Посоветуйте лучший джой с РУД и с твистом.

[Aksay]

Товарищи вирпилы, помогите определиться с джойстиком, пожалуйста. Форум читал, но для человека который не очень в теме, все достаточно неоднозначно, так и не смог определиться.

 

Играл в ИЛ-2 в 2007-2008 году с Thrustmaster Afterburner. Если кто не знает. Это был джойстик с отсоединяемым РУД-ом, а на Руде была качалка (твист). Было достаточно удобно и меня все устраивало, только джойстик сдох достаточно быстро. Начались шумы на осях.. Хочу поиграть в новый ИЛ. Хотел бы похожий джойстик, c РУДом и с качалкой (твистом)  (педали рассматривать пока не готов) но поточнее, подолговечнее и чтобы не требовал никакой переделки. Деньги, в принципе, не являются ограничивающим фактором.

 

Какой джойстик или набор каких устройств посоветуете в такой ситуации?

 

Заранее спасибо за помощь.

 

[Acid_Reptile]

Thrustmaster Warthog

[bivalov]

если нужен именно ХОТАС (т.е. РУД+РУС), и обязательно с твистом (т.е. именно твистом, а не качалкой, с которыми сейчас ЕМНИП весьма непросто), то выбор вообще то весьма невелик - это либо Х-52, либо чуть доработанный Х-52 Про, ну и недавний Х-55, по сути, являющийся чем то типа дешевого варианта Трастмастер Вартхог - и, в принципе, все эти варианты и в меру долговечны, и в меру удовлетворительны при использовании сразу из коробки, ну и просто весьма хороши (в частности, новинку вполне хвалят, и достаточно многие уже купили ее, что у нас, что за границей).
 
если подбирать серьезный РУС с твистом (впрочем, поначалу может устроить даже T.16000M, но ПМСМ только поначалу), и отдельный РУД, то здесь вариантов чуть побольше, или добавляется МСФФ2 с "обраткой". НО, вариант это достаточно специфичный, хотя бы потому что его нужно доставать.
 
ну вот и все, наверное.
 
впрочем, есть такая штука как "топтуны" - некое подобие педалей от ВКБ, и моторика все же будет достаточно реалистичной. но, понятно что это "эрзац", и решать тут надо самому (по цене весьма недорогой вариант, ЕМНИП в два раза дешевле односевых ВКБшных педалей).
 
есть и педали СН, но они староваты, да и сами педали расположены близко друг к другу, так что ПМСМ это не самый оптимальный вариант.

 

в принципе, может быть что ты сможешь достать даже качалку, например, от Х-45 ЕМНИП.....
 
и с педалями выбор несколько расширяется, и добавляются "вечные" СН или БМ от ВКБ (пока что с четким переходом через центр, ровно как и у СН).
 
ну или самый роскошный вариант - Трастмастер Вартхог - отличный многофункциональный РУД, судя по отзывам, и весьма неплохой, но и весьма специфичный РУС, потребующий опредленной доработки (один знакомый купил недавно, но отзыв про пружину приводить все же не буду, цензура, однако). ну и внушительная ЦЕНА, конечно.

в целом, ситуация сейчас примерно такова....

[Dy6ACuM]

впрочем, есть такая штука как "топтуны" - некое подобие педалей от ВКБ, и моторика все же будет достаточно реалистичной. но, понятно что это "эрзац", и решать тут надо самому (по цене весьма недорогой вариант, ЕМНИП в два раза дешевле односевых ВКБшных педалей).

 

 

Позволю себе заметить, что это совсем не так. Топтуны от ВКБ великолепны. Имел вкбэшные старые одноосные с площадкой под всю ногу - не моё, отдал другу. Топтуны, лично для меня, идеальны. Так что тут на вкус и цвет.

[bivalov]

Позволю себе заметить, что это совсем не так. Топтуны от ВКБ великолепны. Имел вкбэшные старые одноосные с площадкой под всю ногу - не моё, отдал другу. Топтуны, лично для меня, идеальны. Так что тут на вкус и цвет.

ты все же вчитайся, и увидишь то что я просто имел ввиду то что это "эрзац" (по-немецки "замена"), а не канонические авиационные педали.

 

ну а в остальном, лично я их просто не имею, и пишу человеку осторожно, судя по всем отзывам в целом (т.е. это неплохая, и достаточно интересная штука, а при желании купить нечто педалеобразное, но не за 10+, так и вообще зашибись, наверное).

[Net-burst]

С X55 есть очень много проблем по браку. Поэтому нужно покупать осторожно. Но, как бюджетный вариант - самое оно. В целом, как по мне, стоит смотреть или на Warthog + топтуны, или на X55. Я выбрал первый вариант. Вопрос с тяжелой ручкой решается размещением джойстика не на столе, а между ног. И рука не устает, и точность намного выше. Всё-таки Warthog очень хорош сам по себе. На РУДе могло бы быть и побольше осей, но зато сам РУД очень высокого качества.

[[RAF]Sergeant]

С X55 есть очень много проблем по браку. Поэтому нужно покупать осторожно. Но, как бюджетный вариант - самое оно. В целом, как по мне, стоит смотреть или на Warthog + топтуны, или на X55. Я выбрал первый вариант. Вопрос с тяжелой ручкой решается размещением джойстика не на столе, а между ног. И рука не устает, и точность намного выше. Всё-таки Warthog очень хорош сам по себе. На РУДе могло бы быть и побольше осей, но зато сам РУД очень высокого качества.

А какие конкретно проблемы по браку ? Отзывов мало очень , почитать негде..

Изменено 16 ноября 2014 пользователем RvAFbraz452

[Net-burst]

А какие конкретно проблемы по браку ? Отзывов мало очень , почитать негде..

Я всех и не вспомню... Но основные жалобы - не работает часть кнопок, залипает тарелка (загруз), проблемы с твистом (не помню какие именно). Почитать можно на Амазоне. Я тоже долго облизывался на него, но, почитав отзывы, забил. Брать его у нас нету смысла, ибо цену дерут совсем неадекватную. Но из-за брака я не решился покупать его за бугром.

Изменено 16 ноября 2014 пользователем Net-burst

[=V=Heromant]

Я всех и не вспомню... Но основные жалобы - не работает часть кнопок, залипает тарелка (загруз), проблемы с твистом (не помню какие именно). Почитать можно на Амазоне. Я тоже долго облизывался на него, но, почитав отзывы, забил. Брать его у нас нету смысла, ибо цену дерут совсем неадекватную. Но из-за брака я не решился покупать его за бугром.

Из всего вышеперечисленного на 2х экземплярах РУСа Х55 и одном РУДе столкнулся только с залипанием тарелки на самой слабой пружине. На следующей по жесткости такого уже нет. Неработоспособных кнопок не видел. У меня претензия скорей к его родному мапперу, но джой вполне работает и без него. Даже без установки родных дров.

[II./JG51Walther]

del.

Изменено 17 ноября 2014 пользователем JG601_Walther

[Net-burst]

 

 

Из всего вышеперечисленного на 2х экземплярах РУСа Х55 и одном РУДе столкнулся только с залипанием тарелки на самой слабой пружине. На следующей по жесткости такого уже нет. Неработоспособных кнопок не видел. У меня претензия скорей к его родному мапперу, но джой вполне работает и без него. Даже без установки родных дров.

Это извечный вопрос. У меня вот была материнка, на которой один из мостов выгорал почти у всех пользователей в течении пары лет. У меня мамка прожила 10 лет. Бракованы то не 100% экземпляров. Но ругани по этому джою очень много. Большое количество отзывов от владельцев можно почитать на Amazon, Newegg, а также на форумах игр Star Citizen и Elite: Dangerous.

[II./JG51Walther]

Вот тебе наводка http://forum.il2sturmovik.ru/topic/787-prodam-microsoft-sidewinder-force-feedback-2ch-zelenoglazyjv/?p=155415 джоя с твистом лучше не существует!!! Сам хотел его взять у Толика,но с Украины не безопасно отправлять.

[=59=Moroka]

Стоит присмотреться к варианту Saitek Pro Flight Throttle + MS Sidewinder FF2 / Thrustmaster T1600M / Saitek Aviator (AV8 Flightstick) (из джойстиков - нужное подчеркнуть )

Такие наборы весьма аутентичны самолетам ВМВ, имеют хорошие мапперы, собственно не самый плохой твист. Цена вопроса ~5000р

ПыСы: У Pro Throttla есть приятная возможность переставить крепёжную струбцину так, чтобы кнопки оказались вверху, что очень удобно. Кстати всего кнопок у него 9..., а не 6 как часто пишут в описании . Правда 3 на осях висят... Но для вкл/выкл форсажа или вкл/выкл автоупр шагом винта - почти идеально подходят...

Изменено 17 ноября 2014 пользователем =J13=Moroka

[-DED-UAFE]

Советую Т.16000M, или Кинг Кобру от ВКБ, или Дефендер Кобра М5 на первое время, но с возможностью дальнейшего абгрейда от ВКБ, или конечно Кабана, но к нему педали нужны, или Мамбу от ВКБ, но и к ней педали нужны. В качестве РУДа Геймтрикс, опять же на первое время.

Бюджет описанных устройств от 3000 до 30 000 руб. Ты лучше с бюджетом определись, а вирпилы точнее посоветуют)

...сам "имею"))) сейчас Кабана на топтунах ВКБ, а Жирная Мамба уже таможню во Внуково прошла!)))

[Net-burst]

Советую Т.16000M, или Кинг Кобру от ВКБ, или Дефендер Кобра М5 на первое время, но с возможностью дальнейшего абгрейда от ВКБ, или конечно Кабана, но к нему педали нужны, или Мамбу от ВКБ, но и к ней педали нужны. В качестве РУДа Геймтрикс, опять же на первое время.

Бюджет описанных устройств от 3000 до 30 000 руб. Ты лучше с бюджетом определись, а вирпилы точнее посоветуют)

...сам "имею"))) сейчас Кабана на топтунах ВКБ, а Жирная Мамба уже таможню во Внуково прошла!)))

Ну, тебе теперь осталось ручку от Кабана всобачить на Мамбу и ты полностью укомплектован

 

Плюс еще важный совет: если не знаешь будешь ли серьёзно летать, то лучше на первое время взять что-то из хорошего среднего ценового диапазона. Оно проживёт год в лучшем случае, зато будет понимание чего точно хочется. Лично для меня Кабан - это далеко не первый по счету джой. Я его уже брал с пониманием чего я хочу и что я буду делать с ним дальше. Но, таки дешевле было бы в свое время сразу взять Пантеру и не парить себе мозг. А то бюджетные джои получились в сумме как Кабан. Ну, учитывая инфляцию и рост бакса.

[Aksay]

если нужен именно ХОТАС (т.е. РУД+РУС), и обязательно с твистом (т.е. именно твистом, а не качалкой, с которыми сейчас ЕМНИП весьма непросто), то выбор вообще то весьма невелик - это либо Х-52, либо чуть доработанный Х-52 Про, ну и недавний Х-55, по сути, являющийся чем то типа дешевого варианта Трастмастер Вартхог - и, в принципе, все эти варианты и в меру долговечны, и в меру удовлетворительны при использовании сразу из коробки, ну и просто весьма хороши (в частности, новинку вполне хвалят, и достаточно многие уже купили ее, что у нас, что за границей).

 

если подбирать серьезный РУС с твистом (впрочем, поначалу может устроить даже T.16000M, но ПМСМ только поначалу), и отдельный РУД, то здесь вариантов чуть побольше, или добавляется МСФФ2 с "обраткой". НО, вариант это достаточно специфичный, хотя бы потому что его нужно доставать.

 

ну вот и все, наверное.

 

впрочем, есть такая штука как "топтуны" - некое подобие педалей от ВКБ, и моторика все же будет достаточно реалистичной. но, понятно что это "эрзац", и решать тут надо самому (по цене весьма недорогой вариант, ЕМНИП в два раза дешевле односевых ВКБшных педалей).

 

есть и педали СН, но они староваты, да и сами педали расположены близко друг к другу, так что ПМСМ это не самый оптимальный вариант.

 

в принципе, может быть что ты сможешь достать даже качалку, например, от Х-45 ЕМНИП.....

 

и с педалями выбор несколько расширяется, и добавляются "вечные" СН или БМ от ВКБ (пока что с четким переходом через центр, ровно как и у СН).

 

ну или самый роскошный вариант - Трастмастер Вартхог - отличный многофункциональный РУД, судя по отзывам, и весьма неплохой, но и весьма специфичный РУС, потребующий опредленной доработки (один знакомый купил недавно, но отзыв про пружину приводить все же не буду, цензура, однако). ну и внушительная ЦЕНА, конечно.

 

в целом, ситуация сейчас примерно такова....

 

если нужен именно ХОТАС (т.е. РУД+РУС), и обязательно с твистом (т.е. именно твистом, а не качалкой, с которыми сейчас ЕМНИП весьма непросто), то выбор вообще то весьма невелик - это либо Х-52, либо чуть доработанный Х-52 Про, ну и недавний Х-55, по сути, являющийся чем то типа дешевого варианта Трастмастер Вартхог - и, в принципе, все эти варианты и в меру долговечны, и в меру удовлетворительны при использовании сразу из коробки, ну и просто весьма хороши (в частности, новинку вполне хвалят, и достаточно многие уже купили ее, что у нас, что за границей).

 

если подбирать серьезный РУС с твистом (впрочем, поначалу может устроить даже T.16000M, но ПМСМ только поначалу), и отдельный РУД, то здесь вариантов чуть побольше, или добавляется МСФФ2 с "обраткой". НО, вариант это достаточно специфичный, хотя бы потому что его нужно доставать.

 

ну вот и все, наверное.

 

впрочем, есть такая штука как "топтуны" - некое подобие педалей от ВКБ, и моторика все же будет достаточно реалистичной. но, понятно что это "эрзац", и решать тут надо самому (по цене весьма недорогой вариант, ЕМНИП в два раза дешевле односевых ВКБшных педалей).

 

есть и педали СН, но они староваты, да и сами педали расположены близко друг к другу, так что ПМСМ это не самый оптимальный вариант.

 

в принципе, может быть что ты сможешь достать даже качалку, например, от Х-45 ЕМНИП.....

 

и с педалями выбор несколько расширяется, и добавляются "вечные" СН или БМ от ВКБ (пока что с четким переходом через центр, ровно как и у СН).

 

ну или самый роскошный вариант - Трастмастер Вартхог - отличный многофункциональный РУД, судя по отзывам, и весьма неплохой, но и весьма специфичный РУС, потребующий опредленной доработки (один знакомый купил недавно, но отзыв про пружину приводить все же не буду, цензура, однако). ну и внушительная ЦЕНА, конечно.

 

в целом, ситуация сейчас примерно такова....

Спасибо. Но как ты уже, наверное, понял я не очень в теме. Из твоего ответа понял, что качалка и твист это разные вещи. Я думал что это разные названия одного и того же. Можешь пояснить разницу или дать ссылку где почитать, чтобы понять разницу. Но в любом случае спасибо за подробный ответ.

Ну, тебе теперь осталось ручку от Кабана всобачить на Мамбу и ты полностью укомплектован

 

Плюс еще важный совет: если не знаешь будешь ли серьёзно летать, то лучше на первое время взять что-то из хорошего среднего ценового диапазона. Оно проживёт год в лучшем случае, зато будет понимание чего точно хочется. Лично для меня Кабан - это далеко не первый по счету джой. Я его уже брал с пониманием чего я хочу и что я буду делать с ним дальше. Но, таки дешевле было бы в свое время сразу взять Пантеру и не парить себе мозг. А то бюджетные джои получились в сумме как Кабан. Ну, учитывая инфляцию и рост бакса.

Спасибо за ответ. Но что за джойстик Пантера?

[StorkNet]

Но что за джойстик Пантера?

Thrustmaster Hotas Cougar

[Net-burst]

http://www.amazon.com/Thrustmaster-Hotas-Warthog-Joystick-2960720/dp/B00371R8P4/?t=slickdeals&tag=slickdeals&ascsubtag=be6a8a80191247ce9fac714415aa849a

На Амазоне распродажа Кабана. Скосили 150 баксов от розничной цены. Последнее время там он продавался по ~460 в среднем. Ниже 350 баксов этот джой в распродажах не опускался. Так что кто хочет брать - сейчас самое лучшее время. Распродажа продлится еще 21 час.

Изменено 20 ноября 2014 пользователем Net-burst

[Shkval]

На сегодня лучшим джойстиком с рудом и педалями лично я считаю Logitech g940. Правда официально не купить, только с рук. Можно найти образец за не большие деньги.

[Net-burst]

На сегодня лучшим джойстиком с рудом и педалями лично я считаю Logitech g940. Правда официально не купить, только с рук. Можно найти образец за не большие деньги.

Я где-то писал что это лучший комплект "из коробки". Кабан стоит брать, когда понимаешь что это и зачем тебе это нужно.