Фотографии, 3д модели, схемы РУСов с реальных ЛА.

[Darth_Dim]

Решил я как-то поменять себе джой, но столкнулся с такой неприятной штукой: можно заказать ручку КГ-13, ла вообще много всего можно заказать, но все ручки какие-то архаичные очень, а мне же охото чего-то более современного, чтобы девушка найдя не выкинула, подумав, что это кусоу старой трубы, невесть как оказавшийся в квартире ))) Да и вообще, ручка РУС, на которой 1-2 хатки, а то и !!!ТРИ!!!, но всего 3-4 физических кнопки (гашетки, курка) - для меня не камильфо. В итоге собрал в сети этакую Базу Знаний (просьба не критиковать, а самим попробовать нарыть больше и поделиться результатом с остальными) по существующим РУСам. Может кто сможет сделать что-то подобное, было бы очень здорово, т.к. я сам не обладаю, ни соответствующими навыками, ни технологией их производства. Просто может хоть на 3д принтере напечатать получится ))) 

 

p.s. Не спрашивайте, почему нет той или иной ручки. Что понравилось, то и собрал, нравится что-то другое, можете выкладывать все сюда.

[bunik]

 

 
надо же - становлюсь известным)))

(поправь ссылки и дубли ненужные убери)

[Darth_Dim]

Если у кого есть возможность сделать какую-нить ручку (желательно с сушки или F-18), пишите в ЛС.

[bunik]

возможность есть - смысла нет, дорого выходит в плане затраченного времени.

[U053]

возможность есть - смысла нет, дорого выходит в плане затраченного времени.

Точно. Надо самому и под себя. Материалов там кот наплакал. В основном работа. Довольно приятная, но долгая. Вариантов изготовления-шквал.

Изменено 9 августа 2015 пользователем U053

[Darth_Dim]

Точно. Надо самому и под себя. Материалов там кот наплакал. В основном работа. Довольно приятная, но долгая. Вариантов изготовления-шквал.

Парни, я гуманитарий, взявший паяльник в руки первый раз в тот момент, когда увлекся симами, а это было пол-года назад )))

А по сему я даже не представляю, как это сделать без 3д принтера.... Если есть у кгого возможность напечатать прототип, назовите цену.

[Гость deleted@5062]

Можно из дерева выпились.

[U053]

Парни, я гуманитарий, взявший паяльник в руки первый раз в тот момент, когда увлекся симами, а это было пол-года назад )))

А по сему я даже не представляю, как это сделать без 3д принтера.... Если есть у кгого возможность напечатать прототип, назовите цену.

Из эпоксилина вылепить и прошкурить. Налепил-сошкурил. Пока не понравится.

Буник тоже врач, а ручку сделал.

[Darth_Dim]

Есть мысль вылить из эпоксидной смолы, но вопрос - как сделать форму для отливки, и будет ли такая ручка достаточно жёсткой и как будет выглядеть? Если кто делал так, помогите советом, плиз.  А то времени на этот "проект выходного дня" у меня совсем мало и не очень-то хочется повторять чужие ошибки если есть возможность этого избежать)

Буник, а ты из чего делал свою ручку?.

[Economist]

Купить кота, например, не вариант? Выйдет дешевле, чем печатать/заказывать ручное изготовление. Или на ебэе пошурстить можно...

[Darth_Dim]

Кот не нравится внешне )))) Плюс баян А на ебэе за Suncom F-15 отдавать около 15 тыр (вместе с доставкой), тем более, что они почти все там убитые, т.е. взять оттуда только ручку, а потом ее допиливать - вообще маразм.

[Economist]

А Вам разве не только ручка нужна? И что значит "допиливать"? В новоделе тоже кнопки придется к чему-то припаять. Да и качественно изготовленная на заказ в единичном экземпляре ручка по цене должна перекрыть санком и его доставку.

 

Еще "ручки Буника", в коллекцию

 

 

 

 

 

 

Где-то дома лежит откуда-то скачанная ручка вроде от су-27 в компасе. Нужна?

Изменено 10 августа 2015 пользователем Economist

[=SAD=BAIKAL]

 Свяжитесь с авторами этих работ, может кто и согласится вам помочь:

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39030

http://www.avsim.su/forum/topic/118880-ruchka-upravleniya-samolyotno-vertolyotnaya/?&p=1871259&do=findComment&comment=1871259

http://spread-wings.ru/phorum/index.php?s=2408627c3b5b7b64594ebbe15a9c4bfb&showtopic=11014

http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/113653-ochumelye-ruchki/page-1

https://www.flickr.com/photos/60023582@N02/sets/72157626196097065/detail/

[Darth_Dim]

 

 

А Вам разве не только ручка нужна?

 

Видимо мы не поняли друг друга, мне нужна только ручка

 

.

 

И что значит "допиливать"?

Менять эргономику, добавлять кнопки и т.д.

 

 

 

В новоделе тоже кнопки придется к чему-то припаять. Да и качественно изготовленная на заказ в единичном экземпляре ручка по цене должна перекрыть санком и его доставку.

 

Ну так это - новая вещь, экслюзивная, юсовцами не лапанная )) Штучный товар так сказать За такое и платить не жалко.

 

 

 

 

 

Где-то дома лежит откуда-то скачанная ручка вроде от су-27 в компасе. Нужна?

Да, если не затруднит, выкладывайте.))) Если не мне, так еще кому-то может пригодится ))))

[Harh]

Если ты просто сам вылепишь ручку, то надо будет еще внутрянку в ней располагать. А если ты, к тому же, планируешь функциональную систему, а не "одна кнопка, может еще хатка", то будет хорошая проблема с внутренней компоновкой. Поставить на небольшую серию, думаю, можно - я сам не делал, но темой немного интересовался.

 

Насчет отпечатки модели на принтере - для этого должна быть модель. И не "ну вон, Кугара того же", а конкретно: файл модели

 

Если бы у меня был доступ к Кугару в Челябинске (например, с ушатанной механикой), я бы может даже что-нибудь из интереса и слепил (если бы за разумное время что получилось), но доступа нет.

[U053]

Я себе прямо взял и вылепил на аллюминиевой раме. Где-то неделька-две. Ессно, по моей руке.

Два курка, хатка, еще три военных кнопки и пять в резерве(уже использовал), "взгляд в центр" и торм рычаг. Ручку можно повернуть прямо на лету и зафиксировать. В джое еще и наклон отрабатывается. Упор под ладонь регулируется.

Все прекрасно,но....очень хочется сделать следующую

Ничего сложного и все всегда можно исправить.

Изменено 10 августа 2015 пользователем U053

[U053]

Такой вариант: на основе боковой ручки от перфа. Ручка круглая, но оказалась жуть как удобной. В руке не крутилась.

[Dayp]

ТС!

Вартоговская ручка чем не нравится?

На ней кнопок почти как на клаве, металл, реплика.

Я когда в руку ее взял, сразу понял, что то не то я теребонькал мальчишкой...

Изменено 10 августа 2015 пользователем LLIyM

[ReviZorro]

...

А по сему я даже не представляю, как это сделать без 3д принтера.... Если есть у кгого возможность напечатать прототип, назовите цену.

Есть сайт - https://www.3dhubs.com - там можно найти 3D печатника в своей местности.

Можно подать объявление на нашем российском http://3dtoday.ru- там желающих подзаработать много.

 

У меня есть свой Ultimaker 2. Осваиваю 3D моделирование (есть свои идеи о реплике известного РУС), пока печатаю разную всячину, найденную в сети.

 

Если есть готовый прототип в 3D формате - смогу напечатать. Виртуальные пилоты, думаю, всегда договорятся.

Изменено 11 августа 2015 пользователем ReviZorro

[Harh]

Вот-вот... Сейчас проблема в первую очередь с наличием самой модели... [тихо ворчит] была б модель, я б из интереса уже и сам напечатал... )

[ReviZorro]

Вот-вот... Сейчас проблема в первую очередь с наличием самой модели... [тихо ворчит] была б модель, я б из интереса уже и сам напечатал... )

Иногда в сети что-то готовое к печати можно найти - http://www.thingiverse.com/thing:776116

[Harh]

Иногда в сети что-то готовое к печати можно найти - http://www.thingiverse.com/thing:776116

 

Итижеж... "А шо, и Карлсона выложили?" (С)

 

Мне сейчас добрый человек прислал компасовские чертежи ручки Су27, но она походу под литье сделана - очень тонкие стенки... И размеры у нее жуткие - 28 см в длину.

 

Надо будет дома попробовать что-нибудь из этого распечатать из интереса.

 

Минус: ручка по ссылке под какую-то компоновку просто не расчитана - она внутри просто залита. Переделать походу не вопрос... Разве что у меня начинки же никакой нет, от слова "вообще"

[=SAD=BAIKAL]

Кот не нравится внешне )))) Плюс баян А на ебэе за Suncom F-15 отдавать около 15 тыр (вместе с доставкой), тем более, что они почти все там убитые, т.е. взять оттуда только ручку, а потом ее допиливать - вообще маразм.

 

15 тысяч с доставкой? Ну это явно перебор:

http://www.ebay.com/itm/Suncom-F-15E-Talon-Tactical-Controller-Stick-/261997960254?hash=item3d004b9c3e

http://www.ebay.com/itm/Suncom-F-15E-Talon-D96-6625-Flight-Stick-15-Pin-PC-Joystick-Controller-/201399686693?hash=item2ee45b5625

[Harh]

15 тысяч с доставкой? Ну это явно перебор:

 

Во-во... Можно и Кугар в соседней ветке в комплекте с немного спорной стальной механикой купить

 

Ручку с тингиверса пока только глянул. РУС Су27 там уж дюже правильно сделан - его переделывать надо )

[Harh]

Из интереса напечатал тингиверсовскую вертолетную ручку. Получилось, кстати, вполне неплохо. Результат явно требует доработки, но ИМХО при желании можно довести до состояния конечного результата или мастер-модели.

 

Касаемо каких-нибудь ручек Су27 и иже подобных, как минимум нужен комплект устанавливаемой в нее электроники - все эти кнопки-хатки-министики, иначе, без них, там нельзя будет подогнать рукоятку под электронику.

[U053]

И как по прочности? Прямо так пойдет или чисто болван?

[Harh]

И как по прочности? Прямо так пойдет или чисто болван?

 

Если ты имеешь ввиду, можно ли такую рукоятку использовать по назначению: в идеале ее надо перепечатать с бОльшим заполнением и еще одним-двумя периметрами - это настройки. Но даже в таком виде ее прочность вполне приличная. Из интереса уронил ее на пол с высоты 120 см несколько раз - никаких повреждений рукоять не получила.

 

Но, повторюсь, в идеале да, надо перепечатывать с бОльшим запасом, чтобы уже железобетонно. Но я совру, если скажу, что ее не надо сейчас шпаклевать, шкурить и красить. Я хочу попробовать еще один метод обработки, но пока нет технической возможности

[U053]

Так это уже здОрово!

[=V=Heromant]

Если ты имеешь ввиду, можно ли такую рукоятку использовать по назначению: в идеале ее надо перепечатать с бОльшим заполнением и еще одним-двумя периметрами - это настройки. Но даже в таком виде ее прочность вполне приличная. Из интереса уронил ее на пол с высоты 120 см несколько раз - никаких повреждений рукоять не получила.

 

Но, повторюсь, в идеале да, надо перепечатывать с бОльшим запасом, чтобы уже железобетонно. Но я совру, если скажу, что ее не надо сейчас шпаклевать, шкурить и красить. Я хочу попробовать еще один метод обработки, но пока нет технической возможности

Задумка интересная, только вот именно в такой вариант очень сложно поставить какую-либо электронику кроме нескольких кнопок. Даже при переделке пустотелых ручек от джойстиков промышленного изготовления, весьма сложно сделать компоновку, особенно, если рукоятка типа сайтековской и имеет свой собственный контроллер...

Имхо... 

[=VIRPIL=Baur]

Самое сложное это компоновка! Мало сделать удобную рукоять. Нужно еще продумать всю начинку.

[Harh]

Задумка интересная, только вот именно в такой вариант очень сложно поставить какую-либо электронику кроме нескольких кнопок. Даже при переделке пустотелых ручек от джойстиков промышленного изготовления, весьма сложно сделать компоновку, особенно, если рукоятка типа сайтековской и имеет свой собственный контроллер...

Имхо... 

 

Согласен. В контексте этой рукоятки все немного упрощается тем, что она почти пустая - в ней несколько кнопок и "осевая" хатка. Если мы Х52 городим или Су27, там да, сильно проблемнее будет.

 

Касаемо встроенного в рукоять контроллера. Тоже, надо смотреть объем места в рукоятке. К слову, я пока, понятно, ничего такого не делал, но первая мысль - расположить все в полностью заполненной рукоятке, а потом уже, если оно там вместилось, начать рисовать стенки и крепежные места. Но это, понятно, умозрительно.

 

Проблема в том, что у меня вообще никакой электроники нет, потому мне даже толкаться не от чего.

 

Самое сложное это компоновка! Мало сделать удобную рукоять. Нужно еще продумать всю начинку.

 

Согласен. Особенно, если рукоятка делается с нуля, а потом выясняется, что задуманное в ней вообще физически не помещается. Для этого надо как минимум иметь в наличии, что туда вообще ставить. Или точный чертеж.

Изменено 19 августа 2015 пользователем Harh

[Komaroff]

...

Согласен. Особенно, если рукоятка делается с нуля, а потом выясняется, что задуманное в ней вообще физически не помещается. Для этого надо как минимум иметь в наличии, что туда вообще ставить. Или точный чертеж.

Игнат. Сейчас во многих случаях можно найти на сайтах производителей 3Д чертежи, например для тех же тактовых кнопок.

[Harh]

Игнат. Сейчас во многих случаях можно найти на сайтах производителей 3Д чертежи, например для тех же тактовых кнопок.

 

Спасибо, буду иметь ввиду... Но я пока вообще не владею инфой про все эти кнопки-министики-слайдеры, для меня это темный лес... Максимум, вспоминается фирма Honeywell, но я даже не уверен, про то ли это

[Komaroff]

Спасибо, буду иметь ввиду... Но я пока вообще не владею инфой про все эти кнопки-министики-слайдеры, для меня это темный лес... Максимум, вспоминается фирма Honeywell, но я даже не уверен, про то ли это

Вот тактовая кнопочка с ресурсом на миллион циклов (при рабочем усилии 2,5 Н, надо ограничивать конструктивно для максимального ресурса) B3F-4000 фирмы Omron размером 12х12 мм. Ссылка на 3D чертежи SolidWorks, на сайте есть и для других форматов.

http://download.ia.omron.com/download/zip/SW/ECB/B3F_4000/

Ссылка на разные тактовые кнопки с ресурсом до 10 млн циклов

http://www.omron.com/ecb/products/sw/21/b3f.html

есть разные кнопки (6х6, 12х12 мм), 6-миллиметровые послабее. В ассортименте есть кнопки с колпачками. Имеются в доступной продаже.

PS. Министики пока неблагодарное дело, ИМХО

[Harh]

Вот тактовая кнопочка с ресурсом на миллион циклов (при рабочем усилии 2,5 Н, надо ограничивать конструктивно для максимального ресурса) B3F-4000 фирмы Omron размером 12х12 мм. Ссылка на 3D чертежи SolidWorks, на сайте есть и для других форматов.

 

Угу, спасибо. Посмотрел. Насколько понимаю, это вопрос больше их наличия или возможности для заказа в магазинах электроники, плюс вопрос монтажа. В идеале, если кнопки 12х12 можно будет смонтировать прям в пластике корпуса, без платы.

 

 

PS. Министики пока неблагодарное дело, ИМХО

 

Сие печально есть.

 

К слову: вижу, что реплику сделать почти нереально при отсутствии исходника на руках - мне Байкал скидывал фотки, там была спереди. Я посмотрел на механизм курка, это анрил )

 

Кстати, а хатку сделать без сложной разводки а ля плата сделать вообще реально? Они ж наверняка не продаются, чтобы в сборе?

Изменено 20 августа 2015 пользователем Harh

[U053]

Угу, спасибо. Посмотрел. Насколько понимаю, это вопрос больше их наличия или возможности для заказа в магазинах электроники, плюс вопрос монтажа. В идеале, если кнопки 12х12 можно будет смонтировать прям в пластике корпуса, без платы.

 

 

 

 

Вообще говоря, требуется шток с колпачком и кнопка отдельно. Все они требовательны к направлению нажатия. На панелях более-менее проходит, а вот в ручках траблы. У меня первая ручка в запасники из-за этого ушла:нет четкго срабатывания, если чуть под углом жмешь.

Хатки -есть технология без особых выкрутасов. Диаметром 20мм получается цилиндр.

http://www.avsim.su/forum/topic/116615-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B/

[Komaroff]

К слову: вижу, что реплику сделать почти нереально при отсутствии исходника на руках - мне Байкал скидывал фотки, там была спереди. Я посмотрел на механизм курка, это анрил )

 

Кстати, а хатку сделать без сложной разводки а ля плата сделать вообще реально? Они ж наверняка не продаются, чтобы в сборе?

Как по мне, то для авиасимулятора полная реплика - зло. Главное - функционал с учетом эргономики и особенностей компьютерных полетушек.

Печатных плат не стоит бояться. Лазерно-утюжная технология или фоторезист - наше все в единичных экземплярах девайсов !

А для серии и мелкосерийно плат можно наклепать в конторе под боком. Обращайся, если чо.

[U053]

Как по мне, то для авиасимулятора полная реплика - зло. Главное - функционал с учетом эргономики и особенностей компьютерных полетушек.

 

Золотые слова!

Плат только несколько придется втыкать. Там в одну плоскость не получается.

[Darth_Dim]

Парни, не имею сейчас возможности активно участвовать в дискуссии, т.к. нахожусь в командировке.

По поводу электроники, есть куча всяких - разных кнопок-хаток-крутилок от лоджика 3д про, гениуса, х-52 про и кобры ))))

[Harh]

Вообще говоря, требуется шток с колпачком и кнопка отдельно. Все они требовательны к направлению нажатия. На панелях более-менее проходит, а вот в ручках траблы. У меня первая ручка в запасники из-за этого ушла:нет четкго срабатывания, если чуть под углом жмешь.

 

Думаю, нужно кнопки делать либо с "тоннелем", либо, есть возможности нет, с направляющими внутри, чтобы она не могла ходить под углом.

 

 

 

Хатки -есть технология без особых выкрутасов. Диаметром 20мм получается цилиндр.

http://www.avsim.su/forum/topic/116615-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B/

 

Будь проклята обязательная регистрация на некоторых форумах ))

 

 

Как по мне, то для авиасимулятора полная реплика - зло. Главное - функционал с учетом эргономики и особенностей компьютерных полетушек.

Печатных плат не стоит бояться. Лазерно-утюжная технология или фоторезист - наше все в единичных экземплярах девайсов !

 

Понимаю, что это все можно самому делать, просто начинаются попытки объять необъятное, что как раз-таки немного пугает. Так да, согласен, что можно и вникнуть, делают же люди. Хм... У меня, кстати, по-соседству находится человек, который небольшие такие платки делал, правда насчет пайки есть сомнения.

 

 

 

А для серии и мелкосерийно плат можно наклепать в конторе под боком. Обращайся, если чо.

 

Спасибо, буду иметь ввиду, если доберусь )

 

 

Парни, не имею сейчас возможности активно участвовать в дискуссии, т.к. нахожусь в командировке.

По поводу электроники, есть куча всяких - разных кнопок-хаток-крутилок от лоджика 3д про, гениуса, х-52 про и кобры ))))

 

От логитека - они все равно долго не ходят, но и вопрос не в этом... Если делать даже малую серию, требуется стабильно доставаемый комплект компонентов, а не "из того что было". Из россыпи из стола можно собирать только единичный экземпляр для себя.

 

Тут суть в этом и заключается, что если что-то даже попробовать сделать, то как минимум ради какой-то небольшой серии, пусть даже это и останется в каких-то спорных мечтах. А если так делать, то и делать надо то, что имеет смысл. Т.е. это должна быть рукоятка, которую, че уж там, купит более трех человек, и которую вообще возможно будет реально сделать, не уведя при этом разработку в эффективную бесконечность. Я, например, уважаю Илью и команду, но когда они как-то еще на Сухом сказали, что хотят сделать РУС, у которого чуть ли не курок будет с обратной связью и прочее не запомненное мною, то сразу вспоминался тот анекдот про самолет, ну вы знаете. Если какое-то решение, например, по точному копированию руальной ручки, приведет к вечности в разработке, то смысла этого делать нет.

 

Далее, как выше сказал Комаров, я первый соглашусь: реплика для реального настольника или даже настульника может оказаться злом. Но если не делать именно реплику, никто ее потом не купит, потому как всякие сайтеки и так в магазинах лежат. Явный интерес есть именно ко всяким копиям КГ-чего-нибудь, РУСу Су27 и т.д. Как совместить несовместимое - потенциальный спрос на реальную рукоятку и ее эргономическую непригодность вкупе с мутной элементной базой всяких министиков, я не знаю.

 

Делать исключительно для себя... Пардон, но мне ФФ2 с его почти идеальной эргономикой тупо позаглаза ) Нужен спрос.

 

Я не собираюсь завтра же сесть за проектирование мегаРУСа - у меня вообще большие сомнения на этот счет, но все-таки было бы интересно выслушать мнения.