Мониторы

[Rizer]

Все эти инпутлаги и смазывания матрицы не замечаешь, пока не начнёшь использовать что-то без этих недостатков.

Тогда сразу появляется мысль, как я раньше без этого жил.

[2BAG_Miron]

 

 

Все эти инпутлаги и смазывания матрицы не замечаешь, пока не начнёшь использовать что-то без этих недостатков. Тогда сразу появляется мысль, как я раньше без этого жил.

 

Особенно если в обратку идти. А так перешел на новое и хорошо. Сейчас вот два монитора стоят рядом, старый и новый, так удивляюсь как я умудрялся на старом работать

[KIN-DZA-DZA]

Парни какой разъем лучше для отображения? Дисплей порт 1.2 или хдми?

[StorkNet]

По спецификациям DP, разумеется, предпочтительнее.

Но для шестидесятигерцовых мониторов «обычного» разрешения особой разницы по большому счёту нет…

Изменено 16 ноября 2016 пользователем StorkNet

[1/JG601_Kazhen]

Парни какой разъем лучше для отображения? Дисплей порт 1.2 или хдми?

 

ХДМИ до 2560х1440 60Гц вполне хватает.

Все, что дальше - DP. На ХДМИ в более высоких разрешениях уже может всплыть ограничение в 30Гц.

Изменено 17 ноября 2016 пользователем II./JG51Kazhen

[-DED-LesNOY]

ХДМИ до 2560х1440 60Гц вполне хватает.

Все, что дальше - DP. На ХДМИ в более высоких разрешениях уже может всплыть ограничение в 30Гц.

HDMI версии 2.0 держит 60 гц при 4K разрешении

проверено на телевизоре UHD с видеокартой GF 980ti , привожу выписку из мануала TVsamsung UHD TV 6600 series.pdf

 

[buf]

Изогнутный монитор кто-будь использует.Собираюсь купить,а в инете отзывы противоричивые.Мне интересно ,как он БЗС.

[WallterScott]

Присоединяюсь к вопросу.. Тоже смотрю в сторону изогнутых. Они как правило 21:9 и разрешение 2500 на 1080.. Поддерживает ли такое ил? И как оно смотрится? У LG вроде есть линейка таких игровых от 29 до 34 дюймов.

[StorkNet]

«Ил», как и большинство более-менее современных игр, поддерживает любые разрешения.

А понравится ли Ultrawide-формфактор и «изогнутость» — это сугубо субъективный вопрос и надо определяться самому : )

[Gil---]

Когда то давно у меня был IPS LG IPS235T.

Потом купил, в первую очередь для ила, BenQ XL2430T, TN, 144Hz.

От плавности был почти в восторге, хотя всё равно немного мазались контуры самолётов.

Но цвета. При работе глаза отваливались. Пол года мучался, всё таки взял в аренду калибратор, откалибровал.

Отличить от моего старого IPSa стало тяжело. Хотя какое-то неприятное ощущение при работе всё равно осталось.

Сейчас кстати, продаю его.

 

Сейчас купил dell s2716dg, 2k, 144Hz, G-sync, TN.

Сразу откалибровал ).

Никакого дискомфорта, G-Sync - офигенная штука, как будто ещё раз 144Gz включил.

Смазы контуров самолётов в игре стали ещё меньше, чёткость офигенная.

 

Проблема только в том, что 10ка отвратительно маштабирует изображение.

Приходится ручками править шрифты в разных программах.

 

От современных IPS отказался в первую очередь из за лотереи с сильными засветами по углам, 9 из 10 страдают...

Тоже сейчас разрываюсь между каким-нибудь 60 Гц IPS на 25-27" QHD и этим самым BenQ XL2430T.

Что там с Blur Reduction V2? Использовали? Действительно ли так круто, как смотрится на тестах? Как оно в сравнении с G-sync? Вроде как технологии типа BR убирают шлейфы совсем, но не совсем ясно, что там с прошивками, на каких частотах обновления оно в итоге может работать и насколько все это настраиваемо. Так ли критично уплывание настроек цветопередачи по мере прогрева монитора или это уже пофиксили?

 

P.S. Насколько заметен и вообще помогает или мешает G-sync, если fps оказываются ниже 60? (GTX 970 хороша, но уже не позволяет вообще не думать о настройках и fps при FHD, как пару лет назад).

Изменено 23 ноября 2016 пользователем I./ZG1_Gil---

[Rizer]

 

 

Что там с Blur Reduction V2? Использовали? Действительно ли так круто, как смотрится на тестах? Как оно в сравнении с G-sync? Вроде как технологии типа BR убирают шлейфы совсем, но не совсем ясно, что там с прошивками, на каких частотах обновления оно в итоге может работать и насколько все это настраиваемо. Так ли критично уплывание настроек цветопередачи по мере прогрева монитора или это уже пофиксили?

 

BR использовал, круто.

Но сильно уплывают цвета, хотя после того как откалибровал в режиме с включённым BR, стало лучше.

Раздражали разрывы картинки из за отключённой синхронизации, но на 120-144Hz они заметны не сильно.

G-sync понравился больше.

На счёт прогрева не скажу, но именно  эту модель монитора сильно не советую, там глюк на глюке в настройках.

[Gil---]

 

BR использовал, круто.

Но сильно уплывают цвета, хотя после того как откалибровал в режиме с включённым BR, стало лучше.

Раздражали разрывы картинки из за отключённой синхронизации, но на 120-144Hz они заметны не сильно.

G-sync понравился больше.

На счёт прогрева не скажу, но именно  эту модель монитора сильно не советую, там глюк на глюке в настройках.

 

Спасибо! И похоже действительно за Benq BR можно не гнаться:

 

The good news is that all G-SYNC monitors will have a mode, which is superior to LightBoost, called ULMB (Ultra Low Motion Blur) available.

Правда монитор теперь влетит в 30к минимум , но чет это выглядит слишком крутой фичей, чтобы её игнорировать.

[Harh]

Мне подобные технологии как-то малопонятны. Да, у картинки практически исчезнет смаз, мы получим аналог, например, 60-герцового ЭЛТ монитора при 60-герцовой развертке со всеми вытекающими последствиями. Если в ЭЛТ мониторе хотя бы было время послесвечения, то светодиоды будут гаснуть мгновенно, таким образом давая вам то, с чем боролись производители мониторов, т.е. мерцание. Напомню, что с мерцанием они бороться начали не просто от скуки, а от того, что при переходе на мониторы с ЛЕД подсветкой пользователи начали жаловаться на быструю утомляемость глаз. Вопрос: вы уверены, что хотите получить картинку без смазов за счет "а чего у тебя глаза такие красные" на третий день пользования?

 

Понятно, что я малость утрирую и так-то там надо еще повыяснять, насколько это влияет на усталость глаз, но у меня есть ощущение, что это как раз тот случай, когда производитель вводит какую-то "свестелко-перделку", за которой с рьяными объяснениями, почему она срочно всем нужна табуном бежит народ, чтобы потом выяснить, что не больно-то оно им надо, но деньги уже потрачены. Потом проходит несколько лет, свистелку изобретают новую и все начинается сначала. Это просто мое частное мнение.

 

Кстати, очень сходную технологию уже Самсунг вводил лет 8-9 назад. Ничем хорошим не кончилось. Хотя, справедливости ради, там были не светодиоды, а CCFL подсветка.

Изменено 23 ноября 2016 пользователем Harh

[Gil---]

Включение этой штуки имеет смысл в играх, в которых система выдает ~100 fps и больше. Плюс подстветка гасится на промежуток времени, который, скорее всего, меньше, чем промежуток между вспышками люминофора, соответственно импульс работы подсветки ЖК длиннее, а потребная яркость импульса и амплитуда мерцания получится ниже (при той же яркости изображения). Плюс естественно, это имеет смысл только для динамичных сцен, где уменьшение размытия может быть полезнее для снижения нагрузки на глаза, чем отсутствие мерцания. Держать его постоянно включенным никакого смысла.

Поэтому я и порадовался тому, что эту штуку срастили с G-sync, если fps много-много - включаешь ULMB, если проседает ниже ~80 - переключаешь на G-sync, при этом стробирование подстветки отключается и работает только подстройка частоты обновления монитора под fps, т.е. v-sync наоборот, со всеми его плюсами и без недостатков.

Изменено 23 ноября 2016 пользователем I./ZG1_Gil---

[VituzzoS]

Понимаю что монитор с g-sync был бы оптимальным вариантом для моей видеокарты. Но бюджет не позволяет. А если ограничить фпс в 60 и подключить самый лучший из самых бюджетных 60-ти герцовых и 27-ми дюймовых мониторов - то должно же быть неплохо? Можете посоветовать какую-нибудь хорошую модель?

[WallterScott]

Почитал про все эти фишки новомодные.. давненько я не менял монитор видно).. Походил по радиорынкам и эмвидиам всяким и вот какие мысли меня посещают..

1. Хочется бооольшой экран. От 34 до 43

2. Как следствие из первого пункта - хочется изогнутый экран.. При диагоналях от 34 и выше так меньше искажений по краям если сидеть близко.. а планирую близко.

3. Наверно не хочется ультраширокий монитор (21:9). Для шутеров самое то, а симулятор на нем мне кажется будет неудобен. Все таки крутить башкой нужно с большим числом степеней свободы.

4. Разрешение оптимально 2560 на 1440. 4к не хочу - думаю моя система справится на запаса никакого не будет.

 

И начинаются муки.. Мониторы больше 32 и изогнутые - только улльтраширокие в доступности. Подошёл бы телек от самсунга например, и фиг с ними с fullhd.. Хватит. Но у них подключение к компу только по 60 Гц (hdmi ). Да и с импут лагами и прочими откликами совершенно не ясно что там.

Изменено 24 ноября 2016 пользователем WallterScott

[Harh]

4. Разрешение оптимально 2560 на 1440. 4к не хочу - думаю моя система справится на запаса никакого не будет.

 

Так, навскидку, нашлась в ДНСе пара моделей:

http://www.dns-shop.ru/product/83333097a7b93330/315-monitor-asus-va32aq-2k/

http://www.dns-shop.ru/product/82e9d536f74b3120/32-monitor-samsung-s32d850t/

 

31.5" и 32", но цены, сам понимаешь.

[Gil---]

Понимаю что монитор с g-sync был бы оптимальным вариантом для моей видеокарты. Но бюджет не позволяет. А если ограничить фпс в 60 и подключить самый лучший из самых бюджетных 60-ти герцовых и 27-ми дюймовых мониторов - то должно же быть неплохо? Можете посоветовать какую-нибудь хорошую модель?

Есть еще вариант в виде ответа АМД на G-sync - FreeSync,  работает только со свежими радеонами, но не требует наличия в мониторе фирменной железки и, соответственно, практически не увеличивает ценник монитора за поддержку этой функции. Нижний порог фпс даже ниже, чем у Г-синка, делает все то же самое, единственное, вроде не умеет мерцать подсветкой (но для Ил-2 эта фича все равно не актуальна пока).

27 дюймов и 2560 на 1440 выглядит прям отличным вариантом цены-качества-перспективности-удобства, но нужно помнить, что в сравнении с 1920х1080 фпс могут просесть на 30-40% как нефиг, так что видюха нужна соответствующая. А 27 дюймов 1920х1080 - на любителя, ибо пиксель получается крупноват.

 

2. Как следствие из первого пункта - хочется изогнутый экран.. При диагоналях от 34 и выше так меньше искажений по краям если сидеть близко.. а планирую близко.

А вот это спорно, на самом деле – если видимый размер плоского монитора совпадает с FoV кадра на нем, то вид сквозь него аналогичен виду через окно. Искажения изображения к краям компенсируются тем, что эти края и видны под углом, т.е. происходит сначала искажение в одну сторону, а потом точно такое же - в другую. Если закрыть один глаз, стоя перед большим окном, и обвести маркером вид через него, то полученная таким образом проекция будет иметь те же самые искажения, что и изображение на мониторе при отображении 3Д сцены. Видеокарта и движок игры не знают о том, что изображение теперь выводится на гнутый монитор, и считают все по обычным, рассчитанным на плоский экран алгоритмам.

Вот при работе с плоским изображением искажений к краям монитора нет, и взгляд на края под углом ничего не компенсирует, а искажает не имеющее реальных искажений изображение. Так что гнутый монитор это штука скорее для работы с кучей офисных окон, таблиц и графиков, может еще просмотра фильмов (там обычно FoV меньше, чем видимый размер большого монитора на столе).

А искажения в отображении 3Д графики в играх он запросто может усилить, а не сгладить.

 

3. Наверно не хочется ультраширокий монитор (21:9). Для шутеров самое то, а симулятор на нем мне кажется будет неудобен. Все таки крутить башкой нужно с большим числом степеней свободы.

Видел на буржуйском форуме БзС эксперимент, подтвердивший, что в игре задается вертикальный FoV и рассчитывается из соотношения сторон горизонтальный (в отличие от старичка, где было наоборот). Поэтому при одинаковой степени "зума" поле зрения на ультрашироком мониторе в БзС будет больше, т.е. это будет как FHD с дополнительными кусками по бокам, которых на FHD с тем же FoV не видно. Сам не пробовал, но говорят, норм (а если не норм, то всегда можно включить обычное разрешение без масштабирования и играть с черными полосами по бокам, тогда вид будет аналогичен FHD монитору.

Изменено 24 ноября 2016 пользователем I./ZG1_Gil---

[Krysnic]

3. Наверно не хочется ультраширокий монитор (21:9). Для шутеров самое то, а симулятор на нем мне кажется будет неудобен. Все таки крутить башкой нужно с большим числом степеней свободы.

4. Разрешение оптимально 2560 на 1440. 4к не хочу - думаю моя система справится на запаса никакого не будет.

У меня 29" (21:9), сначала не привычно было, а теперь понравилось. Только жалею что не взял 34"  По сторонам(горизонту) смотреть одно удовольствие, не надо косить глаза. Просто убрал взгляд с центра и повернул голову на крайнюю часть экрана и уже смотришь на шесть. 

[WallterScott]

 

 

Искажения изображения к краям компенсируются тем, что эти края и видны под углом, т.е. происходит сначала искажение в одну сторону, а потом точно такое же - в другую.

Все это так, но для обычных мониторов. На 40 дюймах за столом уже не важно что и как там на углах компенсируется.. их просто плохо видно. Они далеко и под большим углом.. И изгиб в этом деле сильно помогает. А впрочем это индивидуально, не буду спорить. Я попробовал и мои глаза сказали - да)

 

 

У меня 29" (21:9), сначала не привычно было, а теперь понравилось. Только жалею что не взял 34"

Возможно дело привычки.. Я просто глянул LG игровой 34 дюйма и у него вертикаль меньше чем на моем 27..

[C_E_B_E_P]

Коллеги, вечер добрый.

Совета прошу. Присмотрел для полетов LG 34UM58-P https://market.yandex.ru/product/13579256/spec?hid=91052&track=tabs

Остальное железо сейчас такое - GeForce GTX 970, i7-3770, 3.4 GHz, 8Gb ОЗУ. По неопытности смотрел вначале на 4к, но понял, что это потребует еще существенных вложений и без полноценного результата.

[HOPPING_PONY]

Коллеги, вечер добрый.

Совета прошу. Присмотрел для полетов LG 34UM58-P https://market.yandex.ru/product/13579256/spec?hid=91052&track=tabs

Остальное железо сейчас такое - GeForce GTX 970, i7-3770, 3.4 GHz, 8Gb ОЗУ. По неопытности смотрел вначале на 4к, но понял, что это потребует еще существенных вложений и без полноценного результата.

Не уверен что брать что-то отличное от 16:9 это хорошая идея. Всё таки большинство интерфейсов заточены под более узкий экран. Представь например браузер, графический или текстовый редактор, сплюснутые по вертикали, но зато с огромным количеством никак не используемого места по бокам. И огромная пустая панель винды сверху/снизу экрана до кучи. Да и в фильмах будут полоски по бокам как я понимаю. Имхо если уж увеличивать диагональ монитора - так увеличивать пропорционально, а не только в ширину. А так насколько я понимаю кол-во пикселей и собственно размер картинки по вертикали вообще не вырастут.

Весьма специфичная вещь эти ультравайд, для какого-нибудь видеомонтажа или работы в два окна наверное норм заходит, а просто так не стоит того думаю.

Изменено 2 декабря 2016 пользователем HOPPING_PONY

[C_E_B_E_P]

На работе уже несколько лет работаю с двумя мониторами 16:9 каждый 1920*1050. Т.е. еще более вытянутый. Привык, мне удобно и нравится, удобно работать с несколькими документами, приложениями одновременно. Кино смотреть не собираюсь на нем. в БЗС места по бокам не будут пустовать, а будут "заполнены" более широким (не растянутым) углом обзора. Есть на форуме скрины на эту тему. Т.е. это расширение поля зрения по горизонтали по сути. Современные фильмы кстати в формате 20:9 вроде уже делаются. 

Да не сочтет за наглость StorkNet, просьбу услышать его мнение на этот счет, как человека зарекомендовавшего себя в таких вопросах.

[StorkNet]

каждый 1920*1050.

1920×1080, полагаю

 

Современные фильмы кстати в формате 20:9 вроде уже делаются.

21:9. Это по сути стандарт киноформата.

Но вот сериалы (то есть телеформат) — да, делаются под 16:9

 

Что же касается постоянных споров по поводу ультравайдов… Как уже неоднократно говорилось — это субъективный вопрос. Кому то нравится. кому то нет…

Но моё личное мнение тут однозначно — Ultrawide это хорошо. Но смотреть надо на мониторы от 34".

 

По сути то, все сомнения связаны исключительно с непривычностью этого формата и не более того.

Подобные дискуссии в своё время были по поводу 16:10/16:9 — а сейчас это вполне себе стандарт. То же случится и с «ультравайдами».

Изменено 2 декабря 2016 пользователем StorkNet

[C_E_B_E_P]

Да 1920*1080 (это с домашним еще спутал. там яблочный монитор с 1050.

 

Формат сериалов не интересует да и фильмов тоже т.к. на мониторе бдет работа работаться (фотошоп, иллюстратор, ворды, эксели,  и т.п,) и полеты.

 

С точки зрения субъективной проблемы нет ультраывайд по душе. Выбранный мной вариант как раз на минимальной планке ультравайда - 34".

 

Вопрос сугубо технический остался. Потянет ли моя комплектация железа это разрешение? Как сам монитор, может я пропустил лучшие альтернативные варианты?

Изменено 2 декабря 2016 пользователем =13IAP=KEDP

[StorkNet]

Потянет ли моя комплектация железа это разрешение? Как сам монитор, может я пропустил лучшие альтернативные варианты?

С разрешением проблем никаких — оно всего на треть выше FHD.

Касаемо модели… C бюджетными IPS-ультравайдами та же история, что и с бюджетными IPS/FHD — в большинстве случаев они отличаются друг от друга только внешним видом и набором интерфейсов. То есть порекомендовать что-то конкретное довольно сложно.

Изменено 2 декабря 2016 пользователем StorkNet

[C_E_B_E_P]

Ясно, спасибо за ответ.

А следуящая ступень ультравайда с разрешением 3440x1440 на таком аппарате https://market.yandex.ru/product/13524030 железом вытянет?

Если нет, то что ограниичением станет, процессор или и видеокарта тоже?

Изменено 2 декабря 2016 пользователем =13IAP=KEDP

[C_E_B_E_P]

И поможет ли ожидаемый переход БЗС, БЗМ на DX11?

[StorkNet]

А следующая ступень ультравайда с разрешением 3440x1440 на таком аппарате https://market.yandex.ru/product/13524030 железом вытянет?

По процессорной нагрузке значимой разницы не будет, но для твоей видеокарты этого разрешения многовато — придётся занижать графику до «средней».

Касаемо перехода на DX11 — на мой взгляд ожидания изрядно завышены.

[Bellew]

Подскажите, или ссылку киньте на видео с таким монитором. Именно Ил2 и с разрешением 3440х1440. Я так понимаю, что все возможности раскрываются при использовании DisplayPort при подключении.

[C_E_B_E_P]

Раз тема "оживилась". В итоге остановился на этом https://market.yandex.ru/product/13579256?nid=54539.

Картинка отличная, поле зрения расширилось, производительность не пострадала. Доволен выбором.

Всем спасибо за ответы и советы.

[WallterScott]

 

 

Ultrawide это хорошо. Но смотреть надо на мониторы от 34".

 

Они увы на этом и заканчиваются.. Не считая маркетинговых 35".

Для себя определил требования так.. От 35". От 100Гц.. И желательно TN. Может кто знает..

[C_E_B_E_P]

На моем IPS, пока не заметил проблем с временем отклика. Для авиасимуляторов достаточно, в более динамичные не играю.

[StorkNet]

И желательно TN

UltraWide@TN пока ещё не существуют в природе… Но рано или поздно появятся : )

 

Для авиасимуляторов достаточно

Авиасимуляторы в плане отклика довольно таки нетребовательный «жанр» : )

Изменено 9 декабря 2016 пользователем StorkNet

[Harh]

Авиасимуляторы в плане отклика довольно таки нетребовательный «жанр» : )

 

Хм... А какой требовательный?

 

 

 

Для себя определил требования так.. От 35". От 100Гц.. И желательно TN. Может кто знает..

 

В чем соглашусь со СторкНетом - нафиг искать ТН именно ради времени отклика. Еще ни одного человека живьем не видел, кому этого отклика по-настоящему не хватало

[WallterScott]

UltraWide@TN пока ещё не существуют в природе…

 

Да мне не обязательно ультраширокий.. Как раз лучше без этого.

 

 

На моем IPS, пока не заметил проблем с временем отклика.

 

Это особенности восприятия. Мне не нравится как IPS отображает, к примеру, картинку когда я слежу за контактом с большой угловой скоростью (башкой верчу с тракиром). Отчетливо вижу смазы, а если еще и меньше 100Гц без синхронизации, то и рассыпающуюся картинку.  

Harh

Возможно.. Но с ИПС точно будет лотерея.. Сомневаюсь что смогу проверить его при покупке. Их и так в такой грецовке и диагонали не найти.

Изменено 9 декабря 2016 пользователем WallterScott

[StorkNet]

А какой требовательный?

Да практически любой другой — начиная с онлайн-шутеров и заканчивая симрейсингом : )

 

В чем соглашусь со СторкНетом - нафиг искать ТН именно ради времени отклика

Такого я не говорил : )

Более того — сам бы с удовольствием пересел на TN, но ввиду обстоятельств приходится «мириться» с IPS.

 

Да мне не обязательно ультраширокий.. Как раз лучше без этого.

Всё равно нет в природе. Даже «тридцаток» нет : )

Так что либо ждать счастья, либо смотреть в сторону 34-35" «высокогерцовых» IPS/VA-ультравайдов c G-Sync

Изменено 9 декабря 2016 пользователем StorkNet

[WallterScott]

Всё равно нет в природе. Даже «тридцаток» нет : )

 

Да.. В формате 39-43 мониторы вообще сугубо дизайнерские.. Не для игр точно. На форуме старситизена человек тестировал ияму и филипс 40-ка дюймовые - мажут и шлейфят). 

Вариант - тлевизор. Но. 120Гц по HDMI умеют только некоторые сони 15-16го года.. И то в неродном разрешении (они 4к а 120Гц выдают только в FHD) Плюс импутлаг у них под 30мс. Нет счастья для перфекционистов)

Изменено 9 декабря 2016 пользователем WallterScott

[StorkNet]

Нет счастья для перфекционистов )

Его никогда и не было : )

[Bellew]

Раз тема "оживилась". В итоге остановился на этом https://market.yandex.ru/product/13579256?nid=54539.

Картинка отличная, поле зрения расширилось, производительность не пострадала. Доволен выбором.

Всем спасибо за ответы и советы.

С такой же диагональю, но меньшим пикселем http://www.dns-shop.ru/product/a386a642079e3330/34-monitor-lg-34um88c-p/ 

Рассматривал такой вариант, хотя остановился на этом http://www.dns-shop.ru/product/83333097a7b93330/315-monitor-asus-va32aq-2k/

LG с диагональю 34 это, как если к монитору 29" (16:9) "добавить" слева и справа 100 мм "полосочки" Да простят меня за сравнение ценители супервайдов.