Обсуждение 94-й части Дневников разработчика

[JGr124_Barakuda]

 

 

А что за фильм? Где посмотреть? Дайте ссыль, пожалуйста.

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/214-letayushaya-istoriya/page-10?do=findComment&comment=285670

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/214-letayushaya-istoriya/page-12?do=findComment&comment=287228
 

[Antimesser]

Интересно, а почему в РоФе облака шикарные, тени НЕ зубчатые и небо НЕ градиентное?

Вроде движок один... Это не вброс, просто недоумеваю..

Небо в РоФе может и лучше, это да, но вот облака точно не шикарные, там они спрайтовые, крутятся за обзором, когда в облаке летишь, на глаза опускается белая пелена, тебя со стороны видно, а ты не видишь. Во время РД такие облака в начале и были, было не очень красиво, вести бой и прятаться в облаках было невозможно и эти крутящиеся текстуры - бяка.

[ROSS_Wespe]

Интересно, а почему в РоФе облака шикарные, тени НЕ зубчатые и небо НЕ градиентное?

Вроде движок один... Это не вброс, просто недоумеваю..

Про облака сказали выше.

Тени портит SSAO, которую обещали дать возможность выключать (правда не сказали в каком году  )

А вот почему само небо в РОФ лучше, мне так же непонятно.

[alex_bel]

Просто для справки, данный человек, в свое время, пересрался с модераторами и пользователями (оппонентами конечно и в основном - на фоне личных оскорблений и разведения срача), на всех известных форумах (ну кроме своего), а по факту в личных беседах рассказывает что "жорик не уиноуаты".

Я, собственно, тоже не верил, сначала, но...

 

Эмоции, надо, того - "тренировать на кошках" (с)

А если что то настолько не нравится - можно воспользоваться "демократическими свободами", в смысле - выбрать что-то альтернативное.

 

В смысле, что на заставке горят не МиГи а мессер? я правильно понимаю суть посыла? 

Суть посыла проста - заставка сама все четко иллюстрирует, содержание  . Почему на ней, вообще, самолет должен гореть?  Не важно какой - синий, или  красный. Ангажированность, на мой  взгляд, здесь на лицо, впрочем, как и в игре. А нарисовано все хорошо - мне нравится. С ПРАЗДНИКОМ!!!

[=TrSh=AlexVVV]

 Почему на ней, вообще, самолет должен гореть? 

Судьба у них такая. Исторически....

Изменено 12 апреля 2015 пользователем AlexVVV

[ROSS_Wespe]

Самолёт на заставке горит не синий, а немецко-фашистский. Надеюсь ещё помнят такое определение.

[Mihalich1981]

Вот обсудить вам больше нечего...

[DMS-Mk1]

Суть посыла проста - заставка сама все четко иллюстрирует, содержание  . Почему на ней, вообще, самолет должен гореть?  Не важно какой - синий, или  красный. Ангажированность, на мой  взгляд, здесь на лицо, впрочем, как и в игре. А нарисовано все хорошо - мне нравится. С ПРАЗДНИКОМ!!!

 

Советский самолет подбивает немецкий... Нетолерантно как-то! Пропаганда сталинизма какая-то!

Блин, вот такой точки зрения не ожидал. ) Жалобы, что в ролике немецкий самолет сбивает советский - ну мог себе представить. Но наоборот...

[=V=Heromant]

Может прекратим уже оффтопить?

[=FB=Isay]

Насколько я понимаю, имеете отношение к разработке неба? Вопрос тогда: почему оно градиентное (да они еще и "плывут" эти градиенты), будет ли это когда-нибудь устранено?

Хотя давно не заходил в игру, может уже поправили в последнем патче?

Имею. Что значит "градиентное"? Вообще то на небе всегда присутствует градиент.

[Alambash]

Имею. Что значит "градиентное"? Вообще то на небе всегда присутствует градиент.

Может вы просто не понимаете о чем речь?

Имеются ввиду ступенчатые изменения оттенков неба, в виде полос. Есть плавные переходы оттенков, а есть заметные глазу ступеньки, характерные для 16 битного цвета. Вот такие резкие полосы на небе и есть в игре.

Изменено 12 апреля 2015 пользователем Alambash

[=FB=Isay]

Может вы просто не понимаете о чем речь?

Имеются ввиду ступенчатые изменения оттенков неба, в виде полос. Есть плавные переходы оттенков, а есть заметные глазу ступеньки, характерные для 16 битного цвета. Вот такие резкие полосы на небе и есть в игре.

Может, но только потому что вы неверно выражаетесь.

Для неба сейчас используется 24-битная палитра, с учетом динамического ХДР такой глубины цвета не всегда хватает для идеальных градиентов, но увеличивать глубину цвета по ряду причин пока не будем.

[Klever]

 

 

но увеличивать глубину цвета по ряду причин пока не будем.

 

 Но это будет исправлено и если да, то к какому периоду времени. Заранее спасибо за ответ. 

[JG77-FluGb0t-]

Не пойму я что-то хвалебных эпитетов по поводу летнего скрина. Скрин имхо чтобы показать что работа идет, ни о какой сочности и тем более красоте пока речи нет.

Показывали же скрины летней карты с солнцем ближе к полудню. По-моему, всё выглядит просто отлично.

 

 

 

Изменено 13 апреля 2015 пользователем BlackSix

[DeadlyMercury]

 

 Но это будет исправлено и если да, то к какому периоду времени. Заранее спасибо за ответ. 

 

Это не будет исправлена хотя бы потому, что у большинства мониторов 18битный цвет (TN) или 24битный (ISP).

Такие ступенчатые градиенты есть везде (и нет их разве что на CRT-мониторах или профессиональных 32битных), просто не везде на них обращаешь внимания и они могут быть заслонены облаками.

Оно есть и в ДКС, если приглядываться, и в шутерах, если смотреть в небо, и тд и тп.

[Finn]

В начале РД не было градиентов пока была возможность отрубать постэффекты и ССАО

[DeadlyMercury]

Были. Ты мог просто не обращать внимания

На 24битном цвете ступеньки в градиентах видно в любых цветах)

[Finn]

Были. Ты мог просто не обращать внимания

На 24битном цвете ступеньки в градиентах видно в любых цветах)

ну если они будут, но я не буду их замечать, то я не против

[NobbyNobbs]

ну если они будут, но я не буду их замечать, то я не против

+много.

сейчас если небо темное или игрок ранен, картинка очень уж "полосатая".

[Finn]

ну Лофтыч обещал что рано или поздно дадут поиграться с настройками графы, так что ждём.

[Karlos]

Надеюсь ,что это все таки будет исправлено...

[FilMit]

Может, но только потому что вы неверно выражаетесь.

Для неба сейчас используется 24-битная палитра, с учетом динамического ХДР такой глубины цвета не всегда хватает для идеальных градиентов, но увеличивать глубину цвета по ряду причин пока не будем.

Хорошо, а в РоФ какая палитра? Почему там нет полос?

[=FB=Isay]

Хорошо, а в РоФ какая палитра? Почему там нет полос?

Тоже 24 бита. Технологии РОФ и БЗС уже сильно отличаются. Техническую часть вопроса описывать долго, тратить на это время не имеет смысла. Стоит понять что недостатки есть везде, и пока наш проект развивается - он  улучшается. Всему свое время.

[Alambash]

Вот ранний доступ, никто не ранен, небо в полосочку:

 

 

Можете прямо ответить: это будет правиться и если да, то  когда?

[=Wolfe=zloy_pingvin]

Вот ранний доступ, никто не ранен, небо в полосочку:

небо в полосочку.jpg

 

 

Можете прямо ответить: это будет правиться и если да, то  когда?

 

Мне кажется ,разработчикам нужно писать красным цветом. Так как читать обычные предложения до конца не у всех получается)

 

 

Для неба сейчас используется 24-битная палитра, с учетом динамического ХДР такой глубины цвета не всегда хватает для идеальных градиентов, но увеличивать глубину цвета по ряду причин пока не будем.

 

Тоже 24 бита. Технологии РОФ и БЗС уже сильно отличаются. Техническую часть вопроса описывать долго, тратить на это время не имеет смысла. Стоит понять что недостатки есть везде, и пока наш проект развивается - он  улучшается. Всему свое время.

[Alambash]

Ни в БзБ, ни в старичке Иле, небо не полосатое.  Там по "ряду причин" видимо глубина цвета больше?

[=PUH=Theo]

Там видимо градиент меньше.

[AnKor]

Можно я в догадки поиграю?

 

Видимых 24 бит должно более менее хватать всем, но проблема в том, что на нарисованное "плавное" небо потом накладывается полупрозрачный фонарь кабины, а потом это всё обрабатывается пост-эффектами. Поскольку вычисления цвета каждый раз округляются, то и получается, что там где изначально был плавный переход в результате оказывается заметный скачёк.

Ну и ко всему прочему есть ещё такое свойство человеческих глаз -- дополнительно усиливать контраст длинных полос похожего цвета.

 

Так вот зная это свойство, с полосатостью обычно справляются при помощи dithering (не знаю как по-русски) -- вроде у мониторов разрешение сейчас повыше чем 320*200 и можно было бы немного искусственного шума в градиент добавить. Шум мешает глазам определить точную границу двух оттенков и градиент выглядит плавным.

Я когда в WOFF делал засветку от солнца, то весьма успешно с полосатостью на небе боролся при помощи шума. Другое дело, что пост-эффекты могут сам шум сделать слишком заметным из-за всех этих округлений и тогда станет только хуже.

[Sneaksie]

Dithering планируется включить в пресете "ультра" - дело в том, что он влияет на производительность.

[Karlos]

На мой скромный взгляд,текущее небо-это банальная экономия оперативной памяти!

[Alambash]

Еще пример полосатости, уже не РД, наши дни.   Обратите внимание, тут не проблема  градиента, если под ним понимать плавный переход от более светлых оттенков к более темным. Тут, кроме разницы оттенков, ЧЕРЕЗПОЛОСНОСТЬ. Светлый-темный-светлый-темный. Зачем применен данный художественный прием мне не понятно, в реальной жизни такого не бывает.

На мой скромный взгляд,текущее небо-это банальная экономия оперативной памяти!

Что не стоит экономить на современных компах, так это оперативную память  

[-=ATM=-801]

 

 

Еще пример полосатости, уже не РД, наши дни.   Обратите внимание, тут не проблема  градиента, если под ним понимать плавный переход от более светлых оттенков к более темным. Тут, кроме разницы оттенков, ЧЕРЕЗПОЛОСНОСТЬ. Светлый-темный-светлый-темный. Зачем применен данный художественный прием мне не понятно, в реальной жизни такого не бывает.

А еще переплет кабины лесенкой!111 Халтура!1 

[RandomChoice]

  Присоединюсь к жалобщикам на небо. Я в прошлом году едва монитор не расфигачил, пока не понял, что дело не только в нем.

[=M=PiloT]

Градиент не мешает(мне) имхо, без таких изъянов слишком глянцевая картинка тоже...не айс(жизнь тоже не глянцевито выглядит) ,а вот цветности мне не хватает (выкручиваю в драйвере) - доволен(возможно монитор не до дает)-на стандарте.Acer V243HL

[Jurgen]

У моделистов есть понятие-дизеринг, размытие, это оно?

[Finn]

Градиент не мешает(мне) имхо, без таких изъянов слишком глянцевая картинка тоже...не айс(жизнь тоже не глянцевито выглядит) ,а вот цветности мне не хватает 

а мне прям серпом по энтим самым, а цвет наоборот убавляю - и у кого правильнее пчёлы и бутеброд???)))))

а по сему

 

 

ДОЛОЙ SSAO&POST!!! ДАЁШЬ "НАСТРОЙКИ ГРАФИКИ"!!!

 

 

Изменено 13 апреля 2015 пользователем Finn

[=FB=LOFT]

Результат нашей работы разный. Иногда и неожиданный для участников сообщества. Важно что не травматичный и не безразличный. Мы всех слышим, некоторых слушаем, к особенным прислушиваемся. От того как сильно нам угрожать карами, ничего не изменится. Когда много работаешь с мемуарами пилотов той войны, мысли их читаешь и чувства, крепче немного становишься, даже от того что ты их потомок. Если они в горящих самолетах выживали и к танкам на расстояние броска гранаты подходили, то я уверен мы атаки шапками, вытерпим. 

 

[RandomChoice]

Какой-то завуалированный ответ).

[RUS66]

Какой-то завуалированный ответ).

А ПМСМ очень даже конкретный, перевести не могу иначе меня забанят   , за мат и комментирования поведения "ФМ и ДМ" трёх топоров 

Изменено 13 апреля 2015 пользователем =ART=RUS66

[Finn]

псс...Лофтыч обещал что дадут покрутить...потом...если захотим)))