Физика и аэродинамика в БзС (оффтоп из основного раздела)

[Voi]

Форсаж вкл.?

Кстати, вот на лавке летаю как на основном ЛА, а форсаж вообще не использую. проверяю лишь иногда, работает или нет в ГП (кнопка забиндена), а вот ни в бою, ни в в других моментах не пользую, забываю...

[[I.B.]ViRUS]

Короче, суть в том, что на лавке я не могу довернуть за густавом ни в горизонте, ни на вертикали, для получения огневого решения - все время срыв потока. На Яке и ЛаГГе могу. Сбить лавкой густава получается чаще всего на встречных курсах, когда как на Яке и ЛаГГе получается уверенно закрепиться на 6-ти на дистанции эффективного огня.

Лавка тяжелее лагга, и ни большая мощность движка, ни предкрылки не дают выигрыша в вираже. Учись использовать имеющуюся скорость, благо самолет скоростной, воевать за высоту и т.д. А так, закрылки как-то помогают как-то в вираже стоять (а также в сталфайте), но вираж - не есть козырь ранней лавки в БзС.

[Voi]

А так, закрылки как-то помогают как-то в вираже стоять (а также в сталфайте), но вираж - не есть козырь ранней лавки в БзС.

Держи плюс за "как-то" Закрылки в бою - большое, но часто необходимое зло на лавке, но! лишь в том случае необходимое, если оч, крайне, не на долго. Вообще, оч интересный самолет эта лавка. Всякие там яки ей в подметки не годятся по интересности

[[I.B.]ViRUS]

на счет "не надолго" я не знаю. Пару раз приходилось с мессерами в плотом сталлфайте стоять, лавка очень неплохо себя чувствовала (на удивление). По крайней мере не такой значительный слив как при обычном вираже; наверное предкрылки свою работу делают, эдакий вираж с элементами парашютирования вокруг противника Но слишком долго так воевать не стоит ввиду нагрузки на движок, на малых скоростях он быстро перегревается (тогда мельком глянул температуру посмотреть, увидел 250 градусов на цилиндрах и пришлось выходить на вертикаль при первой же возможности с дальнейшим добиванием). То есть тут ограничивающим фактором становится не расход энергии при маневре, а температура движка.

[Voi]

Вот щас, тока шо, сижу на 6-ти у месса и попасть не могу (стрельба - это у меня больная тема еще с Ила), он в вираже и я за ним, но энергии дохрена, а потому выпускаю закрылки и удерживаю его в прицеле. и тут сзади бандит падает. Ухожу резко в горку, помогая себе триммерами, ан нет, месс, сцуко, тоже дотягивает и делает мне туше. Рассчитывал на перегрузку, но энергии не хватило - слил на закрылках...

[[I.B.]ViRUS]

щитки нужны только тогда, когда чувствуется что силы обычных крыльев не хватает, начинается срыв. Выпуск щитков увеличивает подъемную силу, возвращая угол атаки к приемлемой величине, но ценой большего тормозящего эффекта. Если в вираже самолет стоит уверенно, следует уменьшать угол выпуска щитков.

Кстати, надо будет попробовать при крутом пикировании наряду с прибиранием газа выпускать щитки, лавка рассыпается больно рано в сравнении с мессерами (не говоря уже о фоке), это позволит пикировать круче не разваливаясь (в теории).

[Voi]

В данном случае речь о том, что щитки съели энергию, которой не хватило для маневра ухода от атаки на перегрузке, в расчете, что бумзумер не вытянет за мной. Речь идет о том, что щитки на лавке опасны в качестве помощника, т.к. делают тебя уязвимым, потому как теряется много энергии. Причем тут то, когда они нужны?

Изменено 16 сентября 2014 пользователем Voi

[AVH77]

Ребзя, закрылками в бою (тем паче щитками) ИРЛ почти не пользовались. Кнопку жмакнуть это вам не кран открыть(рычаг дернуть), когда тебя перегрузка плющит так, что не пошевелить даже "шеей головы"))

В игре, понятно, при грамотном использовании и в нужный момент, они могут дать преимущество. Хотя, лично я не пользую их (может и зря)

 

П.С. записал треки боев с ботом-густавом-асом, ужимаю и лью на ютьюб.

[Voi]

П.С. записал треки боев с ботом-густавом-асом, ужимаю и лью на ютьюб.

Как можно трек залить на ютуб? Видео записи ничего не даст. Нужен трек.

[AVH77]

Как можно трек залить на ютуб? Видео записи ничего не даст. Нужен трек.

Не совсем понял. Записал шэдоу-плеем бои как есть без монтажа, подрезок и прочего, т.е. вид моими глазами из кокпита. Не пойдет?

[Voi]

Не совсем понял. Записал шэдоу-плеем бои как есть без монтажа, подрезок и прочего, т.е. вид моими глазами из кокпита. Не пойдет?

Не не, трек надо писать средствами игры. По умолчанию, емнип, rCtrl+R или самому проверить в настройках, в управлении, в служебных "вкл/выкл запись полета". на видео будет видно только то, куда ты смотрел, на треке же можно посмотреть что угодно. У тебя получится файл и директория с одинаковым названием. Их надо упаковать и выложить сюда, если короткий и влезет в ограничения форума, либо на какой-нибудь файл-сервер, например Яндекс-диск.

 

Треки хранятся в директории игры/data/tracks

Изменено 16 сентября 2014 пользователем Voi

[AVH77]

Блин...ну тады уже не сегодня...Хотя, даже по видео понятно, что на лавке трудней всего тягаться с густавом. Кстати, быстрей всего разделался с мессом на Ил-2, к своему удивлению.

[AVH77]

Кстати, вот на лавке летаю как на основном ЛА, а форсаж вообще не использую. проверяю лишь иногда, работает или нет в ГП (кнопка забиндена), а вот ни в бою, ни в в других моментах не пользую, забываю...

Стоп, у лавки есть форсаж? Серьезно? Не знал, может поэтому мне на ней тяжко летается? Хотя, откуда форсаж, у нас же не Ф/ФН, а обычная, вроде, лавка...

Изменено 16 сентября 2014 пользователем AVH77

[Voi]

может поэтому мне на ней тяжко летается?

Тут ничем не помогу, ибо сам его не пользую.

[AVH77]

Тут ничем не помогу, ибо сам его не пользую.

Короче, попробовал с форсажом - толку ноль....все так же кривеют руки на лавке... Ну реально, как корова об лёд, даже обидно. Тут нахваливают лавочку, а мне на ней не летается никак....По ощущениям, катастрофически теряет скорость при любых маневрах быстрее ЛаГГа и набирает медленнее...Плюс валится чуть что - не довернуть на цель. Трясет, колбасит ее. Ну тока прямо быстро летает, это да. Шо за хрень...Тот же Густав-бот порхает аки бабочка, чуть не на месте разворачивается...

 

Вообще, заметил, тут мессеры довольно шустро вертятся...впрочем, как и фоки.

Непонятно.

Изменено 16 сентября 2014 пользователем AVH77

[[I.B.]ViRUS]

собственно, в чем проблемы сбить бота?

[Voi]

Скорее всего ручку перетягиваешь и как результат сливаешь скорость на маневре. Но это так, догадки. Трек бы расставил все по местам.

[[I.B.]ViRUS]

Короче, попробовал с форсажом - толку ноль....все так же кривеют руки на лавке... Ну реально, как корова об лёд, даже обидно. Тут нахваливают лавочку, а мне на ней не летается никак....По ощущениям, катастрофически теряет скорость при любых маневрах быстрее ЛаГГа и набирает медленнее...Плюс валится чуть что - не довернуть на цель. Трясет, колбасит ее. Ну тока прямо быстро летает, это да. Шо за хрень...Тот же Густав-бот порхает аки бабочка, чуть не на месте разворачивается...

Бой на лавке против ботов на мессерах - чистой воды бой на энергии, забудьте про виражи.

[Voi]

собственно, в чем проблемы сбить бота?

А ты вспомни свои первые вылеты в игре. Пусть не тут, а вообще в боевом авиасиме Изменено 16 сентября 2014 пользователем Voi

[emely]

Вообще, оч интересный самолет эта лавка.

.... Получился в этой игре . Якорь у помидоров на доге рулит , а лафкаа - для эстетов , любителей пальцем в чем нить поковыряца глубокомысленно ... )

Изменено 16 сентября 2014 пользователем =AxA=_emely

[[I.B.]ViRUS]

А ты вспомни свои первые вылеты в игре. Пусть не тут, а вообще в боевом авиасиме

тогда их не видно было совершенно, а стреляют они не по детски.

По теме сбивания ботов на месюках я уже видео выкладывал в свое время, и в БзС сбивать их - дело техники, гораздо проще чем вирпилов (иногда ).

[Voi]

.... Получился в этой игре . Якорь у помидоров на доге рулит , а лафкаа - для эстетов , любителей пальцем в чем нить поковыряца глубокомысленно ... )

Кто такие "помидоры"? А лавка не для эстетов, лавка для спадоводов. Оч похожа

[AVH77]

собственно, в чем проблемы сбить бота?

Да собственно, только на лавке и проблема То есть, сбиваю, конечно, но с гораздо бОльшим трудом чем на Яке, ЛаГГе или даже Иле

 

Бой на лавке против ботов на мессерах - чистой воды бой на энергии, забудьте про виражи.

Стараюсь как раз не виражить. Но вот бот-мессер умеет в такой чудо-вираж, что хрен поймаешь его. Тока на пересекающихся.. 

 

Короче, завтра таки видосы залью, господа корифеи-лавководы помогут, надеюсь, разобраться))

Изменено 16 сентября 2014 пользователем AVH77

[Voi]

По теме сбивания ботов на месюках я уже видео выкладывал в свое время, и в БзС сбивать их - дело техники, гораздо проще чем вирпилов (иногда ).

Ботов всегда сбивать легко ибо они предсказуемы, зачем снова поднимать эту тему? Человек жалуется на сложность управления ЛА, боты вторичны. Изменено 16 сентября 2014 пользователем Voi

[=V=Heromant]

Что за чудо-вираж? Если он тебя на ножницах разводит - то конечно. Ножницы никогда не были сильной стороной даже у ФНки. Лавка может хорошо стоять в вираже. Но только в устоявшемся. Любые перекладки для нее - сразу потеря энергии и смерть.

[AVH77]

Ботов всегда сбивать легко ибо они предсказуемы, зачем снова поднимать эту тему? Человек жалуется на сложность управления ЛА, боты вторичны.

 

Что за чудо-вираж? Если он тебя на ножницах разводит - то конечно. Ножницы никогда не были сильной стороной даже у ФНки. Лавка может хорошо стоять в вираже. Но только в устоявшемся. Любые перекладки для нее - сразу потеря энергии и смерть.

В общем, чтоб не засорять эту ветку, создал отдельную тему по моему вопросу.

Велкам

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1914-la-5-chto-ya-delayu-ne-tak/

[[I.B.]ViRUS]

Что за чудо-вираж? Если он тебя на ножницах разводит - то конечно. Ножницы никогда не были сильной стороной даже у ФНки. Лавка может хорошо стоять в вираже. Но только в устоявшемся. Любые перекладки для нее - сразу потеря энергии и смерть.

в бзс это как раз сильная сторона лавки и лага, крутят бочки они лучше других самолетов. У мессера в игре ролл говенный.

[=V=Heromant]

Да я не про ролл...

[AVH77]

Что за чудо-вираж? Если он тебя на ножницах разводит...

Какие ножницы?)) Я ж с ботами тренировался. А насчет чудо-виража...Признаться, был сильно удивлен, когда первый раз тут попал в онлайн (да и в оффлайне тоже) как тут виражат мессы...Тундровским сёдзям на емильках такое не снилось)) Я не знаю, где эталон ФМ, но то, как крутятся тут фоки и мессеры порой приводит в замешательство. Может с непривычки, не знаю....

[=V=Heromant]

 

 

но то, как крутятся тут фоки и мессеры порой приводит в замешательство.

 

Крутили мы на фоках с мессами в старичке. А тут летаем исключительно по прямой (плавно изгибающейся в сторону врага...)   

[emely]

Кто такие "помидоры"? А лавка не для эстетов, лавка для спадоводов. Оч похожа

Лавка была бы спадом в бзс , если бы небыло фоки =) Но фока всегда спад , а лавка - только с закрытыми "совками" ... Не могу сравнить их , по причине мизерного налёта в игре .

Я не спец и не ас , но фока понравилась , а на ла тягомотно .

Зы . " помидоры" - это красные , по старому илу . В бзс - союзники .

[emely]

Крутили мы на фоках с мессами в старичке. А тут летаем исключительно по прямой (плавно изгибающейся в сторону врага...)

 

А я на нормале , видел такой пилотаж на фоке - супер . Жамкал запись , но индикатор чото так и не загорелся . Кто то на фоке оч красиво крутился , и на закрылках и ножницы . На яке чуть не попался ему в прицел , после минуты стеллфайта ! Ну у мну руки из жопы , эт ладна , но правда , очень красивый был пилотаж и именно на фоке . Тоесть можно , но не всем =)

[Voi]

Лавка была бы спадом в бзс , если бы небыло фоки =)

Фока некошерна! Еще вопросы?

Емель, панимашь, есть такие веСЧи, ну ты панимашь, что, как бы, не позволяют... Ну как бы это сказать... это как повесить на пояс нож, которым убили твоего отца, что ли...

[pufik]

Фока некошерна! Еще вопросы?

Емель, панимашь, есть такие веСЧи, ну ты панимашь, что, как бы, не позволяют... Ну как бы это сказать... это как повесить на пояс нож, которым убили твоего отца, что ли...

О, теперь и я понял твой глубокий смысл в намёке. Вой ты на синих вообще не летаешь что ли?

[Voi]

Пуф, тут все сложнее. Если честно, то к синим душа не лежит, игра игрой, но это оружье использовалось для уничтожения моего рода. Разумеется, я с ним играю, однако есть определенное неприятие и как бээ антагонизьм... Конечно, играть играю, но... влюбиться в него, а как иначе можено его изучить? увольте, но не могу. Это сродни как переступить через себя, что ли. Считай это вот таким заебом.

.

[emely]

Фока некошерна! Еще вопросы?Емель, панимашь, есть такие веСЧи, ну ты панимашь, что, как бы, не позволяют... Ну как бы это сказать... это как повесить на пояс нож, которым убили твоего отца, что ли...

Это отдельная тема . Но я тебя вполне понимаю . Может быть у наших внуков уже не будет таких границ . Меня даже в рофе иной раз коробят кресты на крыльях моей альбы или пфальца , но в рофе - совсем ДРУГОЕ дело ( ???)

Тут как то Лофт написал типо " никаких уступок фОшистам " , так один механик-немец , на другом ресурсе откоментил , что раз одни самолёты фОшисткие , так другие " жидо-комунистские" . Блин , это было некрасиво с его стороны ( я про механика , слова Лофта вообще в другом контексте были , и непонятно - чего так немчик на шутку заагрился ) хотя он в своём деле специалист и заслуживает уважения , тут он облажался ( ну это имхо канечно ) . А я ещё раз подумал - что так проводить черту , но с " нашей" стороны - так же зеркально неправильно относительно ИГРЫ .

Ведь когда я заходил на кокос и видел - что на 4 синих 10 красных , то заходить за красных 11тым было реально западло ) . Хотя первый год в виртуальном небе - воевал с немцами за кубань ( и непременно на ла5фн с ручкой на пупе =))

А потом проводил 80% времени за " страны оси" , правда на итальянском МС...

Хотя конечно есть такие , что заигрываюца вконец . Начинают друг дружку немецкими наградами награждать , да в своих сквадах всю эту пургу тевтонскую гнать ... Типа : героический путь нашего ягерта начался в 38ом году .. Но до определённого уровня - не стоит реагировать , тем более - ограничивать себя в пилотировании только 50% самолётов в игре .

Зы . А вообще - фигня это всё )) За правильный за_б ! )))

Изменено 17 сентября 2014 пользователем =AxA=_emely