Вулчить или не вулчить? Вот в чем вопрос!

[air_runner]

И ведь даже не в вулче как таковом дело, не так ли, vOi? Это просто одно из мест, по вашим же словам, где можно помучить, без риска огрести.

 

И не надо мне рассказывать, что "я, де, в реале пушыстый", - игра есть релазиция скрытых желаний.

1. риск огрести, на самом деле, куда больший чем где-либо еще, ибо, беру для примера РОФ т.к. именно там играю, зены пакостят поболее иных игроков. Тут больше играет троллинг противника. Цель позлить, что бы допускали больше ошибок. А в конечном счете да - цель набить больше фрагов и с максимальным удовольствием

 

2. я и не рассказываю

[MUSKET]

 И правильно делаете.

Мы как-то своим киевским сквадом встречались с ветераном-истребителем. Он на рассказал о своём бое с пятёркой (могу ошибаться) фок.  Он в одиночку столкнулся с превосходящим противником, ну и стали они его гонять. Ему пришлось спустится практически к самой земле и летать по просикам в лесу. Фашисты летали над ним, но заним в низ не спустились. Короче вот так по просикам ему и удалось уйти. Ну мы гарячие парни возмутились столь сопливым повидением немцев. А старик на наши вопросы ухмыляясь ответил:  " Я спустился к земле потому что мне деваться было некуда. На высоте они в два счёта меня убили бы. А им чего рисковать жизнью. Ведь им ничего не угрожало.

 Из его слов я понял что без особой надобности на сверхмалых высотах ни кто в те времена не летал уж очень это опасно.  

 Да и сейчас не очень летают потому что у земли очень много разных турбулентных возмущений воздуха и самолёт может провалится метров на 15 а то и больше без всяких движений ручкой.

Лично я на самолётах у штурвала никогда не летал. Но летал на планере. Так вот, как меня учили конечная точка глиссады как раз на высоте 1-2-х метров. Далее выполняется подруливание и гашение скорости интерцепторами над ВПП. Выход на эту высоту выполняется на скоростях от 80-ти до 90 км/ч (на глиссаде тоже "тормозим", закрылками не пользовались). Здесь надо упоминуть что крейсерская скорость наших (ещё советских) планеров 80 км/ч при снижении порядка 2х метров в секунду в зависимости от погоды (с нагрузкой 2 человека). Так вот удерживать машину на этой высоте и довльно долго вполне возможно. Можно и ниже. Ведь посадка производится мягкая. Садились и взлетали мы с поля для выпаса скота. Так что иногда приходилось даже через холмики "перепрыгивать" (я не про коровьи холмики). Но есть несколько "НО". Во-первых это однозначно стресс. Во-вторых планер идёт на скорости всего 80-90, понятно, что Ил даже с применением всей механизации будет иметь скорость гораздо бОльшую. В-третьих самолёт имеет меньший размах крыльев и намного тяжелее, потому риск плюхнуться из-за непредвиденных возмущений приземных воздушных потоков куда как больше. Ну и управляемость у лёгкого и "крыластого" планера куда как более чуткое. И - двигатель. Планер не трясёт. Последнее - очень важна топография, чем более пересечённая местность тем более сцыкотно снижаться.  Таким образом считаю, что технически "причесать" колонну беженцев винтом опытному лётчику, если уж сильно хочется, возможно. Рубить пехоту на поле боя - если только случайно случайно.

[MUSKET]

До слёз.

А ты часом не маньяк? Ты ж вот тоже живых людей убиваешь в самолетах, или наземку бомбишь. А там ведь могут быть женщины и дети   Только не говори мне что ты понарошку, а в "реале ты пушистый"

Никчему ёрничать и передёргивать. Всем прекрасно известно, кто получает удовольствие от мучений беззащитного, и особое удовольствие от его криков и возмущений.

[=TSG=Virun]

 

Всем прекрасно известно

 

Огласите весь список, пжалста.

[vasmann]

Огласите весь список, пжалста.

Страшно подумать о: любителях стратегий, особенно там где есть ЯО. Да что там ЯО: Сёгун 2.  А так же фанатов того же мортал комбата или даже батлфилда. Пустить тушку обнаглевшего снайпера под нож в батле - лучшая награда. А что говорить о фанатах ГТА? Жуть какая. На улицу хоть не ходи 

[MUSKET]

Вирпилам

v0i

vasmann

и не только.

 

Извините, и оправдывающимся опасностью и как бы непонимающим "до слёз" отвечу в одном посте.

Итак.

Бить детей на детской площадке тоже весьма опасно, - если увидит родитель, жалеть не станет да и полиция может забрать. Но ведь не в этой опасности дело. Ведь ты v0i по твоим же словам, удовольствие получаешь, также, сбивая "тряпки" и добивая "подранков". Не спорю, в обоих последних случаях тоже имеется некий риск, ведь нужно замедляться, снижаться, да и столкнуться можно. Что и говорить? Но на самом деле кайф тебе приносит нанесение вреда живому существу, которое ответить тебе в данный момент может только "нытьём", кое само по себе тебе приносит особое удовольствие (опять твои слова). И вот почему:

 

Комментировать бомбёжку виртуальной наземки с "женщинами и детьми" не буду - жаль времени, но...

Да, vasmann, все мы летающие в авиасимах онлайн вполне отдаём себе отчёт, кто-то осознанно, кто-то не очень, что сбивая других вирпилов мы наносим РЕЛЬНЫЙ психологический удар РЕЛЬНОМУ, ЖИВОМУ человеку. Именно поэтому в авиасимах, как в играх где отсутствует прокачка героя (а значит особенно болезненны поражения), так много говорят о морали и кодексах чести. Ведь никто не поднимает вопрос о моральных аспектах вулча ботов в офлане.

 

Но вместе с тем каждый понимает, что чья-то победа это поражение для другого. Поэтому мы взлетая в бой, осознанно идём на риск получить поражение в бою. Но каждый надеется добиться победы. Я подчёркиваю, ПОБЕДЫ, а не УБИЙСТВА. А победа - есть преодоление противника в противоборстве. Причём, чем достойнее, сильнее противник тем более ценна победа. Ну это объяснять не хочу, каждый нормальный (читай здоровый) человек интуитивно понимает почему завалить всего одного матёрого волка - почётно и это победа. А утопить даже 100 слепых котят, достойно презрения и это убийство. Так нормальный мужчина повышает свою самооценку - побеждает сильного врага в противоборстве. Причём, даже если это бум-зум, а не дуэль, то это тоже победа в противоборстве. В противоборстве мысли, знаний, тактики, техники, внимания и реакции. Больше скажу: даже вулч на военном сервере это ПРОТИВОБОРСТВО. Но противоборство не отдельно взятого пилота с другим, а всей команды и её ведущих с другой командой и их ведущими. В данном случае противоборство в умении мыслить стратегически, строить и реализовывать тактические приёмы, умении коммуницировать, умении организовывать и организовываться. На уровне же отдельных пилотов идёт дружеское соревнование не с противником, а между собой в смелости, ловкости, меткости. Удовольствие?

 

Особо неприятно слышать, что человеку доставляло удовольствие топить беззащитных котят и как он "тащится" от того, как они "ныли".

А вот и ответ для тебя, v0i, - тебе приятно слышать или читать "нытьё" слабаков, поскольку это подтверждение - да, ты действительно РЕАЛЬНО, психологически НАВРЕДИЛ РЕАЛЬНОМУ, ЖИВОМУ человеку, в ситуации, когда он был особенно беспомощен. Каааак приятно, неправда ли, v0i? Все ж от этого кайфуют, да, vasmann, это вполне нормально, так ведь? И сам МУШКЕТ тоже так получает удовольствие, только признаться почему-то не хочет.

 

Почему же не хочу, признаюсь: я вулчу. На войнах. В том числе и потому что: "Ну а как же, у всех стата по 100, а я висел в прикрытии штурмующих и ничего не сбил. Обидно." Я ж тоже человек. Но на догфайтных сервах, я НЕ вулчу. Потому, что стата на доге мне... до лампочки. Впрочем на войнах мне дороже статы, если вдруг меня узнают свои бобры и просят прикрыть. И ведь стата останется "ноль" так как прикрытие далеко не всегда подразумевает сбитие. Но, чёрт! - Это и есть настоящее признание. И это действительно приятно.

 

Кинофильм "Кин-дза-дза"

...

- Они будут перед нами на коленях ползать, а мы на них плевать.

- Зачем?

- Как зачем?! Удовольствие получать.

- Так, какое же от этого удовольствие?

(переглянулись и снисходительно)

- Молодой ещё...

(за дословность не ручаюсь)

[vasmann]

Давно такой жести не читал. Спасибо.

Я честно подозревал что будет что-то разоблочительно крутое. Ну вот настолько - мое почтение.

Еще раз спасибо.

Изменено 26 сентября 2013 пользователем vasmann

[air_runner]

Мушкет, ну просто ошеломляющий поток сознания и сразу навешивание ярлыков

 

ЗЫ: уже рассказывал, почему я за вулч и расстрел. А нытье, то да, веселит в схватке догсервера. Эдакая интерлюдия в происходящем вокруг

[HappyRogger]

С вулчем даже (и часто особенно) на самом махровом догфайт-сервере играть очень интересно, добавляет остринки в происходящее.

И уж если ты сам допустил посадку на филде, над которым идет бой и замечены противники - это уже проблемы твоего личного выбора, мог бы и полететь садиться на более дальний филд, где нет противников. Не можешь до него долететь по каким-то причинам, как например не хватает топляку, залил мало, захотел приемущества или повредили бак и хлещет топливо, или просто лень лететь на дальний филд - это уже твои проблемы

[swift]

Спорный вопрос.

В реалиях настоящей войны - да.

В реалиях сетевой битвы - спорно.

Почему спорно? С одной стороны это тоже война, хоть и виртуальная, но с другой стороны в сетевой игре это может полностью на какое-то время убить одну из самых главных составляющих - воздушные бои. Да и новичков очень многих это отпугивает. Многие самостоятельно то взлететь не всегда могут..а тут еще пулеметы по макушке. Когда летал в паре с одним человеком и была возможность повулчить - никогда этого не делали..отходили в сторону, разворачивались и принимали бой в воздухе. Так было интереснее. С другой стороны, когда вулчинг умеренный, и одна из команд не блокирует полностью филд противника, то это даже забавно и добавляет динамики. Мне лично очень нравилось взлетать и маневрировать на взлетке, когда по тебе пытаются попасть. Еще более приятно было после взлета, если он успешен, наказывать засранца. В этом есть свой драйв. Все должно быть в меру. Если видите, что у команды противника тупо нет шансов на взлет из за активного вулчинга вашей тимы - стоит, я думаю, предложить отойти на расстояние, чтобы дать возможность ребятам подняться в воздух. Если в воздухе команды противника есть достаточное кол-во самолетов, а Вы решили повулчить одного-двух взлетающих, то тут, думаю, проблем нет.. У этого\этих взлетающих есть шанс либо взлететь под обстрелом, либо позвать своих чтобы они отчистили небо над филдом.

[=R=BARS]

Не читал.но вулчить и стрелять паратруперов однозначно буду.

Изменено 27 сентября 2013 пользователем =R=BARS

[23AG_SilverFox]

Оставить решение этого вопроса на владельцев серверов и все. Написали в правилах сервера  не вулчить -  вот и не вулчим. Написали по желтой или по какой-то  там от них "тряпок" не достреливать , значит не достреливать .

Так же остальное. Не пишут - значит можно , вот и все вопросы решены. Это хоть и война но игра в нее. Правила сервера надо соблюдать.

[=R=BARS]

Оставить решение этого вопроса на владельцев серверов и все. Написали в правилах сервера  не вулчить -  вот и не вулчим. Написали по желтой или по какой-то  там от них "тряпок" не достреливать , значит не достреливать .

Так же остальное. Не пишут - значит можно , вот и все вопросы решены. Это хоть и война но игра в нее. Правила сервера надо соблюдать.

А как же тогда глумление над слабым и беззащитным и расстрел колон красного креста без прикрытия пво. а тихо плывущие баржи с мирным населением  и заводы детских игрушек? что же мне тогда делать.я по самолётам боюсь стрелять.они отстреливаются.

[23AG_SilverFox]

  Стань владельцем сервера и устанавливай правила.  Да и оффлай еще есть

Изменено 27 сентября 2013 пользователем 23AG_SilverFox

[air_runner]

что же мне тогда делать

Пойти в песочницу где "все можно"?

[kynom]

А сброс бомб по взлетающим самолетам тоже считается "вулчем"?

Я, например, в RoF за неимением или малым количеством наземных целей люблю сыпануть несколько бомб с той же Севы или Бристоля по стоящим самолетам...

[Griz]

Вулчу лишь тех, кого застал за этим занятием. Нещадно, до матов в чате и ухода с сервера ) . Если свои делают то же - блокирую взлет или стреляю по крыльям. Думаете справедливости ради? Не, просто это мне доставляет удовольствие. Своевбразное.

[URFIN]

Всё зависит от правил определённого сервера! Где то запрещон вулч, где то разрешен. Если там где по правилам запрещено, то будут наказания. Такой нарушитель 2-3 раза будет наказан, но потом ему будет не интересно заходить на этот сервер с целью нарушения правил или просто будет залочен он. Просто есть такой контенгент, который не играет в игру, а воспринимает всё реалиями, играя за немцев кричит в чат хали гитлеры, за русских-за сталина и им пофиг правила... Ну непрошибаемые просто и разговора с такими никогда не получится! Ну а если по правилам сервера запрета на вулч нет, то на нет и суда нет! Тут уж от геймера зависит его решение ,играть или нет на этом сервере! Всё это уже пройдено и известно. Однако многое зависит и от игровых админов. Где то без предупреждения баны выписывают, а где то проводят беседы с нарушителями и обходятся предупреждениями, после которых нарушители правил(в основном) ведут себя корректно в последуещем...

[MaV]

Буду с особым ожесточением вулчить и расстреливать паратруперов, Маньяк-с, что с меня взять...

[-=RFF=-Bolt]

Да, вспомнилось сразу "вини", чайки с рсами... 

[HappyRogger]

На Алексе было реализовано ограничение вулча грамотно, и те и те довольны. Хотя и это можно спокойно обойти - при достаточном доминировании над филдом просто дожидаемся когда самолет противника оторвется от земли и пролетит достаточно времени и с легкостью сбиваем/повреждаем.  :rock: 

[Dream_Pilot]

Буду с особым ожесточением вулчить и расстреливать паратруперов, Маньяк-с, что с меня взять...

Предлагаю создать клуб вулчеров!

[FF*McLOUD*74]

Лучше создать сервер для вулчеров, и банить всех, кто ведёт маневренный бой.

[morotopitek]

ни фига себе простынка

 

 

Мораль и нравственность с одной стороны, цель и достижение победы с другой - вах, лукавите-с ))

[=BY=KAPUTT]

Так в чем сакральный смысл вулча на догфайт-серверах?

[HappyRogger]

Так в чем сакральный смысл вулча на догфайт-серверах?

Все зависит от того, как человек сам представляет себе догфайт и какой вкладывает смысл в полеты на таких серверах. Кто-то летает чисто для тренировки боев в воздухе, кто-то вообще не парится и просто любит пострелять в самолеты противника, в каком- бы положении они не находились в данный момент времени, кто-то воспринимает догфайт как мини-войнушку. Вот во втором и третьем смысле как раз воспроизводится отыгрывание ситуации захвата воздушного пространства над филдом, его блокировка, создание доминирующих условий в этой самой мини-войнушке. Ну а тем, кто не любит стрелять на взлете-посадке думаю стоит так-же в воздухе дожидаться когда противник воыйдет с вами на равные условия - на ту-же высоту и ту-же скорости, и что-бы сходились лоб в лоб. Иначе сбитие такого противника будет тоже с вашим приемуществом, что можно приравнять к издевательству иглумлению над проитвником с меньшими шансами на победу перед вами.

[swift]

Так в чем сакральный смысл вулча на догфайт-серверах?

 

 

Все зависит от того, как человек сам представляет себе догфайт и какой вкладывает смысл в полеты на таких серверах. Кто-то летает чисто для тренировки боев в воздухе, кто-то вообще не парится и просто любит пострелять в самолеты противника, в каком- бы положении они не находились в данный момент времени, кто-то воспринимает догфайт как мини-войнушку. Вот во втором и третьем смысле как раз воспроизводится отыгрывание ситуации захвата воздушного пространства над филдом, его блокировка, создание доминирующих условий в этой самой мини-войнушке. Ну а тем, кто не любит стрелять на взлете-посадке думаю стоит так-же в воздухе дожидаться когда противник воыйдет с вами на равные условия - на ту-же высоту и ту-же скорости, и что-бы сходились лоб в лоб. Иначе сбитие такого противника будет тоже с вашим приемуществом, что можно приравнять к издевательству иглумлению над проитвником с меньшими шансами на победу перед вами.

 

Воу-воу..полегче.. Смысл в победе так или иначе. только иногда вулчинг в унижение перерастает..этого избегать нужно, имхо. 

[HappyRogger]

Воу-воу..полегче.. Смысл в победе так или иначе. только иногда вулчинг в унижение перерастает..этого избегать нужно, имхо. 

Люди сами нажимают кнопку взлета на данном филде, сами пытаются взлетать под вулчем. Это уже мазохизмом в их случае лучше назвать, если говорить в таком духе.

[swift]

Люди сами нажимают кнопку взлета на данном филде, сами пытаются взлетать под вулчем. Это уже мазохизмом в их случае лучше назвать, если говорить в таком духе.

А если они взлетать не будут..интересно играть будет?

[=FB=Marder]

А если они взлетать не будут..интересно играть будет?

Значит у них внезапно пророс мозг. В 95% случаев это невозможно.

[Graphite]

Значит у них внезапно пророс мозг. В 95% случаев это невозможно.

 

я так на одном поциенте 15 килов набил и домой привез, он еще в чате что-то про трусов нес)

[MaV]

Проблема высосана из пальца. Если вас так напрягает вулч, то может просто не нужно подставляться? По моим наблюдениям от вулча страдают те, кто с бараньим упорством пытается использовать для взлёта/посадки филды находящиеся под вулчем. Доказать кому-то что-то хотят? Потом у них припекает и бегут испражняться на форумы или прямо в чате. Хотя обычно на серверах, где разрешён вулч, об этот прямо написано в правилах. Может просто нужно читать правила сервера и думать- "А нужно ли мне туда заходить?" И не выносить никому мозг своим праведным гневом.

[air_runner]

Взлет под вулчем это лишь еще одна игра. Вполне себе и очень даже адреналиновая. Бывают, конечно, такие условия, когда шансов уже нет, тогда приходится уходить на другой филд.

[swift]

Взлет под вулчем это лишь еще одна игра. Вполне себе и очень даже адреналиновая. Бывают, конечно, такие условия, когда шансов уже нет, тогда приходится уходить на другой филд.

да

[fesa]

Напоминает ситуацию,когда я на одном сервере в ил-2 постоянно возмущался зачем ставить пк и так уже практически падающему самолёту.

[HappyRogger]

Практически падающий самолет в ил-2 может так-же практически долететь до своего филда и сесть. Так-же как и взлетающий самолет может взлетев практически начать сбивать противников

[morotopitek]

Так в чем сакральный смысл вулча на догфайт-серверах?

 

Нет никакого сокрального смысла - это дополнительная развлекуха в тухленьком олололо.

[=BY=KAPUTT]

я так на одном поциенте 15 килов набил и домой привез, он еще в чате что-то про трусов нес)

Впечатлен Вашим мастерством.

[air_runner]

я так на одном поциенте 15 килов набил и домой привез, он еще в чате что-то про трусов нес)

 

Впечатлен Вашим мастерством.

 Кстати, 15 килов, это до крайности оптимистичный товарищ попался. Я о жертве говорю. Обычно хватает куда меньше попыток, что бы понять, что надо либо обождать изменения ситуации или менять филд старта.

[Bekish]

Впечатлен Вашим мастерством.

Игра была равна - играли два …