Джойстик Вашей мечты (опросник).

[hard]

Планируем начать производство недорогого, достойного джойстика.

Качественный контроллер, железная механика, несколько видов исполнения (настольник, наколенник, напольник).

 

Заполните опросник, для выявления потребностей в кнопках, осях и пр.

 

Заполненный опросник сбросьте пожалуйста на почту:  midavus@mail.ru

Всем участвующим в опросе в будущем  гарантирована большая скидка при заказе джоя.

С уважением hard.

ИНСТРУМЕНТ ВИРПИЛА.rtf

[=SR=sokrus]

Здорово!

Отправил

[=KAG=Ranchel]

Отправил

[Shu_her]

Отправил

[vitalera]

Отправил

[Alambash]

Желаю успеха в задуманном. У вас есть какие то наработки, концепция, или с чистого листа? Ручку я так понял свою будете делать. Тоже железную? Контроллер свой делать будете тоже? Недорого это по вашему сколько?

[Tyzzz]

Отправил

[154_Sergus]

что-то не увидел изменяемый по усилию загруз..

[bunik]

что-то не увидел изменяемый по усилию загруз..

это потому что -

 

производство недорогого, достойного джойстика.

Изменено 29 декабря 2014 пользователем bunik

[Rader]

Отправил

[=59=Moroka]

ответил... однако, имхо, для "недорогого" там вопросов сильно больше.... чем недорогой может себе позволить...

[hard]

Желаю успеха в задуманном. У вас есть какие то наработки, концепция, или с чистого листа? Ручку я так понял свою будете делать. Тоже железную? Контроллер свой делать будете тоже? Недорого это по вашему сколько?

Собираем всё самые лучшие наработки в джоестроении. Дизайн ручки в разработке плюс на дизайн повлияют выявленные в ходе опроса хотелки.

Контроллер будет очень серьёзный, со своей софтиной. Датчики магнитные собственной разработки (патент). Цена сложится исходя из выявленных опросником технических требований. В модельной линейке будет несколько устройств. Начиная от массового, не дорогого, достойного джойстика собранного по Вашим усреднённым пожеланиям и заканчивая устройством, собранным по спец заказу, имеющим в наборе в плоть до сменных ручек (ручка современного истребителя, ручка советского истребителя ВОВ, штурвал бобра, штурвал спитфаера и пр.) и подставку для пива.

Изменено 29 декабря 2014 пользователем hard

[154_Sergus]

это потому что -

 

т.е. всякая там #ерня типа запросов на курки это не отражается на цене, а положить пару пружин разной жёсткости это типа сильное удорожание? ))

[uiv]

Только прессформы вот такого например недо-джойстика обходятся в 50 000$ . ТОЛЬКО ПРЕССФОРМЫ!!!

Судя по опроснику - бюджет проекта под несколько сотен тысяч баксов.

Молодцы. Удачи!

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

 

 

Датчики магнитные собственной разработки (патент).

какое громкое слово патент, а можно глянуть собственно изобретение или полезную модель?

[Elmirian]

Ещё несколько хотелок, которые забыл упомянуть:

1. Хатка или кнопка под большим пальцем. Многие просто ставят "полочку" для большого пальца, а ведь кнопка не лишняя.

2. фиксированные положения РУДов (малый газ, номинал), с возможностью регулировки.

 

 

олько прессформы вот такого например недо-джойстика обходятся в 50 000$ . ТОЛЬКО ПРЕССФОРМЫ!!!

А что если трёхмерную печать использовать? Можно вообще отказаться от заводской штамповки и выпускать джойстик в виде собранного комплекта с чертежом для распечатки на принтере. Или в сборе но без "обвеса". В общем в наше время на прессформах можно экономить.

 

3. модульная конструкция с возможностью распечатки деталей(курки, крышки корпуса и т.д.) на принтере на вкус владельца.

Изменено 1 января 2015 пользователем =211SHAP=ANATOLIUS

[-=RedS=-Ded]

 

 

Ещё несколько хотелок, которые забыл упомянуть:

его "хотелку" отправлял я.... Ну, то письмо с двумя файлами: мой и Анатолия.

 

С Новым Годом! Пусть у Вас все получится в Новом Году!

[=59=Moroka]

Ещё несколько хотелок, которые забыл упомянуть:

1. Хатка или кнопка под большим пальцем. Многие просто ставят "полочку" для большого пальца, а ведь кнопка не лишняя.

...Не просто не лишняя, а очень даже полезная!...

В своё время на Saitek-ах достаточно удобно было осматриваться когда одна из кнопок находилась прямо внизу под хаткой... Тогда при назначении на нее вида "вверх" удавалось организовать вполне сносный обзор всей верхней полусферы одним большим пальцем: одновременно отклоняя хатку и нажимая фалангой большого пальца кнопку ... 

[bunik]

А что если трёхмерную печать использовать? Можно вообще отказаться от заводской штамповки и выпускать джойстик в виде собранного комплекта с чертежом для распечатки на принтере. Или в сборе но без "обвеса". В общем в наше время на прессформах можно экономить.

это вряд ли - на данный момент пластики для 3Д-печати сильно недолговечные, очень любят разрушаться от ультрафиолета. 

можешь поверить на слово - если бы это было можно использовать - давно бы использовали!

т.е. всякая там #ерня типа запросов на курки это не отражается на цене, а положить пару пружин разной жёсткости это типа сильное удорожание? ))

я подумал что речь про обратку

тем не менее - непонятно какой загруз здесь вообще, может патентованными торсионами или еще что ноу-хауное!

[Alambash]

Судя по опроснику - бюджет проекта под несколько сотен тысяч баксов.

Молодцы. Удачи!

Вот и я тоже самое подумал. Неужели кто то наконец решил выпустить массовый джой для фанатов по их запросам, с инвестициями под мульт баксов?

[uiv]

А что если трёхмерную печать использовать? Можно вообще отказаться от заводской штамповки и выпускать джойстик в виде собранного комплекта с чертежом для распечатки на принтере. Или в сборе но без "обвеса". В общем в наше время на прессформах можно экономить.

 

3. модульная конструкция с возможностью распечатки деталей(курки, крышки корпуса и т.д.) на принтере на вкус владельца.

А вы поинтересуйтесь, сколько времени принтер будет печатать детали ручки.

Хотя помогу, сам отвечу))) Детали для одной ручки будете печатать 1-2 дня (в зависимости от размеров)

А после печати еще нужна ручная доводка.

Для себя любимого можно конечно ждать и за месяц печатать. В общем технология - не для массового применения.

[uiv]

 

Вот и я тоже самое подумал. Неужели кто то наконец решил выпустить массовый джой для фанатов по их запросам, с инвестициями под мульт баксов?

1) Нашелся инвестор и есть команда разработчиков

2) В итоге все сведется к апгрейду джойстика Сайтек Х52

3) Бла-бла-бла. Ну, форумы для этого в принципе и созданы.

 

[SDV_ZoZo]

Планируем начать производство недорогого, достойного джойстика.

Второй год читаю дискуссии по поводу производства джойстиков и все это время красной чертой во всех этих дискуссиях идет мысль, что подобное сочетание невозможно в рамках существующей экономической ситуации. А ввиду последних событий и производство в Китае уже не кажется столь привлекательным из-за своей дешевизны. На сегодня самым удачным в плане соотношения цена - качество считаю девайс Т-руддер. Уж очень удачное техническое решение вышло, простой, надежный и точный. Переплюнуть его по этим параметрам вряд ли удастся в ближайшее время, но ориентироваться на данную цену для недорогого и достойного устройства имеет смысл. Вопрос только в том, какая цена считается недорогой для действительно массового девайса? Может есть смысл определиться для начала с предложением в определенном ценовом диапазоне? Возможно, что ничего путнего за приемлемую большинству цену создать неудастся.

[Karbon_rus]

 

 

Вот БЛИН! Вот-эт удача!

Второй листок опроса мне как раз нужен! А я ток в блокнотик записывал на какие кнопки и что назначил.

А ещё у вас есть какие опросы?

 

 

 

По существу!

Вы наверно на Сухом не бывали? 

Изменено 2 января 2015 пользователем Karbon_rus

[Elmirian]

А вы поинтересуйтесь, сколько времени принтер будет печатать детали ручки.

Хотя помогу, сам отвечу))) Детали для одной ручки будете печатать 1-2 дня (в зависимости от размеров)

А после печати еще нужна ручная доводка.

Для себя любимого можно конечно ждать и за месяц печатать. В общем технология - не для массового применения.

На печать курков и крышечек не уйдёт слишком много времени. К тому-же при такой реализации возможно выбрать свой вариант дизайна, уменьшается количество предустановленных деталей из пластика, уменьшается цена. А для себя родимого можно и самый лучший корпус напечатать.

Если джойстик вообще без пластика получится  - ещё лучше, но это сейчас почти невозможно.

 

 

Сейчас стимпанк популярен, под это дело можно голый металл оставить и выставить напоказ начинку джойстика (особенно болты и провода), которую обычно предпочитают прятать.

Изменено 2 января 2015 пользователем =211SHAP=ANATOLIUS

[uiv]

На печать курков и крышечек не уйдёт слишком много времени. К тому-же при такой реализации возможно выбрать свой вариант дизайна, уменьшается количество предустановленных деталей из пластика, уменьшается цена. А для себя родимого можно и самый лучший корпус напечатать.

Если джойстик вообще без пластика получится  - ещё лучше, но это сейчас почти невозможно.

 

 

Сейчас стимпанк популярен, под это дело можно голый металл оставить и выставить напоказ начинку джойстика (особенно болты и провода), которую обычно предпочитают прятать.

Цена не уменьшится.

Одинаковые детали при литье делаются в одной прессформе. Т.е. обычно такого нет - "одна деталь - одна прессформа". Детали небольших размеров и одинакового цвета льются в одной прессформе. Самолетики модельные  клеили когда нибудь?

 

Поэтому два курка отлить или 4 - на цене продукта это отразиться незначительно.

З.Ы. Для себя родимого из полена дуба можно джойстик выдолбить. Вот только такого массово не наблюдается.

[uiv]

Второй год читаю дискуссии по поводу производства джойстиков и все это время красной чертой во всех этих дискуссиях идет мысль, что подобное сочетание невозможно в рамках существующей экономической ситуации. А ввиду последних событий и производство в Китае уже не кажется столь привлекательным из-за своей дешевизны. На сегодня самым удачным в плане соотношения цена - качество считаю девайс Т-руддер. Уж очень удачное техническое решение вышло, простой, надежный и точный. Переплюнуть его по этим параметрам вряд ли удастся в ближайшее время, но ориентироваться на данную цену для недорогого и достойного устройства имеет смысл. Вопрос только в том, какая цена считается недорогой для действительно массового девайса? Может есть смысл определиться для начала с предложением в определенном ценовом диапазоне? Возможно, что ничего путнего за приемлемую большинству цену создать неудастся.

Джойстик\клавиатура\мышь с себесом в Китае в 10$, в России будет продаваться за 30.

Логистика, налоги, складское хранение.

Маржа оптовика

Маржа ритэйла (если оптовик будет довольствоваться маржой в 5 баксов, ритэйл себе заберет минимум в 2 раза больше). А массовый и недорогой товар, кроме как через сети не продать.

Чтобы джойстик был массовым, его цена в магазине должна быть не дороже 70-80$. С фабрики он должен выходить по цене не дороже 30$. Можно сделать массовый, недорогой, надежный и достойный джойстик за эти деньги?

[impulse200]

Интересно, можно ли сделать массовый дорогой и качественный джойстик? А то в прошлом году встал вопрос, чего бы такого взять по цене до 20к. И ведь нету нифига. И рад бы заплатить, да не за что. 

[=HD=Leoneed]

Интересно, можно ли сделать массовый  джойстик? 

 

Массовый?

Массово можно кнопки WASD производить. Джои всегда будут не-массовым проектом.

[Alambash]

Илья, твои понятия о массовости несколько отличаются видимо от представлений ТС.   Наверное имелось ввиду просто серийный, средне, мелко, микроскопически,  но серийный. 

Вопрос к Hard у: где у вас планируется производство?

[uiv]

Три джойстка - это серия?

[Alambash]

Я бы назвал серией штук 200. Ровно по количеству сосчитанных Лофтом онлайн-хардкорщиков.

[uiv]

Серия в 200 штук не сочетается со словами "недорогой, достойный джойстик"

С такими количествами нельзя применить технологии дешевого массового производства, а технологии единичного производства уже неэффективны.

[dragonlore]

Радует что хоть кто то пытается сделать, что то новое, недорогое и хорошее. За примером ходить далеко не надо, недорогой T.16000M но сильно косячный по эргономике. Вот была бы у него ручка получше, кнопки логичней и удобней, в механике может заменят пару силовых деталей несколько качественнее, и вот он, недорогой экземпляр уже не на резисторах. Другой вопрос о "Вашей мечты", тут конечно всё сказанное выше верно, ибо за "Мечту" придётся платить несколько сот баксов. А вот что то типа  недорогого T.16000M с хорошей эргономикой(под правую руку), логичными кнопками управления и несколько усиленной механикой(там, где были серьёзные просчёты у T.16000M), вполне думается реально. К слову T.16000M вообще с продажи пропал в Москве и области, сунулся купить как времянку, ибо на СН резистор тангажа сдох но не тут то было, продали всё и когда завоз не знают даже приблизительно.

Изменено 13 января 2015 пользователем Gray

[WG_Steam]

Джой моей мечты - место пилота с обратной связью (место пилота уже есть, обратной связи нет   ). Надеюсь ВКБ допилят.

А мне интересно спросить у топикстартера "недорогой" - это сколько в рублях? а в вечнозеленых рублях? В какую сумму продажи за 1 шт. хотите уложиться?

У меня есть Баура и напольник и педали. Но дешевым это быть не может по определению, если есть слово "качественный".

 

Для тутошних завсегдатаев, ИМХО, обязательно: подшипники, метал, бесконтактные датчики (с правильной линейностью!!!), настраиваемый загруз ручки, долговечные кнопки/хатки/тумблеры и хороший контроллер.

В данной нише уже есть ВКБ и Рома Baur (труды которых уважает всяк купивший их творения и заметьте: никто не сказал после этого, что дорого заплатил), и они бы с радостью существенно снизили цены, если бы их продукция продавалась милионными тиражами...

 

Но, если появиться еще один гений инженерной мысли (достойный джой) без притензий разбогатеть на этом (недорогой джой) - только порадуюсь за вас.

[impulse200]

Массовый?

Массово можно кнопки WASD производить. Джои всегда будут не-массовым проектом.

 

Saitek по три штуки каждого вида производит?

[uiv]

Но, если появиться еще один гений инженерной мысли (достойный джой) без притензий разбогатеть на этом (недорогой джой) - только порадуюсь за вас.

Все намного проще.

Не надо быть инженерным гением, чтобы сделать хороший и недорогой джойстик. Инвестиции, профессиональная команда разработчиков, "крепкое" производство - этого достаточно. А чтобы продать этот хороший джойстик, тоже нужно приложить усилия. Сам он себя не продаст.

[RuSh-Zummer]

Defender Cobra M5 недорогой, достойный джойстик с качественным контроллером на магнитных датчиках.

Ну не железный и что? Служить будет 20 лет при ежедневном использовании. Ребятам из ВКБ надо памятник поставить за этот джойстик!

Изменено 15 января 2015 пользователем RuSh-Zummer

[GANZ]

Поддерживаю! Кобра достойный, шикарный джой. Держал в руках, на ЛаГГ-3 несколько минут парил. Ребята из ВКБ молодцы. Хочу купить Мамбу .... 

[Tenzo]

Defender Cobra M5 недорогой, достойный джойстик с качественным контроллером на магнитных датчиках.

Ну не железный и что? Служить будет 20 лет при ежедневном использовании. Ребятам из ВКБ надо памятник поставить за этот джойстик!

Кобра уже не та.