Обсуждение темы ЦАМО и "Битва за Москву"

[Zak]

Уважаемые пилоты.

Как вы знаете, мы приступили к работе над продолжением серии и делаем сейчас “Битву за Москву”. Уже моделируем новые самолеты и пытаемся исследовать архивные документы.

Именно “пытаемся”.

 

Центральный архив Министерства обороны, к нашему глубокому сожалению, не горит желанием сотрудничать с разработчиком игры, рассказывающей о героическом подвиге наших пилотов в Великой Отечественной. Несмотря на то, что нами получены все необходимые разрешения, ЦАМО находит отговорки, препятствующие нашей архивной работе.

Вы можете помочь “Битве за Москву” выйти в свет. Вы можете сказать свое слово. Вы можете сделать свой вклад в сохранении нашей истории.

 

На сайте Министерства обороны есть форма для обращения граждан.

Мы предлагаем вам рассказать им, что Виктор Сечной (многим из вас давно известный как =FB=VikS) имеет право изучить архивные документы, нужные для правильного моделирования самолетов, участвовавших в битве за Москву. Если вы ждете игру и новые самолеты, то у вас наверняка есть объяснение, для чего нам так нужны настоящие цифры и задокументированные факты.

Вас значительно больше, чем нас. Вы можете помочь нам.

[72AG_Storm]

Не плохо бы было если вы примерно накидали бы форму обращения .  

[NOnaME1911]

Не плохо бы было если вы примерно накидали бы форму обращения .  

Вот вот , я тоже слабо себе представляю как писать )

Этот дядя хороший и дело его правое , отдавайте доки , или мы подадим коллективный иск ! )))

[Player777]

Реально интересно чем мотивирован отказ дать доступ. Кто может изучать эти данные, а кто нет. Идиотизмом пахнет. А не гражданин РФ наверное не может обращаться по этой форме? Конечно нужна единая форма, иначе базар получается.

Изменено 4 марта 2015 пользователем MaKS

[Kovy17]

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 
Номер обращения: "105612" 
Дата создания: "04.03.2015 16:55:23" 
 

PS: Написал пока своими словами. Будет форма еще напишу.

Изменено 4 марта 2015 пользователем Kovy17

[=FB=LOFT]

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 

Номер обращения: "105612" 

Дата создания: "04.03.2015 16:55:23" 

 

 

Спасибо

Не плохо бы было если вы примерно накидали бы форму обращения .  

 

Важно что бы вы писали от себя. Не важно как вы это напишите. Это не акция, это попытка донести до них важность того что мы делаем. Поэтому и важно что бы вы писали это именно так как подумаете. Не важно что вы напишите, историю вашей игры, то почему вам это важно, главное что бы они это поняли, что это не просто бумажки за которыми им лень ходить и им лень хранить "никому не нужные".

[RUS66]

Отправил.

 

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 
Номер обращения: "105614" 
Дата создания: "04.03.2015 17:06:47" 

 

 

Добрый день.

Разработчики игры "Битва за Сталинград" http://il2sturmovik.ru
приступили к производству её продолжения, а именно "Битва за Москву" и в их рядах есть сотрудник, Виктор Сечной, который отвечает за сбор необходимой информации о характеристиках самолётов времён Великой Отечественной Войны, но он имея на руках все разрешения для изучения архивных документов сталкивается со стороны сотрудников ЦАМО с не желанием сотрудничать с ним и в его лице с командой разработчиков данной компьютерной игры.
Мне кажется что в наше время не надо объяснять , что любая информация о той войне донесённая в правдивой форме крайне важна для нашего общества и особенно для молодёжи нашей страны.
Огромная просьба по содействовать разрешению данного вопроса между Виктором Сечным и сотрудниками ЦАМО для помощи в создании этой, на мой взгляд, важной игры для популяризации ВС России как приемницы ВС СА и поддержании исторической правды на должном уровне.

С Уважением Озеров Андрей

 

ЗЫ странно некоторые корректировки не прошли, ну да бог с ними)))

 

Изменено 4 марта 2015 пользователем =ART=RUS66

[=TrSh=AlexVVV]

Реально интересно чем мотивирован отказ дать доступ. Кто может изучать эти данные, а кто нет. Идиотизмом пахнет.

Это нормальное явление для ЦАМО, увы.

[ROSS_Beardy13]

А давайте Путину письмо напишем! Я серьезно. 

[RUS66]

А давайте Путину письмо напишем! Я серьезно. 

И копию Шойгу, и я тоже серьёзно.

[KakTyc]

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 
Номер обращения: "105618" 
Дата создания: "04.03.2015 17:20:41

Изменено 4 марта 2015 пользователем KakTyc

[Kaiwas]

отправлено.  Запрос №105617 от 04.03.2015

[Stab/JG52_DiO]

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 
Номер обращения: "105619" 
Дата создания: "04.03.2015 17:20:43" 

[72AGs_AlexFM]

Завтра пообщаюсь с бывшим военным, узнаю, есть ли выходы на ЦАМО. Отпишусь по результатам.

[72AG_Storm]

Отправил

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 
Номер обращения: "105622" 
Дата создания: "04.03.2015 17:26:36" 

Изменено 4 марта 2015 пользователем 72AGs_Storm

[DMS-Mk1]

Ну это же не Варгейминг, им-то архивы всяко нужнее. Что бы воссоздать танк "объект 123" по настоящим чертежам. Нет слов...

Попробую сочинить.

 

P.S. Хм, а мне номер не выдало, просто написало что зарегистрирован.

Изменено 4 марта 2015 пользователем DMS-Mk1

[ROSS_Beardy13]

Если мне не изменяет склероз, с СМИ проскакивала информация о правительственной поддержке разработчиков которые занимаются разработкой игр направленных на повышение патриотизма у подрастающего поколения. Ну и где эта помощь? Заодно эти нехорошие люди из ЦАМО звездюлей получат.

[ToB.NOREMORS]

Страна Россия))) Денег надо им типа подарок. Аля гаишники

[=Wolfe=zloy_pingvin]

 

 

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 

Номер обращения: "105623" 

Дата создания: "04.03.2015 17:29:36" 

[yurito]

Если мне не изменяет склероз, с СМИ проскакивала информация о правительственной поддержке разработчиков которые занимаются разработкой игр направленных на повышение патриотизма у подрастающего поколения. Ну и где эта помощь? Заодно эти нехорошие люди из ЦАМО звездюлей получат.

 

Вы еще прислушиваетесь к мнениям наших СМИ?

 

[Kaiwas]

Номер на почту точно пришлют. Не ведаю, важно ли это.

[II./JG5_Wagner]

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 
Номер обращения: "105630" 
Дата создания: "04.03.2015 17:42:35" 

[Da_ktoo]

+ Пожалуй, тоже напишу Путену. Не время ограничиваться полумерами.

Только писать надо на бумаге и идти с письмом на почту.

[=FPS=Cutlass_RL]

+ Пожалуй, тоже напишу Путену. Не время ограничиваться полумерами.

Только писать надо на бумаге и идти с письмом на почту.

 

Не надо звиздеть....

Есть аналогичная форма обращения граждан на сайте ...:

 

http://www.udprf.ru/obrashcheniya-grazhdan/zadat-vopros

 

Зря что ли государство вкладывалось в интернет и "электронное правительство"......?

Изменено 4 марта 2015 пользователем =FPS=Cutlass

[Renv]

Отписался. Надеюсь нехорошие человеки получат по кумполу

[Ratz]

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован:
Номер обращения: "105634"
Дата создания: "04.03.2015 18:00:01"

[VPK_CARTOON]

Боятся что Викс на соседней полке найдет отчет о деятельности загранотрядов ))))

[NobbyNobbs]

А вот Росс Берримор вроде в какие-то книгохранилища вхож. Не помню только в какие именно.

[airking]

+ Пожалуй, тоже напишу Путену. Не время ограничиваться полумерами.

Только писать надо на бумаге и идти с письмом на почту.

Да надо написать коллективное письмо, просто - напросто. В электронном виде, такое возможно? Если да, то готов подписаться.

[Zak]

Да надо написать коллективное письмо, просто - напросто. В электронном виде, такое возможно? Если да, то готов подписаться.

Есть мнение, что эффективнее не коллективное письмо, а множество обращений про Битву за Москву и Виктора Сечного. Мне кажется, так эти имена быстрее запомнятся.

[=FB=VikS]

По факту вопроса, только что разговаривал с заведующей читальным залом ЦАМО (по телефону).

Из предыстории - примерно чуть более года назад - перестали выдавать (и соответственно делать копии дел - т.к. без копий - толку будет мало, т.к. таблички переписывать - это можно мхом покрыться, но это только пол дела - весь цимус, очень часто, в объемных текстах и описаниях, с которыми позже работают инженеры) дела Главных Управлений (35-ый фонд - Главное Управление ВВС КА) а так же, к сожалению - и фонд НИИ ВВС, и не выдают - до сих пор... Связано, это по её словам, с переиндексацией архивов и переездом в другое здание, уже больше года как...

[I./KG40_Night]

А что конкретно не выдают? Фонд, опись, дело? Хоть какая то конкретика? Где это в каталоге? А то может там Викс дело по допросу военнопленного запросил, а мы под этим подпишемся, хотя не являемся родственниками данного военнопленного.

 

И как дело не дают? Викс, пришел в читальный зал, взял каталог, нашел нужное дело там, оставил заявку на подъем из хранилища, и что они ответили?

[Graphite]

У 1С разве нет доков? Они же делали старый ил и собирались делать Бзм

[airking]

Есть мнение, что эффективнее не коллективное письмо, а множество обращений про Битву за Москву и Виктора Сечного. Мне кажется, так эти имена быстрее запомнятся.

Отправил.

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован: 

Номер обращения: "105641" 

Дата создания: "04.03.2015 18:21:48" 

[BlackSix]

У 1С разве нет доков? Они же делали старый ил и собирались делать Бзм

Обходились в основном материалами из открытого доступа, я не помню, чтобы кто-то из команды ездил в ЦАМО. Возможно если только Олегу специально присылали какие-то уникальные документы.

[I./KG40_Night]

 и не выдают - до сих пор... Связано, это по её словам, с переиндексацией архивов и переездом в другое здание, уже больше года как...

 

Такое быть может. А так же могут не выдавать из за ветхости, из за какой то угрозы. Т.е. несмотря на то, что вроде как давать должны, могут и не делать этого, и по сути ничего такого не нарушают. Как пример - архивы УФСБ зачастую могут не выдавать дела даже по истечению срока давности, хотя должны. И жаловаться можно куда угодно. Архивы УМВД - там вообще труба.

 

Как пример - МК из ЗАГСов в гос архив области идут до сих пор, хотя каким то уже более 100 лет. Соответственно - в ЗАГСе доступа к ним нет, а в обл архиве, где доступ быть может - туда они до сих пор не приехали.

 

Решается - на месте, добрыми разговорами, конфетами и прочим. Тараном, судами, и петициями дела двигаются очень плохо. Я на конфетах больше дел сделал, чем если бы с директорами ругался.

Изменено 4 марта 2015 пользователем I./KG40_Night

[=FPS=Cutlass_RL]

По факту вопроса, только что разговаривал с заведующей читальным залом ЦАМО (по телефону).

Из предыстории - примерно чуть более года назад - перестали выдавать (и соответственно делать копии дел - т.к. без копий - толку будет мало, т.к. таблички переписывать - это можно мхом покрыться, но это только пол дела - весь цимус, очень часто, в объемных текстах и описаниях, с которыми позже работают инженеры) дела Главных Управлений (35-ый фонд - Главное Управление ВВС КА) а так же, к сожалению - и фонд НИИ ВВС, и не выдают - до сих пор... Связано, это по её словам, с переиндексацией архивов и переездом в другое здание, уже больше года как...

 

Как показывает практический опыт достаточно получения "начальственно пендаля под срандель" для оперативного решения проблем "переиндексации, нумерации и прочих"........

 

Собственно...а нафига тогда бы нужно было начальство если не для этого ........?

 

П.С.

 

Кстати..не проще попробовать договориться что бы дали возможность просто переснимать интересующие документы на фотокамеру\телефон с хорошей камерой.....?

Это будет наверное быстрее чем бегать на сканирование с пачкой документов.....

Изменено 4 марта 2015 пользователем =FPS=Cutlass

[NOnaME1911]

Ваш запрос в Министерство обороны РФ успешно зарегистрирован:
Номер обращения: "105645"
Дата создания: "04.03.2015 18:33:06"

 

Грамотей я конечно тот ещё , но кое как накалякал x)

Ногами не пинать )

 

День добрый .
Прошу разобраться с возникшей (на мой взгляд неприятной) ситуацией : Сотрудник компании 1C Game Studios, Виктор Сечной , имея на руках все необходимые разрешения , не может получить документы , необходимые для исторически достоверного моделирования самолётов времён ВОВ .Данные документы необходимы в создании новой игры Ил-2 Штурмовик: Битва за Москву , рассказывающей о воздушных сражениях на данном театре военных действий .
Реализм и историческая достоверность являются основополагающими факторами в разработке игры , по этому я надеюсь на ваше понимание и всяческое содействие Виктору , спасибо.

PS: Прикладываю фотографию товарища С.А. Микояна , непосредственно содействующего в создании предыдущего проекта, Ил-2 Штурмовик: Битва за Сталинград =)

 

[Starik]

Связано, это по её словам, с переиндексацией архивов и переездом в другое здание, уже больше года как...

Можно сделать упор на то, что номера дел и архивов имеют второстепенное значение, ссылки на них публиковаться не будут. Полученная информация важна с технической точки зрения.

[Dayp]

А что ,РВИО не может помочь?

Мне вообще сомнительным кажется такой нажим на ЦАМО...

зайдут посмотреть откуда переход на сайт, а там одни ягдтгешведеры о патриотизме и славе русского оружия вещают...

Изменено 4 марта 2015 пользователем LLIyM