Обсуждение 13-й части дневников разработки

[WG_Steam]

не то чтобы не летайте, но как то же без этого жили до сих пор...

Да и сейчас живем и летаем, дело в удобности. Сделают - хорошо, сделают отключаемой на серверах - переживу.

 

Потому и не летаю, что читов всяких разных у многих по килограмму стоит. Борьба читов, а не людей.

Я, наверное, не там летаю. Исключительно одни честные и порядочные попадаются, даже сбивать как-то неудобно.

Тут Sashka описал свое предположение И-16vsBf-109, а со мной один в один такой случай произошел. Мессер от меня на автогоризонте ушел, без руля направления и одного руля высоты. Сам пилот месса потом признался, что автогоризонтом пользовался, иначе бы свалился...

Сколько таких случаев с вами произошло? А сколько вы всего боев отлетали? Так вы этот бой не выиграли, или переживаете, что вам кил не записали?

Если вас часто отвлекают от игры, не летайте в онлайне, это же очевидно.

Можно я сам решу? Ведь это моя проблема, а не игры. Я же не требую, чтоб из-за того, что меня ИНОГДА отвлекают перелопатили все движки авиасимов (в которые я летаю) и сделали паузу или АГ с неуязвимостью, ведь меня же нет на месте, так нечестно будет, если меня собьют, когда меня нет.

[Han]

По поводу убегать на АГ - убегать надо в пологом пикировании, а не в горизонте. АГ этого не позволит.

 

 

 сделают отключаемой на серверах 

 

 

Не думаю.

[2BAG_Inferno]

Так проведите тест, а потом панику поднимать будете.

На то оно и обсуждение дневников, что бы поднять панику заранее.  Ведь могуть и прислушаться. Ведь мы, хоть и малюсенькая, но все же часть целевой аудитории.    

Изменено 29 марта 2013 пользователем 2BAG_Inferno

[WG_Steam]

Ребят вы немного не понимаете...когда идет погоня и вы убегаете, потеря в скорости, при автомате горизонта практически отсутствует, а вы попробуйте сохранить скорость при имеющихся повреждениях, постоянно поправляя штурвал и работая рулямии.

 

УВЕРЕН! если провести тест, разница в скорости будет ощутима!

Вы о какой игре? О старичке, так это не тут. А спорить о читерстве АГ в игре, которая еще не вышла...

[devilsega]

Ребят вы немного не понимаете...когда идет погоня и вы убегаете, потеря в скорости, при автомате горизонта практически отсутствует, а вы попробуйте сохранить скорость при имеющихся повреждениях, постоянно поправляя штурвал и работая рулямии.

 

УВЕРЕН! если провести тест, разница в скорости будет ощутима!

 

Ты  понимаешь какая фишка, этот АГ тоже точно так же колбасит рулями и элеронами, двигая туда-сюда РУСом и педалями. Часто неидеально. Я даже больше скажу - в РоФ при сильном ветре он порой так начинает расшатывать машину, что сам выключается.

 

Минус АГ в том, что, как уже писали, на нём можно лететь в нулевой видимости - в облаках например. Но часто ли вы летаете в облаках? К тому же можно просить сделать негативные последствия обледенения, чтоб игрок не расслаблялся в таких ситуациях

[N2O]

Так для этого такие вещи и делаются. Никто не будет летать часами в шлеме.

А вот это спорное утверждение... Нормальные люди вообще не могут понять, как можно часами летать ...  

Я имею опыт длительного постоянног смотрения в микроскоп с яркой подсветкой - через 3-4 часа глаза хочется вынуть и положить в стаканчик с дистиллированной водой 

 

Блин, постоянно из-за смайликов в тексте пропадает часть написанного если после каждого смайла не переходить на новую строку ((((((((((((((

 

Я писал, что глаз в таких очках должен фокусироваться на перспективе изображения - смотреть сквозь экран и не перефокусироваться непроизвольно на его поверхность, иначе внутриглазные мышцы очень быстро устанут. А реализация этого у меня вызывает большие сомнения - особенно после просмотра ролика по приведенной ссылке с искривленным изображением 

Изменено 29 марта 2013 пользователем N2O

[Kovalski]

Так проведите тест, а потом панику поднимать будете.

К сожалению такой возможности у меня в Ил2 ЗС нет. на истребителе не поставить АГ.

 

По поводу убегать на АГ - убегать надо в пологом пикировании, а не в горизонте. АГ этого не позволит.

 

 

 

 

Не думаю.

зачем заморачиваться если заранее знаешь что твой самолет в горизонте быстрее соперника.

 

Ты  понимаешь какая фишка, этот АГ тоже точно так же колбасит рулями и элеронами, двигая туда-сюда РУСом и педалями. Часто неидеально. Я даже больше скажу - в РоФ при сильном ветре он порой так начинает расшатывать машину, что сам выключается.

вот это успокаивает...оссссссссс..... ^_^

[=PG=RoofTarr]

Новые ответы еще больше вдохновляют. Я уже готов внести сумму за предзаказ. Успехов вам!

[=KAG=Dart]

Проблемы АГ вообще не существует. Запустите РОФ и попробуйте на поврежденном самолете убежать на АГ. Вы сильно удивитесь.

[Гость eekz]

Не думаю что АГ будет чем-то читерным или идейно неправильным, если его правильно реализовать. А именно если он будет давать ощутимо меньшую точность пилотирования чем ручное или при помощи специально предназначенных для этого историчных устройств-автопилотов.

[-SkyF-Barmaley]

По постам насчет АГ можно смело судить кто летает в РоФ, а кто нет 

[Гость eekz]

По постам насчет АГ можно смело судить кто летает в РоФ, а кто нет 

Поделитесь сакральными знаниями )

[Janssen]

Поделитесь сакральными знаниями )

всё просто, у кого есть вопросы по поводу - тот не летает. =)

[Ratz]

Поделитесь сакральными знаниями )

Ставлю на то, что РоФовцы спокойны, а незнакомые с ним, т.е. не знающие о том как АГ реализован - пугаются 8)

[-SkyF-Barmaley]

Вот именно )
В РоФ АГ можно включить только если самолет летит с брошенной ручкой. Как правило ( на счет всех самолетов не уверен, не знаю) это невозможно сделать с тягой 100 %. При увеличении тяги АГ сбрасывается.

Изменено 29 марта 2013 пользователем -SkyF-Barmaley

[Vittorio]

Опять раздули споры из ничего В РоФ АГ сам отключается, если не может удержать самолет. Он ничем не поможет и чит тут не получится.

[Гость eekz]

Ну вот я летаю в РоФ, и считаю что АГ слишком упрощает жизнь бомбардировщикам где по сути пилот и бомбардир это одно лицо (типа бристоль) и делает процесс бомбометания на них слегка аркадным. Так что не стоит всех под одну гребёнку

Изменено 29 марта 2013 пользователем eekz

[-SkyF-Barmaley]

Про бомберы сейчас никто не говорил. Бомбер и АГ - это отдельная тема, которая уже обсуждалась тут.

[LbS_ValeryK]

Ребят вы немного не понимаете...когда идет погоня и вы убегаете, потеря в скорости, при автомате горизонта практически отсутствует, а вы попробуйте сохранить скорость при имеющихся повреждениях, постоянно поправляя штурвал и работая рулямии.

 

УВЕРЕН! если провести тест, разница в скорости будет ощутима!

Ну так проведите в РоФ и сравните.

[Flex]

Я писал, что глаз в таких очках должен фокусироваться на перспективе изображения - смотреть сквозь экран и не перефокусироваться непроизвольно на его поверхность, иначе внутриглазные мышцы очень быстро устанут. А реализация этого у меня вызывает большие сомнения - особенно после просмотра ролика по приведенной ссылке с искривленным изображением  

В Oculus Rift стоит хитрая система линз, если я не ошибаюсь, в итоге получается фокусное расстояние бесконечность. Картинка искривленная для искусственного повышения плотности пикселей в центре.

Изменено 29 марта 2013 пользователем Flex

[I./KG55Kaiser]

Про бомберы сейчас никто не говорил. Бомбер и АГ - это отдельная тема, которая уже обсуждалась тут.

 

Интересно получается

вроде бомберы бились за эту фишку,

теперь истребителям подавай... 

 

Если честно, бомберу АГ не нужен, 

оттриммированный бомбардировщик летит согласно настройкам, можно сделать с понижением или с набором,

т.к. воздушные потоки в большинстве своём как правило отключены (к сожалению).

Не знаю, может ястребам этот АГ очень нужен, что без него летать совсем труба,

я не истребитель...

Наверное следующим обсуждением будет камера заднего вида, а то постоянно оглядываться очень неудобно (от истребителей слышал).  

Изменено 29 марта 2013 пользователем Kaiser

[GVL224]

Наверное следующим обсуждением будет камера заднего вида, а то постоянно оглядываться очень неудобно (от истребителей слышал).  

 

[I./KG55Kaiser]

P.S.

Хотя игра насколько я понимаю позиционируется на новичков, в этом случае действительно необходимы упрощения (я серьёзно).

[N2O]

Наверное следующим обсуждением будет камера заднего вида, а то постоянно оглядываться очень неудобно (от истребителей слышал).  

 

Не, не камера, это будет кнопка "снять 6" 

[devilsega]

Уверен, что АГ будет и для бомберов . Вот крику-то будет ))

 

Но блин, ребята, делать игрока стотыщьруким кальмаром, который и смотрит в прицел бомбовый, и самолёт ведёт одновременно (и едва ли не отстреливается на турели) - это тоже неправильно. Поэтому АГ тут хоть и упрощение, но вполне логичное.

[Starik]

Разработчики обещали что самолеты будут летать так, как они летали на самом деле! Если не будет баланса по самолетам, то о каком автогоризонте идет речь?

На эту тему ещё много копий сломается в будущем (как они летали), АГ вряд ли оказывает такое влияние, как ему приписывают. Больше похоже на домыслы.

[Гость eekz]

Но блин, ребята, делать игрока стотыщьруким кальмаром, который и смотрит в прицел бомбовый, и самолёт ведёт одновременно (и едва ли не отстреливается на турели) - это тоже неправильно. Поэтому АГ тут хоть и упрощение, но вполне логичное.

Да ладно сто-тыщь руким... Вести самолёт в горизонте совмещая перекрестие бомбового прицела с целью - неужели для этого надо 100тыщ рук? Просто научиться. А вот с АГ и учиться не надо. Ладно, двухместный самолёт - считаем что ИИ-пилот управляет, а вы бомбардир, а вот на одноместном получается интересная ситуация. Тоесть немаловажную работу в процессе бомбометания за вас откровенно делает бот лишённый всякого физического смысла (т.е. кто управляет самолётом если вы смотрите в прицел?) Причём лучше делает если бы не научившись попытались сами. Есть в этом что-то неправильное. Сродни тому, как если бы был автопилот устоявшегося виража для истребителя... Включили и сами только по shift+Z shift+X подсказываете куда довернуть чтоб враг попал в прицел. Просто - да, интересно и реалистично - не очень. Я это вижу как-то так.

Изменено 29 марта 2013 пользователем eekz

[Dream_Pilot]

От себя лишь добавлю, что АГ вещь нужная. А проблема с ним притянута за уши и основывается на АГ старичка...

И, бомберам АГ нужен! или как я по вашему буду ходить за чаем с плюшками?! <_<

Изменено 29 марта 2013 пользователем Rainbow_Dash

[Mutabor]

Это неизбежно, также как и релиз

Спасибо, это главное.

[devilsega]

Да ладно сто-тыщь руким... Вести самолёт в горизонте совмещая перекрестие бомбового прицела с целью - неужели для этого надо 100тыщ рук?

 

Не имея приборов перед глазами, корректируя не только высоту, но и направление? И вообще почему этим штурман должен заниматься? Вот пилот (АГ) пусть машину и ведёт.

[Гость eekz]

Не имея приборов перед глазами, корректируя не только высоту, но и направление? И вообще почему этим штурман должен заниматься? Вот пилот (АГ) пусть машину и ведёт.

Отчего же не имея? От самолёта и прицела зависит.

Да и потом, речь об одноместных самолётах. Кто пилот, если вы штурман?

 

Вот пример с Бристолем в РоФ. Самолёт двух-местный, но стрелок он там чисто стрелок и пилоту бомбы сбрасывать не помогает. В полу Бристоля окно . Если лететь на определённой высоте и цель попадает в это окно то бомба упадёт примерно на цель. Для этого Вы можете настроить спецвид на это окно в полу, знать высоту на которую оно откалибровано - а дальше дело техники, личного умения. И кстати, как думаете сколько рук было у реальных пилотов бристоля которые бомбили с него в реальности?

 

Но мы имеем АГ и красивый удобный иммитатор бомбового прицела. Кто управляет самолётом во время выдержки горизонтального полёта и кому я командую левее-правее? Мне кажется точность такого бомбометания весьма мало зависит от умения пилота и будет завышенной.

Изменено 29 марта 2013 пользователем eekz

[I./KG55Kaiser]

Уверен, что АГ будет и для бомберов . Вот крику-то будет ))

 

Но блин, ребята, делать игрока стотыщьруким кальмаром, который и смотрит в прицел бомбовый, и самолёт ведёт одновременно (и едва ли не отстреливается на турели) - это тоже неправильно. Поэтому АГ тут хоть и упрощение, но вполне логичное.

Считаю что логично.

Для привлечения новых игроков нужно что то попроще чем БзБ, думаю что БзС на это и рассчитан, 

ну а в последующем когда кто то почувствует себя асом, и расти уже некуда, то вот вам - БзБ.

 

Дело в том что приток новых игроков на прямую зависит от сложности игры, и в Ил-2 на каком то этапе своего развития произошёл перекос,

когда игра стала недоступна новым игрокам, т.е развитие всегда идти от простого к сложному...

а у нас получилось так, что начальную ступеньку мы потеряли в погоне к совершенству. 

Изменено 29 марта 2013 пользователем Kaiser

[2BAG_Inferno]

Странно что в этот раз к модельке такна нет претензий как в прошлый раз 

Изменено 29 марта 2013 пользователем 2BAG_Inferno

[YAV]

Не, не камера, это будет кнопка "снять 6" 

Точно: DelSix...  

 

Как я понимаю: главное это "потрындеть", а повод всегда и везде найдётся

Тута уже ж открывали "страшную тайну" - физика едина для всех и ботов и людёв, а любой автопилот с погрешностью!

[Dream_Pilot]

в прошлый раз на 34-ку вывалили все претензии сразу по всем танкам в БзС)))

[YAV]

Странно что в этот раз к модельке такна нет претензий как в прошлый раз 

Это просто темно, катки плохо видно и троса нет  

[Гость eekz]

т.е развитие всегда идти от простого к сложному...

 

Не факт, что публика привыкшая к АГ на всех самолётах потом захочет летать без него, даже если его вроде как и не должно быть.

 

 

У меня кстати предложение.

 

Предлагаю следующее:

http://forum.il2sturmovik.su/topic/143-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83-%D0%B8%D0%BB-2-%D0%B1%D0%B7%D1%81/page-4?do=findComment&comment=21442

Изменено 29 марта 2013 пользователем eekz

[II./JG51Walther]

Может я что то не понял,про АГ,но у кого то есть проблемы со стрельбой по прямо летящему крафту??? В чём чит?

[2BAG_Inferno]

Может я что то не понял,про АГ,но у кого то есть проблемы со стрельбой по прямо летящему крафту??? В чём чит?

Пример из старичка, у меса нет одного элерона и руля высоты, игрок включает с помощью мода АГ и летит ровно, да так что его не догнать. что в принципе не реально!

Но это уже вопрос защищенности игры, с которым я думаю у команды все нормально

Изменено 29 марта 2013 пользователем 2BAG_Inferno

[VPK_CARTOON]

А как быть с кнопками и всякими панелями управления (реальными , которые вокруг кресла) если играть в шлеме ВР?!?!!? вот в чем вопрос....

Где-то встречал уже такой вопрос по шлему. Там вроде нижняя часть может оставаться открытой, чтобы можно было смотреть на клаву или приборы.