YAV Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Ну да, ass в голубых штанах - это символично. Сразу видно что парень из НАТО. жжёшь!!!
Graphite Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Угу, это игры одного уровня надо понимать? Для тундры правильное, ибо в игре где на торце полосы стоят сторожевые вышки, по бокам цыгане разбили табор, половина люфтваффе летает на Ла-5ФН, а после релиза сможет летать почти на всех самолетах союзников может это действительно правильное решение, ибо абсолютно не принципиально - все смешалось, люди, кони(с) Это игры одного направления про боевую авиацию ВМВ. В wt сейчас много хорошего, чтобы завлечь новых людей, но она недостаточно исторична/реалистична. Подумайте, те кто сейчас гоняет там в исторических боях потом перейдут в реалистичные. А через год,- когда выйдет Битва за Сталинград от 1С 777 уже будет достаточное количесто людей "в теме" и просто желающих попробовать что-то посерьезнее чем wt. WT это, если хотите пицца с пивом. Вкусная и быстрая еда. БзС же будет блюдом из ресторана, для ценителей. Изменено 22 февраля 2013 пользователем =BF=Graphite
kochegar Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Ща досвиститесь сделают желтых и зеленых, чтобы обидно небыло)).
Sparr Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 "Плохие парни" у нас всегда были голу..., пардон, синие. Но вот почему у НАТО "хорошие парни" голу.., то есть синие, не понятно.))) толерантность Во всех современных играх синие это свои, а красные - враги Это современный стандарт это стандарт потенциальных врагов - НАТО Я разбирался с этим вопросом, у запада свои - синие, враг - красный. У нас (в СССР) наоборот. Свои - красные, враг - синий. Можно кнопку сделать Axis Tactic Sign / RKKA Tactic Sign ? Это бы было оптимальным решением вайна! двумя руками и ногами ЗА!!! 1
RuDonkey Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Мы тут все уже калачи тертые, взрослые и каждый давно выбрал свою позицию, и на здешнюю публику, данный аспект конечно сильно не повлияет НО! Игру в последствии увидит (пусть и не очень широкий круг, симы не в моде) подрастающего поколения.. Повторюсь красный, имеет жесткие ассоциации с "Красная армия" "красная звезда" и пр.. Создается ассоциативная цепочка красный(советский)=враг.. И я как конечный пользователь не очень то хочу "голосовать рублем" за тех, кто будущему нашей страны такие ассоциации будет прививать. Полностью поддерживаю!
Sparr Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Причем тут они и не они, и кто эти они? Я говорю на нескольких языках и по работе за рубежом провожу времени не меньше чем в РФ. Над проектом трудятся люди разных национальностей. Что за бред обсуждать национальные принадлежности. Противник всегда красный потому что так удобнее. Альберт, У тебя Аватара красная. 1/6 часть суши сейчас с тобой не согласна. Меня воспитывали что красный - свой.
YAV Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 это стандарт потенциальных врагов - НАТО "Аполитично рассуждаешь, клянусь честное слво"(с) В ВС принято выражение "вероятного противника"
Graphite Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 врагов, хаха. Вы чем интересно будете отбиваться от врагов. Если бы нато хотело уже давно бы захватило весь снг. У нас в армии хорошо умеют траву красить это да.
Sparr Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Не уверен что отвечу полно. Но так устроен мозг, с детства мы воспринимаем красный цвет как угрозу или обозначение угрозы. В теквондо статистически спортсмен в красном имеет более высокий процент побед, так как судьям кажется что его действия более эффективны и агрессивны. Проводимые исследования показали, что если потом перекрасить спортсменов и показать судье еще раз, он часто присуждает победу красному, даже если в прошлый раз принял иное решение. Ну и в любой игре красный или оранжевый цвет, кроме всего, ещё и деморализует противника. Но при чём тут спорт и исторические события Сталинградской битвы? В которой Красная Армия наваляла Вермахту. Честно говоря мне очень не нравится позиция разрабов. Очень похожие аргументы были на сухом в ветке ВТ. Ребята, но вы же не аркаду делаете! Вы же на Историю замахнулись! Надеюсь, что примете Соломоново решение! Может можно будет выбрать систему, как предложил Берримор, может можно сделать фиксированную цветовую окраску, но разрешить игроку самому выбирать цвет. А может сделать исторически т.е. Красная армия - красным цветом, Вермахт - синим. С уважением, Sparr p.s. с наступающим Днём Советской Армии и Военно-Морского флота! 3
SAS_47 Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) врагов, хаха. Вы чем интересно будете отбиваться от врагов. Если бы нато хотело уже давно бы захватило весь снг. У нас в армии хорошо умеют траву красить это да. У них в Афгане даже с травой не очень. Печальное зрелище. И урана на авианосец нема е. Изменено 22 февраля 2013 пользователем SAS_47
FF*BELKA Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Даёшь! Советскому самолету Красные Звезды, Красный Флаг перед вылетом и ..Красный маркер! з.ы. ... первый раз лозунгом заговорил .. вынужден Изменено 22 февраля 2013 пользователем BELKA_
YAV Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) врагов, хаха. Вы чем интересно будете отбиваться от врагов. Если бы нато хотело уже давно бы захватило весь снг. У нас в армии хорошо умеют траву красить это да. Чё уж тут... не для кого не секрет, кто пишет ноты в НАТО. ИМХО, главное что у них получается лучше всего, так это пиарится... А выбивать бабло на ВПК и успешно пилить его, нашим еще и поучиться можно у них. "Крутизна" их армии, где-то в недрах пиара зарылась... где-то видел ролик и обсуждение, как смешанная группа россияне-американцы подорвалась на мине (ТМке вроде), "крутые" врассыпную, а наши "лохи умеющие только траву косить" - ихнего парня пострадавшего вытаскивать... вот и крутизна... Но здесь это не к месту.\ Даёшь Советскому самолету Красные Звезды, Красный Флаг перед вылетом и ..Красный маркер! И "наркомовский паёк" Изменено 22 февраля 2013 пользователем YAV
-=RedS=-Ded Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) врагов, хаха. Вы чем интересно будете отбиваться от врагов. Если бы нато хотело уже давно бы захватило весь снг. У нас в армии хорошо умеют траву красить это да. хех, украина сама в нато просится, так что проблем с нато немае Захватялка у наты еще не выросла что-то захватывать. Сам то в армии был или сосед с камбуза рассказывал как в армии все плохо? Изменено 22 февраля 2013 пользователем -=RedS=-Ded
Mutabor Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) ...Подумайте, те кто сейчас гоняет там в исторических боях потом перейдут в реалистичные. 90% гоняют в ИБ на ПМ и переходить туда, где нет ПМ не собираются.. Я понял - если бы в Игре "красные" были бы ВВС РККА и "синие" люфтваффе, то Игра называлась бы "Сталинградская битва". А раз Игра называется "Битва за Сталинград", то всё будет ... по другому вообщем. Изменено 22 февраля 2013 пользователем Mutabor
Graphite Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 не знаю как в россии, но если ща нападут на украину то часа за 2-3 захватят. Такие дела.
-=RedS=-Ded Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) не знаю как в россии, но если ща нападут на украину то часа за 2-3 захватят. Такие дела. я служил в украинской армии, если с 95-96 ничего не изменилось, то подавятся, не все траву красят и плац гуталином натирают. Так что не переживай, империализм не пройдет Изменено 22 февраля 2013 пользователем -=RedS=-Ded
1CGS =FB=LOFT Опубликовано: 22 февраля 2013 1CGS Опубликовано: 22 февраля 2013 Альберт, а почему не предоставить пользователю самому выбирать цвет? Не любой, хотя бы из двух? Любая фича, это поддержка этой фичи. Идея все делать настройками плохая идея, вновь пришедший игрок открывает игру, видит полторы сотни невнятных настроек и... закрывает игру. Мир перешел на apple интерфейсы, и даже в них некоторые находят сложности. Моя задача упрощать и никогда не делать 2 кнопки там где достаточно одной. Если цвет маркера это одно из неизменных условий разработки... смысл обсуждать ? Почитать ..что для нас красный цвет? Или всеж таки можно пойти на встречу сообществу при должном основании? Повторю, я не увидел аргументов. Кроме как: традиция, название армии красная поэтому маркер не может быть синий, Альберт агент цру или нато и остальное, это невменяемые позиции. Единственным разумным доводом тут является "зарплатная ведомость", и нечего играть в демократию - типа слушаем, внимаем, фидбек какой никакой, но разумных доводов нету, понимаешь. Вы искренне считаете что продюсеры работают за зарплату? Нет, только ради прибыли. Именно поэтому "противник всегда красный". А счастье было так близко. Ил-2Ш АФМ. Похоже я опять не вписываюсь в их рынок. Перепрограммировать мне мозг, это так не толерантно. Я могу путать но ты же играл в БФ3 и довольно активно. И если я прав, то где же разница или граница?
Гость eekz Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Повторю, я не увидел аргументов. Кроме как: традиция, название армии красная поэтому маркер не может быть синий, Альберт агент цру или нато и остальное, это невменяемые позиции. Альберт, аргумента два: 1. Это неудобно некоторой части потенциальной аудитории будущего проекта 2. Если в игре будут фигурировать карты, на которых будут линии фронта, то для избежания путаницы, когда на карте одно а в миссии другое, эти карты придётся оформлять так, что в кампании СССР территория и войска СССР будут обозначены синим, а немцы - красным. Это неисторично. Прокомментируйте пожалуйста. Изменено 22 февраля 2013 пользователем eekz
Igmar Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) =FB=LOFT Выше показали собственно обозначения на наших картах, в смысле цвет - был красным, а это очень весомый аргумент. С детства нам говорили про Красную Армию и служили, те кто служил, в Красной Армии, она же Советская Армия, вот и отложилось это в подсознании и никакой политики тут нет. Посему, мне лично - начхать, чего там у них на западе и как оно там у них обозначается и как им там удобней (и на корейцев начхать и на китайцев, вместе с японцами и их сраными тхеквандо и прочей хренью). Честно говоря на кануне праздника, а именно День Советской Армии и Военно-Морского флота - новость совсем неприятная. Изменено 22 февраля 2013 пользователем Igmar
1CGS =FB=LOFT Опубликовано: 22 февраля 2013 1CGS Опубликовано: 22 февраля 2013 Альберт, У тебя Аватара красная. 1/6 часть суши сейчас с тобой не согласна. Меня воспитывали что красный - свой. Если проект потеряет часть "цветовых патриотов" это хорошо. Мне бы не хотелось иметь в сообществе людей путающих игру и реальность. Не любите нато, идите в армию а не пи...те на игровых форумах. Даёшь! Советскому самолету Красные Звезды, Красный Флаг перед вылетом и ..Красный маркер! з.ы. ... первый раз лозунгом заговорил .. вынужден Все кроме маркера, торг здесь неуместен Альберт, аргумента два: 1. Это неудобно некоторой части потенциальной аудитории будущего проекта 2. Если в игре будут фигурировать карты, на которых будут линии фронта, то для избежания путаницы, когда на карте одно а в миссии другое, эти карты придётся оформлять так, что в кампании СССР территория и войска СССР будут обозначены синим, а немцы - красным. Это неисторично. Прокомментируйте пожалуйста. 1,2 - Вас мало Вы просто громкие. 2
Mutabor Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Повторю, я не увидел аргументов. Кроме как: традиция, название армии красная поэтому маркер не может быть синий, Альберт агент цру или нато и ... ... теряется многим уже привычное обозначение команд - красные это Союзники(не совки\пендосы) и синие это Страны Оси(не гансы\узкоглазые).
FF*BELKA Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Повторю, я не увидел аргументов. Кроме как: традиция, название армии красная поэтому маркер не может быть синий, Аргументов нет. Есть ассоциации.....красные звезды, красный флаг и т.д. .. просто так нужно.. и всё Изменено 22 февраля 2013 пользователем BELKA_
Гость eekz Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) 1,2 - Вас мало Вы просто громкие. Если это объясняет и 2-й аргумент насчёт историчности, то я так понимаю, что речь идёт о русском коммьюнити. Грустно что так. Хотя не ново. Изменено 22 февраля 2013 пользователем eekz
1CGS =FB=LOFT Опубликовано: 22 февраля 2013 1CGS Опубликовано: 22 февраля 2013 Если это объясняет и 2-й аргумент насчёт историчности, то я так понимаю, что речь идём о русском коммьюнити. Грустно что так. Не совсем о русском, на западе "ура патриотов" не меньше. Речь идет о тех кто не сможет играть если маркер противника будет красным. Давайте называть их "идеологическими", вот идеологических мало, но они громкие. И поверьте мне, категория "идеологических" говорит со мной на разных языках а не только на русском, и требует, угрожает, сожалеет, и даже лично не любит. Я не коммунист, не фашист, не социалист, не бабтист и даже не креационист, я продюсер, я удовлетворяю потребность в хороших играх для максимальной аудитории. И всегда сожалею если кто-то не доволен моей работой, но умение видеть большое за малым, важная часть моей деятельности. 4
Vittorio Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Мне лично все равно какого цвета будет маркер над самолетом (если конечно для поиска контактов не надо будет вырывать глаза), но как будут выглядеть карты? Это действительно будет шокировать, разве нет? Когда при наступлении советских войск мы увидим окруженную группировку немцев красным цветом, и вокруг них обозначенное наступление синими стрелками.
Igmar Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Если проект потеряет часть "цветовых патриотов" это хорошо. Мне бы не хотелось иметь в сообществе людей путающих игру и реальность. Не любите нато, идите в армию а не пи...те на игровых форумах. Вы становитесь похожим, на ваших предшественников. Помниться фраза - "... сижу и потираю ручки - всё равно купите" luthier. Изменено 22 февраля 2013 пользователем Igmar 1
SAS_47 Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Путаешь. Я летал только Ил-2 и РОФ.
Гость eekz Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Не совсем о русском, на западе "ура патриотов" не меньше. Не понимаю, почему Вы сводите этот вопрос к "ура патриотам" к коим причислили и меня. Я говорю о другом. Если я буду играть за советского лётчика и смотреть на карту где моя армия будет обозначена синим - это будет неисторично. Просто неисторично без всякого ура-патриотизма. И это весомый аргумент. Вы решили этим пожертвовать ради чего-то большего - это Ваше решение. Надеюсь оно окажется правильным. Играть конечно можно с любыми маркерами, но вот только, как говорится, осадочек будет оставаться. Тем более, Вы говорили ранее, что историчность не обсуждается. Изменено 22 февраля 2013 пользователем eekz
FF*BELKA Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Стоп ... а почему фраза "ура патриоты" как-то становится ругательной ? ... воспитание патриотизма в играх это плохо ? 1
Andahl Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Нарушение "цветовых канонов". Прости, но это Жаль, что тема из разряда оффтоп и окончательное решение уже вынесено. Буду надеяться на смену цветовой тональности. Изменено 22 февраля 2013 пользователем Andahl
DEDA Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Уж пусть простят меня читатели и писатели, но я так и не понял про что это обсуждение. При чём тут красные и синие? Вы про маркеры что ли? Меня как вирпила волнует видимость контактов в игре и аутентичность силуэтов вражеских самолётов. Я вовсе не хочу, чтобы кого-то или что-то обозначали цветом. Я против маркеров в принципе. Что, карты, которые использовались пилотами во время Великой Отечественной, разрисовывали как карты на столе в Генеральном штабе? Хорошо, если был химический карандаш под рукой. Есть образец такой карты у кого - нибудь?
Andric Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) умение видеть большое за малым, важная часть моей деятельности. А что тут такого большого в переделке привычной для соотечественников расцветки может видеться? Изменено 22 февраля 2013 пользователем Andric
1CGS =FB=LOFT Опубликовано: 22 февраля 2013 1CGS Опубликовано: 22 февраля 2013 Вы становитесь похожим, на ваших предшественников. Помниться фраза - "... сижу и потираю ручки - всё равно купите" luthier. Видимо в 1С распыляют какой то газ буду чаще гулять. Но если серьезно, и вы серьезно, то это серьезно Путаешь. Я летал только Ил-2 и РОФ. Прошу прощения. Стоп ... а почему фраза "ура патриоты" как-то становится ругательной ? ... воспитание патриотизма в играх это плохо ? Я употреблял ее как ругательную. Считаю лозунговую форму патриотизма пустой и паразитической. Для меня она всегда означала именно это. И не помню времени когда она бы употреблялась в положительном смысле, в таком контексте. Обсуждать патриотизм не буду. К проекту это отношения не имеет. Идеологические споры я виду в личной переписке если будет желание. А что тут такого большого в переделке привычной для соотечественников расцветки может видеться? По пятому кругу идем. Мне кажется что "враг всегда с красным маркером а союзник с синим маркером", удобнее чем принцип определенные страны всегда красного цвета, а остальные синего. Удобнее, значит понятнее. Большая цель = быть удобным, малая цель=цветовые каноны 1 проекта. Я такое же решение принял в предыдущем проекте, проблем не возникло. Реально работает Это удобно. 1
kochegar Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Плохая, негативная тема, все равно она ничего не поменяет, а настроение попортит. ИМХО лучше закрыть ее.
FF*BELKA Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Обсуждать патриотизм не буду. К проекту это отношения не имеет. Идеологические споры я виду в личной переписке если будет желание. Хорошо, забыли про патриотизм .. в такой форме.. Наверное скажу именно то как я лично воспринимаю фразу "красные враги" ... обидно .. и неприятно .. Обидно потому что с красным цветом .. у меня ассоциируется мой дед .. летавший именно с Красными звездами и именно под Красным флагом ... Неприятно потому как .. я не патриот .. а был бы им не сидел бы сейчас долбя по клавиатуре .. пытаясь донести то что .. "Битва за Сталинград" это не просто игра .. потому как в названии присутствует название ГОРОДА .. Города Героя! ... и можно долго и упорно обсуждать цветовую принадлежность ... а маркер у Советского самолета над Сталинградом должен быть красным! 3
Igmar Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 Плохая, негативная тема, все равно она ничего не поменяет, а настроение попортит. ИМХО лучше закрыть ее. Действительно - решение принято, чего переливать то. Карты не являются аргументом, исторически сложившаяся традиция то-же, подсознание то-же и почему то всё сводится к "ура патриотизму", которого тут и не видно на горизонте. В общем говорить не о чем - пока не переругались все, действительно лучше закрыть, да и настроение попортит.
Small_Bee Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Песня просто. Проект про сражение в Сталинграде не имеет отношение у патриотизму. Изменено 22 февраля 2013 пользователем =UA=Small_Bee
SAS_47 Опубликовано: 22 февраля 2013 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Я не вижу причин, чтобы ломать Ил-ское и историческое обозначение сторон. Ось - синяя, союзники - красные в боевых действиях на территории СССР. Все "попадают" в свой цвет. Не понимаю. Изменено 22 февраля 2013 пользователем SAS_47
1CGS =FB=LOFT Опубликовано: 22 февраля 2013 1CGS Опубликовано: 22 февраля 2013 Плохая, негативная тема, все равно она ничего не поменяет, а настроение попортит. ИМХО лучше закрыть ее. Я не допускал политики в проекте РОФ. Симуляторы ВВ2, часто используются как площадки для публичной полемики о политике, здесь не допускать этого будет сложнее. Поэтому предпочитаю договорится со всеми активными участниками сообщества "до переправы". Это игра не про политику, а про пилотов. Моральная сторона вопроса это личное дело каждого. В личных переписках, или на других специализированных площадках. Только такой принцип может позволить делать любые игры по периоду ВВ2. Это условие - аксиома. Эта тема возникла из-за практического а не политического решения. Но стала первым политическим холиваром. Т.е. по сути что угодно могло стать стать этой причиной. Первым и последним. Я расставил все точки над i или над й, в зависимости от предпочтений. Больше войны букв не будет. Политические споры будут закрываться, неугомонные блокироваться.
1CGS Han Опубликовано: 22 февраля 2013 1CGS Опубликовано: 22 февраля 2013 Даёшь! Советскому самолету Красные Звезды, Красный Флаг перед вылетом и ..Красный маркер! з.ы. ... первый раз лозунгом заговорил .. вынужден Ну а если СССР против японцев бум делать однажды? Или СССР против китайцев? Кстати, если против китайцев, и будет привязка цвета к стране, то СССР будет синим, т.к. китайцев, кричащих на форуме, что "Класный цвет толко конустицеской алмии китая!" будет точно больше Смотрите на шаг вперед, а не только под нос
Рекомендованные сообщения