Обзор игрового комплекта от BRD

[Krysnic]

                        Напольный джойстик BRD (V. №4)

 Джойстики само собой бывают разные – недорогие простые модели и более серьезные. Толковые джойстики выпускает всего несколько компаний. Поэтому подумав и подсчитав бюджет остановился на устройствах от вирпилов, занимающихся разработкой и производством собственных джойстиков, так как они как никто лучше знают что же нужно делать.

 Я свой выбор сделал в пользу напольника от Баура. Джойстик поставляется в виде КИТ набора для самостоятельной сборки и покраски. На выбор предоставляется два вида электроники или же можно использовать свою от кобры м5. Доставка осуществлялась почтой, весь набор был хорошо упакован в коробку. Так как джой напольный и полностью из стали, посылочка оказалась довольно увесистой ~10кг.

В коробке можно найти следующие "сокровища":

• набор деталей;
• пакет с необходимыми метизами;
• коробочка с контроллером и датчикам (в зависимости от выбранной электроники).

 В комплекте детали, вырезанные из 1, 2 и 3-х мм стали с точностью 0.1 мм. Некоторые согнуты на специальных листогибочных станках. В деталях уже запрессованы подшипники. Все детали находятся в заводской смазке, поэтому во время транспортировки они не заржавеют. На форуме есть подробнейшая инструкция по сборке напольника. Все что потребуется для сборки это несколько гаечных ключей, заклепочник и банка пива(лимонада).

 Джойстик представляет собой длинный рычаг(трубу) закрепленный в базе(основание). Все элементы загрузки и электроника "спрятаны" в корпусе основания. Ручка в комплект джойстика не входит, но на рычаг можно установить ручку от своего любимого джойстика или изготовит её самому из подручных средств или даже установит ручку от настоящего самолета(вертолета).

 База выполнена из стальных деталей разной толщины и под нее потребуется площадка не меньше 215х262 мм, в высоту она занимает 197 мм, а с рычагом же общая высота 675 мм. Чтобы во время управления она не шаталась, в основание имеются отверстия для шурупов. На тыльной стороне корпуса имеются два выхода USB(в зависимости от выбранной электроники) для подключения устройства к компьютеру и для подключения педалей. В верхней части основания расположена панелька с 2 переключателями для калибровки контроллера.

 

 Наибольшею роль в выборе джоя от BRD сыграла «загрузка», она здесь упорно-рычажковая самоцентрирующаяся. В комплекте имеется два вида загружателей:

1. Свободный центр, при котором прохождение центра ощущается только изменением усилия загрузки. 
2. Мягкий центр, ступенька в центре ощущается но она не мешает в управлении.

 Так же загружатели можно комбинировать, рекомендация от Баура:

Для начинающих пилотов на настольных, подстульных и напольных механизмах на оба канала (крен и тангаж) - мягкий центр. Или комбинация - крен мягкий центр. Тангаж - свободный центр. 
На педали - чёткий центр.

Для опытных пилотов на настольных, подстульных и напольных механизмах на оба канала (крен и тангаж) - свободный центр. Или комбинация - крен мягкий центр. Тангаж - свободный центр. 
На педали - мягкий центр. Если только начинаете переходить с твиста или качалки на педали, то чёткий центр. 

 Чем они отличаются? Как уже описывалось - тактильными ощущениями при прохождении центральной части движения механизма. "НА глаз" их различить невозможно (по крайней мере ОЧЕНЬ трудно). Поэтому для удобства на каждом загружателе есть выемка (ключ). По количеству этих ключей можно определить какой загружатель перед вами. Кроме этого в комплект входят 2 вида пружин, для более удобного регулирования усилий.

 

После покраски и сборки механики остаётся установка и настройка электроники. При покупке на - выбор предоставляется несколько типов электроники. Я выбрал контроллер в с цифровыми датчиками.

 

- "Цифровой набор" включает: 
1. Контроллер BRD на 2000 отсчетов. 
2. Два цифровых датчика RAMS. 
3. Контакты (разъёмы) для подключения кнопок. 
4. Два переключателя режима работы контроллера. 

 Контроллер не требуют установки спец драйверов и имеет на борту 3 оси, 20 кнопок и хатку. Две оси на крен и тангаж и одна ось в резерве для подключения педалей либо её можно использовать в своих целях. Двадцать кнопок и хатки хватит для подключения любой ручки. На плате контроллера имеются контакты для подключения кнопок как с матрицы кнопок, так и напрямую (подпаивая диоды непосредственно к кнопкам).

 Джойстик выглядит серьезно и воспринимается ни как игрушка, а как устройство для управления. В связи с чем я решил, что на него поставлю только металлическую ручку. Для этого приобрел ручку от Warthog. Для установки ручки изготовил переходник(спасибо AIRgun за подготовку чертежа), благодаря чему при установке можно выбрать нужный угол поворота. Для лучшего монтажа/демонтажа ручки использовал разъёмы рс19тв. Пришлось повозится с распайкой диодов в ручке, но оно того стоило. Конечно в ручке я дел наворотил  , сейчас бы поступил по другому, но как говорится поздно пить боржоми.

 

Плюсы:

- самостоятельная покраска в любой цвет,

- железная механика,

- высокоточная электроника,

- плавный ход рычага,

- большой ход рычага.
 

Минусы:

- размер джойстика,

- ожидание изготовления,

- трудоёмкость замены загружателей.

Педали BRD F1

 

 Для использования руля направления требуются педали. А для красивых и точных маневров требуются хорошии педали, я с самого начала смотрел на 3-х осные педали. Все таки удобней использовать раздельные тормоза на педалях при рулежке и посадке, чем назначать это действие на какую либо кнопку.

 Также, как и джойстик педали поставляются в виде КИТ набора для самостоятельной покраски и сборки. В комплекте неокрашенные детали. В них уже запрессованы подшипники. Детали вырезаны лазером из стали 2, 3 и 5мм и согнуты на листогибочном станке. Также в наборе необходимые болты, гайки, заклёпки и т.д. Кроме гаечных ключей, для сборки нужен заклёпочник.

  

 

Все оси на подшипниках. В комплекте два варианта сменных загружателей центральной оси, для разного тактильного ощущения при прохождении педалей центральной части - с чётким центром(ЧЦ) и со свободным центром(СЦ). Усилие на педаль регулируется при помощи пружины. Ход педалей по центральной(основной) оси 13 см. Тормозные блоки имеют ход наклона педали 24 градуса. Угол наклона площадки для ног регулируемый. Усилие тормоза регулируется от максимального до 1/2 от максимального (если убрать одну из двух пружин). Максимальный габарит по ширине 510 мм. Вес собранного к-та BRD-F1 7,4кг. Вид у педалей не шуточный и не под каждым столом их будет удобно размещать. 

    

 

 Плюсы:

- Железная механика на подшипниках,

- Нет ступеньки в центре,

- цена.

 

Минусы:

- Габариты,

- ожидание изготовления,

- скользят по ламинату.

 

Заключение

Механика в купе с электроникой обеспечивают точный и мягкий ход. Длинный рычаг джойстика обеспечивается плавность управления самолетом, так как ход ручки значительный. Пока еще привыкаю к тактильным ощущениям от механики и к большому ходу рычага. Следующим этап идет модификация руда от hotas cougar и создание полетного места. В качестве кресла взял икея поэнг, так как по эргономике оно ближе всего.

 

 

Хочу поблагодарить Баура за эти замечательные устройства. А так же всех тех кто занимается разработкой и изготовлением джойстиков, электроники и различных устройств для таких замечательных игр.

[NobbyNobbs]

А гимнастический ролик в комплекте идет? 

[Shukur777]

да Баур красавчик!!!

[Mihalich1981]

Автор, хоть рассказал бы про то как на нем летается и желательно в сравнении с предыдущими джойстиками!

[Krysnic]

Автор, хоть рассказал бы про то как на нем летается и желательно в сравнении с предыдущими джойстиками!

Ну летун с меня еще тот . А предыдущие мои джои: это дешевые сайтеки, лоджитеки, старый topgun, немного опробывал x52 кобру кота и кабана.

Представьте что у вас на протяжении всего хода руса движение мягкое плавное без ступенек и заеданий. Но по сравнению с настольными джоями, этот нужно на чем то закрепить что бы было удобно и на педали нажимать и в крайних положениях рус не упирался в ноги, да и высоту нужно подобрать (сейчас этим и занимаюсь).

А так еще пока не привык к длинному ходу руса, маневры получаются затяжными.

[obcity]

Чтоб не скользило по ламинату,в магазинах продается уплотнитель для окон самоклеющийся.

Типа такого,стоит копейки.У самого ламинат.

 

[159BAG_Hunter62]

 

 Наибольшею роль в выборе джоя от BRD сыграла «загрузка», она здесь упорно-рычажковая самоцентрирующаяся. В комплекте имеется два вида загружателей:

1. Свободный центр, при котором прохождение центра ощущается только изменением усилия загрузки. 
2. Мягкий центр, ступенька в центре ощущается но она не мешает в управлении.

 Так же загружатели можно комбинировать, рекомендация от Баура:

Для начинающих пилотов на настольных, подстульных и напольных механизмах на оба канала (крен и тангаж) - мягкий центр. Или комбинация - крен мягкий центр. Тангаж - свободный центр. 

На педали - чёткий центр.

Для опытных пилотов на настольных, подстульных и напольных механизмах на оба канала (крен и тангаж) - свободный центр. Или комбинация - крен мягкий центр. Тангаж - свободный центр. 

На педали - мягкий центр. Если только начинаете переходить с твиста или качалки на педали, то чёткий центр. 

 Чем они отличаются? Как уже описывалось - тактильными ощущениями при прохождении центральной части движения механизма. "НА глаз" их различить невозможно (по крайней мере ОЧЕНЬ трудно). Поэтому для удобства на каждом загружателе есть выемка (ключ). По количеству этих ключей можно определить какой загружатель перед вами. Кроме этого в комплект входят 2 вида пружин, для более удобного регулирования усилий.

 

Какое количество выемок ( ключа) для свободного центра, просто тоже жду механику от Романа

[159BAG_Hunter62]

Вопрос снят. В инструкции указано как различить

[StorkNet]

Заменил окончательно надоевший G940 на BRD-DS:

 

 

 

Вкратце — механика искренне порадовала мягкостью хода, отсутствием центральной «ступеньки» и в то же время вполне ощутимым разделением осей. Плюс к этому, выраженная «прогрессия загруза» позволяет довольно точно чувствовать угол отклонения РУС.

 

Ну и до кучи — «сборка систем управления на кресле»:

 

  

Изменено 17 января 2015 пользователем StorkNet

[Krysnic]

Заменил окончательно надоевший G940 на BRD-DS:

 

bdr01.jpg bdr02.jpg

 

Вкратце — механика искренне порадовала мягкостью хода, отсутствием центральной «ступеньки» и в то же время вполне ощутимым разделением осей. Плюс к этому, выраженная «прогрессия загруза» позволяет довольно точно чувствовать угол отклонения РУС.

 

Ну и до кучи — «сборка систем управления на кресле»:

 

c01.jpg c02.jpg c03.jpg

Поздравляю, как джой по ощущениям после фф?

Интересует надежность конструкции. Стойка руда упирается в пол или нет? Хочу сделать себе, такую же стойку для руда,

а с другой стороны закрепить такую штуку. Как конструкция, ничего не шатается? 

[StorkNet]

Поздравляю, как джой по ощущениям после фф?

 

Более чем. Пилотаж интуитивнее за счет вышеуказанных достоинств.

FF это конечно неплохо, но его реализация на G940 оставляет делать лучшего… Слишком уж мягким приходится делать загруз, чтобы избежать «дискретности» — а это снижает  ощущения угла отклонения и разделения по осям.

 

Интересует надежность конструкции. Стойка руда упирается в пол или нет?

 

Устойчивость нареканий не вызывает. Стойка не упирается и «убирается» (фото отвратные, но смысл вроде понятен):

 

   

Изменено 18 января 2015 пользователем StorkNet

[Chemodan]

Поменял пластиковую Кобру на BRD-D. Доволен - не то слово . На крен поставил мягкий центр, на тангаж - свободный. Ступеньки нет, всё плавно, соответственно ощущения от управления самолётом в игре совсем другие (в лучшую сторону).

Механику перебрал (покупал б/у), добавил несколько мелочей от себя (да простит меня Роман):

 

 

В шток, напротив отверстий оси тангажа вставил распорную втулку. Для этого подошла внутренняя обойма разбитого подшипника (вн. диам. 6мм и высотой 6мм).

Без неё жалко стягивать гайки на штоке - идёт небольшая деформация.

Между подшипниками загружателей тангажа вместо гаек вставил тоже втулки, чтобы исключить случайное перетягивание подшипников. Ну, и заменил три гайки на правых загружателях на одну длинную.

 

 

И водрузил её (механику) на штатив от фотоувеличителя. Удобно, можно использовать и в подстульном варианте (как сейчас у меня сделано), можно удлинитель снять, надеть ручку прямо на шток, поднять на штативе - и будет наколенный вариант. А можно джойстик развернуть на стойке в сторону педалей (так сказать, компактный вариант)

На фото пока без корпуса, только закончил подгонять форму удлинителя под себя. Выбирая материал удлинителя, остановился на пластиковых трубах, как наиболее доступных в обработке в бытовых условиях. Перегибал пластиковую трубу 25-ку по несколько раз. В итоге пошёл, купил пару колен 45* и получилось то что надо. Осталось в чёрную термоусадку удлинитель затянуть.

Кстати, хочу отметить, что на таком вот массивном удлинителе загрузка чувствуется лучше чем на просто изогнутой пластиковой трубе. Возможно из-за более низкого центра масс связки ручки и удлинителя (хотя возможно, я и ошибаюсь).

 

Ну и, естественно, Роману (Baur`у) - огромное спасибо за механику!

[DeniZ]

А сколько комплект для напольного РУСа стоит?

[CrankSer]

Заменил окончательно надоевший G940

А где взять ручку кабана к такой конструкции? Или уже ждать KG12 ? Что то не хочу кобровскую.

[Valdamar]

Глядя на такие инженерные чудеса, кажный раз задаюсь вопросом - а если б вирпилы играли не в леталки, а плавали в плавалки, чтоб тогда дома ставили? И ужасаюсь

 

Снимаю шляпу, на самом деле, красота!

[=M=Axel]

Глядя на такие инженерные чудеса, кажный раз задаюсь вопросом - а если б вирпилы играли не в леталки, а плавали в плавалки, чтоб тогда дома ставили? И ужасаюсь

 

Снимаю шляпу, на самом деле, красота!

У них у каждого под кроватью было бы судно, ведь они все капитанами были бы)))

[Cbl4]

А сколько комплект для напольного РУСа стоит?

http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=27

 

очень приемлимо. ИМХО

Изменено 8 апреля 2015 пользователем Behemoth

[=VIRPIL=Baur]

А сколько комплект для напольного РУСа стоит?

О, извиняюсь что не видел поста. У меня нет договорённости с администрацией форума, для открытой продажи своих устройств. Все мои устройства стоят вполне доступно для такого класса. Тем более даже после обвала рубля, цены выросли примерно на 10-15 %, а на некоторые позиции не изменились вовсе. На напольники тема ещё не обновлена. Цена будет повыше (в пределах указанных процентов). Покраска деталей в этом году будет в заводских условиях ("порошок" чёрный муар). И упор будет сделан на продажу уже собранных напольников. Крашенные детали в виде КИТ наборов ОЧЕНЬ трудно пересылать. Вернее упаковывать для пересылки. Ну и к сожалению сохраняется плохая традиция - на все устройства очередь

Изменено 8 апреля 2015 пользователем -=NT=-Baur

[vitalera]

О, извиняюсь что не видел поста. У меня нет договорённости с администрацией форума, для открытой продажи своих устройств. Все мои устройства стоят вполне доступно для такого класса. Тем более даже после обвала рубля, цены выросли примерно на 10-15 %, а на некоторые позиции не изменились вовсе. На напольники тема ещё не обновлена. Цена будет повыше (в пределах указанных процентов). Покраска деталей в этом году будет в заводских условиях ("порошок" чёрный муар). И упор будет сделан на продажу уже собранных напольников. Крашенные детали в виде КИТ наборов ОЧЕНЬ трудно пересылать. Вернее упаковывать для пересылки. Ну и к сожалению сохраняется плохая традиция - на все устройства очередь

Получается что у вас что то заказывать бессмысленно.Из за очереди не дождешся

[=VIRPIL=Baur]

Получается что у вас что то заказывать бессмысленно.Из за очереди не дождешся

Получается так. НЕ смотря на то, что я минимум раз в неделю забиваю доверху багажник посылками и еду на почту. Как например завтра.

[=VIRPIL=Baur]

Получается что у вас что то заказывать бессмысленно.Из за очереди не дождешся

Парни, есть свободные места в майской партии на КИТ наборы вот таких педалишек -

 

С вопросами пожалуйста в личку.

[Filin333]

Места есть,титей-митей столько нет.Курим в сторонке

[Robinson]

Наконецто нашлось время для сборки напольника BRD. Первые ощущения свободного центра, после клещевой загрузки, на высоте. Но полностью виртуальный полет с напольником еще не прочувствовал, так как надо еще подготовить само место под него. Надо отдать должное цифровой электронике, при сборке одно из преимуществ над аналоговой в том, что не надо крутить настраивать эти оси с магнитами. Несколько фотографий которые захотелось сделать при сборке.

 

 

[MATPAC]

Надо отдать должное цифровой электронике, при сборке одно из преимуществ над аналоговой в том, что не надо крутить настраивать эти оси с магнитами. 

Поздравляю с достойным приобретением и сборкой!!! Вот только, сдаётся мне, что в цифровом варианте магнитики покрутить надо, зато каждый раз не калибровать

[Krysnic]

Наконецто нашлось время для сборки напольника BRD. Первые ощущения свободного центра, после клещевой загрузки, на высоте. Но полностью виртуальный полет с напольником еще не прочувствовал, так как надо еще подготовить само место под него. Надо отдать должное цифровой электронике, при сборке одно из преимуществ над аналоговой в том, что не надо крутить настраивать эти оси с магнитами. Несколько фотографий которые захотелось сделать при сборке.

 Поздравляю с приобретением, фотки ручек уже видел. А чем красили?

[=VIRPIL=Baur]

Вот только, сдаётся мне, что в цифровом варианте магнитики покрутить надо, зато каждый раз не калибровать

Не надо крутить. А вот калибровать надо. Калибровка не сохраняется в памяти. Занимает это 10-20 сек. Холивар - сохранять-не сохранять, разводить не нужно. Мы работаем...

[Klot]

Пора уже Baur согласовать с администрацией форума и открыть свою ветку как у ВКБ.

[Robinson]

Поздравляю с приобретением, фотки ручек уже видел. А чем красили?

Спасибо, в этот раз как и у вас получилось порошком, кроме деталей с подшипниками, их покрасил из балончика.

[=VIRPIL=Baur]

Пора уже Baur согласовать с администрацией форума и открыть свою ветку как у ВКБ.

Спасибо - польщён!

Однако по сравнению с ВКБ, я ещё недостаточно сделал. Хоть и 23 мая исполняется 5-ть лет моему проекту, но такое право нужно заслужить.

 

Спасибо, в этот раз как и у вас получилось порошком, кроме деталей с подшипниками, их покрасил из балончика.

В этом году "на пробу" покрасил детальки в заводских условиях. Внутренности светло-серые. Снаружи чёрный муар. Такой с шероховатостью значит. Очень стойкий к царапинам и отпечатков пальцев не оставляет.

Фото собранного скоро покажу. В общем обращайтесь. Сроки стараюсь уменьшить.

[159BAG_Hunter62]

Рома сколько стоят педали с электроникой

[=VIRPIL=Baur]

Рома сколько стоят педали с электроникой

Дал ссылки в личку. Тут нельзя торговать

Изменено 16 мая 2015 пользователем -=NT=-Baur

[MATPAC]

Не надо крутить. А вот калибровать надо. Калибровка не сохраняется в памяти. Занимает это 10-20 сек. Холивар - сохранять-не сохранять, разводить не нужно. Мы работаем...

Роман, прошу меня извинить! Пьяный я баклажан, перепутал.

[=VIRPIL=Baur]

Фото собранного скоро покажу. В общем обращайтесь.

Вот. На четвёртом фото видно и дополнительные (более мощные) пружины и второй комплект загружателей.

И внешний вид с прикрученными пластинами (в экспортном варианте винтики чёрные). Выглядит скромно и незаметно

[Krysnic]

Вот. На четвёртом фото видно и дополнительные (более мощные) пружины и второй комплект загружателей.

P1010254-1.jpgP1010255-1.jpgP1010256-1.jpgP1010260-1.jpgP1010262-1.jpg

И внешний вид с прикрученными пластинами (в экспортном варианте винтики чёрные). Выглядит скромно и незаметно

P1010267-1.jpg

Так а что за краска?

[=VIRPIL=Baur]

Я же писал уже "порошок" :

В этом году "на пробу" покрасил детальки в заводских условиях. Внутренности светло-серые. Снаружи чёрный муар. Такой с шероховатостью значит. Очень стойкий к царапинам и отпечатков пальцев не оставляет.

Сделал "на пробу". Посмотрим как понравится. Есть ещё не много другой вариант. Основная проблема та же - всё изготавливается НЕ В СОЧИ. И крашенные детали очень сложно привезти, чтобы не испортить лакокрасочное покрытие. Приходится искать самые прочные из возможных. Ну и всякие "мелочи" типа специальная, отдельно оплачиваемая упаковка. Но всё равно комплект вырос в цене не так драматично, как цены на еду в этом году.

Вообще я считаю, что общее повышение цен не оправдано никакими экономическими причинами. Это больше нагнетание обстановки и ажиотаж. Скоро уже середина года, а я в производстве особого подорожания не вижу (тьфу, тьфу). За исключением только смолы и силикона для KG13. Их закупают полностью за границей за валюту. А, ещё латунь на 40% подорожала. Оказалось, что в России хорошей (правильной) латуни нет. Её "сырцом" продают за границу. А уже потом закупают очищенную. Вот потому у нас всё через ж....пу. Богатейшая страна на полезные ископаемые. А всё покупаем за валюту. Ну это я так, отвлёкся не много Просто мои наблюдения обывателя. 

[Ebot]

Когда уже появится страничка с Продукцией БРД,?    Чтоб было видно, что можно заказать и какие модели нынче в "тренде".   А то вот, так приходится из разных тем и форумов вытягивать информацию.  

 

Впервые увидел тормозные площадки для педалей Мiх

 

Кстати для Ми-8  ничего подобного не планируется ?

Изменено 18 мая 2015 пользователем Ebot

[Ebot]

Кстати , кто может сказать , что лучше напольник или настульник  по ощущениям.   Есть разница? 

 

И есть ли информация по поводу версии настульника БРД ?   в какой стадии процесс?   

 

Когда то давно была такая темя с комплектом  апгрейда педалей Ми-8  (1 серии) .  (там по конструкции загрузки, вместо двух пружин)  Сейчас  уже нельзя такой комплект заказать ?   

[Krysnic]

Я же писал уже "порошок" 

Ну да в принципе я не доглядел.-

Кстати , кто может сказать , что лучше напольник или настульник  по ощущениям.   Есть разница? 

По поводу напольника могу сказать одно. Если нету постоянного места для полетов и приходится постоянно двигать джойстик, то подстульник предпочтительнее.

У меня уже на ламинате следы видны от постоянного перетаскивания

[Ebot]

а нет ли фоток или видео с полным отклонением рычага для напольника? просто хочется понять амплитуду...

 

я как то ради прикола делал из Кабана напольник, даже это было что-то среднее между напольником и настульником по длине ручки. В итоге , с одной стороны было удобно управлять в околонулевой зоне. Более четкие движения, более точное позиционирование. Но с другой, нереальный какой-то размах руки при перекладках на виражах. Рука просто на у водителя тролейбуса ходуном ходила.

 

Поэтому, пришлось укорачивать ручку и в итоге переходить к настульному варианту.

 

и кстати чем принципиально отличается напольник от настульника? ведь по сути это просто длинна ручки.

 

дело в силе загруза?

Изменено 19 мая 2015 пользователем Ebot

[GVL224]

 

и кстати чем принципиально отличается напольник от настульника? ведь по сути это просто длинна ручки.

 

дело в силе загруза?

и в максимальном угле отклонения в том числе. на напольнике он меньше.