Вирпилы в космосе, ч.2 (Elite: Dangerous)

[2BAG_Detka]

Из последних новостей от разрабов:

Марк Алэн рассказывает про новый интерфейс информации по защите корабля:

 

 Just to jump in a little behind what Sandro's said (I won't restate his more eloquent arguments!), to clarify the mechanics for the diminishing returns on shield health.

A little background:
So, your ships starts with a base shield value, multiplied by the shield based on your hull mass all as before. Any modifiers from engineer modifications to the shield generator are also taken into account at this stage and will apply fully. the result of this I'll call the ships' Unmodified Health.

Boosters then come into effect, ignoring engineers for the moment, grade A shield boosters provide a 20% boost to this unmodified health, and they stack additively (so 4 A-grade will give a +80% boost). When these boosters get engineered the numbers are much higher - depending on how far into statistical extremity you want to go a single booster can provide up to about a 65% boost realistically (thought the limit is a little higher). Under current mechanics this means that your shield can be as high as:
(Unmodified Health) * (1+(8*0.65)) = 6.2 times your Unmodified Health leading to shields in the many thousands.

What's new:
The diminishing returns we're adding are to this multiplier, diminishing returns kick in at about 80% (1.8 times Unmodified Health) and at infinity tends towards 150% (2.5 times Unmodified health). To continue the above example, that multiplier of 6.2 will drop to 2.467 (39.7% of what it was before). For the mathematically inclined, the exact formula is:

Init = Initial Shield Multiplier (in this case 6.2)
Final Shield Multiplier = Min ( Init, (1-e^(-0.7 * Init)) * 2.5 )

This Final Shield Multiplier is then multiplied by your Unmodified Health to get your final health used in game.


Incidentally, while the exact formula won't be visible in game (at least for now), as part of these changes we are adding an extra set of stats to the internal panel that at least give you access to the current values (it'll be done in a more UI-friendly way in a future build):

 

 

В принципе уже работает - мелочь в принципе не страшна А-Класса кораблю. Так, пилит там чета шилды. Но новость занятная.

 

Также про щиты один из геймдизйнеров Сандро Саммарко:

 

 

Hello Commanders!

Well, that escalated quickly!

OK, thanks for all the responses so far. Remember to remain civil. There's no need for insults or attacks on people.

I've taken some time to go through your posts, and I wanted to make a few, quite important points:

IF YOU HAVEN'T ENGINEERED YOUR SHIP'S SHIELD BOOSTERS TO THE MAX, OR FITTED MORE THAN 4 STANDARD SHIELD BOOSTERS, YOUR BIG 3 SHIP IS BEING BUFFED
Diminishing returns kick in if you use 4 or more shield boosters, or two heavily engineered ones. If you use less, there will be no effect. However, all shield recharge times are being increased, with the largest shield generators getting the biggest benefit.

Here's an example:

Using an example of a high-end Corvette, and comparing it's stats on Live with a 7A generator against the health and recharge times under the new rules for the 3 most likely options, tracking how long it takes for the shield to reform after broken, and how long after that to reach full strength through normal regeneration.

Live: ~6000hp (approx), 750 second reform, 3000 second half-to-full.
7A Prismatic: 2916hp, 340 second reform, 860 seconds half-to-full.
Standard 7A: 2360hp, 170 second reform, 400 seconds half-to-full.
7C Biweave: 1843, 80 second reform, 100 seconds half-to-full.

In addition, your large ship will have a 10 or 15 percent increased to the base shield health.

And finally, the armour rating of your vessel has dramatically increased, meaning small, medium and large weapons all do less damage to your hull and modules. This includes seeker and dumbfire missiles, which never have high armour piercing (we’re actually a little concerned we may have made missiles too weak again).

HULL TANKING SHOULD BE VIABLE FOR YOUR BIG 3 SHIP
The big three should be able to hull tank significantly more effectively, because their modules are *much* better defended by armour rating increases. Additionally the big three all get military module slots, allowing them to fit more defensive modules, including module reinforcement packages. Of course, huge weapons are still extremely dangerous, but only the FDL and the big three get access to them.

THE FDL DOES NOT GAIN MUCH BENEFIT FROM THESE CHANGES (IT'S ACTUALLY RELATIVELY WORSE)
Totting up the results, the FDL does not gain the increased armour rating, meaning that smaller weapons still do the same damage they do on live. In fact, large weapons will actually do more damage to it, as they have had an armour piercing increase to scale partially for the big three. It cannot effectively stack shield boosters, significantly reducing its shield capability. It does not gain military slots, limiting its hull tanking ability. The FDL still has its speed, which is as it should be. It’s a deadly cannon, just slightly more glass-like.

WE DON'T WANT INVINCIBLE SHIPS
To be clear, we understand that no ship is actually invincible. However, we really don't think ships should be able to sit more or less impervious to enemies without cost. We’re not saying that this happens by default, but at the top end of engineering it becomes possible. We believe this is simply not healthy for the game. Spending a huge amount of effort should reward you with a kick-ass ship, not an undefeatable fortress. The big 3 are extremely powerful, kick-ass ships, but they’re still flyable by a single pilot, and not meant to withstand armadas on their own.

We think that these changes would actually better reflect the big three: terrifying threats and almost impervious to smaller vessels, but still vulnerable to attack from other powerful ships. Unless a small ship comes loaded for bear, we don't expect it to do much against the big three, and even when it does, it's still grossly overmatched.

THIS IS AN EXPERIMENT AND WILL NOT MAKE IT TO LIVE UNLESS TESTING REVEALS OVERWHELMINGLY GOOD RESULTS
I can't stress this one enough. We are fully aware that these are not trivial changes, and we're aware of the time and effort folk have put into building their dream ships. The way we see it, the onus is on the changes to prove that they are for the best rather than the current numbers prove they are worth keeping. So if it turns out that hull tanking still isn't measuring up, or some other issue presents, or that we all feel that it’s not working out for whatever reason, we'll simply be rolling back.

WE NEED YOUR HELP TO TEST THIS EXPERIMENT
We can work out what the numbers mean in terms of statistics, but what we really need your help in doing is seeing how these changes play out in anger. Intangibles such as hit rates, player skill, load out choices, personal preference etc. all come into play in determining what the real world results will be. This is why we are really looking forward to getting feedback from the beta. 

 

 

Вкратце:

Ребаланс шилдов большетонннажников, да - это эксперимент, да - мы понимаем, что баланс тонкая штука бла бла бла. Но это наше видение проекта, и даже А-класса Корветт должен бояться пары Конд  но не пары Игл  =))

 

 

Пока всё на сегодня, оставайтесь с нами!

 

Fly safe, commanders!

[vasmann]

Но это наше видение проекта, и даже А-класса Корветт должен бояться пары Конд  но не пары Игл  =))

 

Чую я, в рядах фронтиров завелся вредитель, вычисляется он очень просто: он умеет в логику 

Такими темпами может мы наконец скатимся к тому, что инженеры будущего придумают пороховые склады

[GL-ER]

Также про щиты один из геймдизйнеров Сандро Саммарко:

 

Думал, что с бустерами в бэте - это баг, а оказалась "так и задумано". Все плюсы апгрейда бустеров к защите от кинетика, взрывов и тепла убраны, кроме самого усиления щитов, но у меня из пяти бустеров, только два с усилением (остальные три были с противодействием).

 

На  Каттере таскаю по пять усилителей щитов (снятые с Анаконды).

Для битв только жирные щиты годятся, Би-щит только для "убежать непоцарапанным".

 

На Корвет в бэте для РЕС-зон ставил 7А щит и две 7А банки подзаряда. Сейчас качаю ранг федерации для получения Корвета.

Изменено 15 декабря 2016 пользователем GL-ER

[vikt_or]

 

 

ставил 7А щит и две 7А банки подзаряда

Причем щит надо инженерить, иначе банки его усадят, а так можно в 4-й класс еще и бимы поставить. 

[GL-ER]

можно в 4-й класс еще и бимы поставить

 

А можно и плазмы без инжениринга щитов, но с 1-м грейдом силовой (торпеды можно заменить турельными бимами 1F).

Изменено 16 декабря 2016 пользователем GL-ER

[vasmann]

А можно и плазмы без инжениринга.

А почему трастеры Д? 

[GL-ER]

А почему трастеры Д?

 

Меньше весят, меньше жрут. В РЕСах гоняться не за кем.

 

ЗЫ

Если сделать 1-й инж. грейд трастеров, то они становятся такими же как "А" в стоке, только весят по-прежнему меньше.

Изменено 16 декабря 2016 пользователем GL-ER

[vasmann]

А толку от массы этой? Сильно дальше прыгать?

[2BAG_Detka]

Меньше греются с апдейтом. Легче вертится шип. Дальность прыжка то тут причем?  

[2BAG_Detka]

Думал, что с бустерами в бэте - это баг, а оказалась "так и задумано". Все плюсы апгрейда бустеров к защите от кинетика, взрывов и тепла убраны, кроме самого усиления щитов, но у меня из пяти бустеров, только два с усилением (остальные три были с противодействием).

Блин, опять "химичит" с шилдбустерами у инженера и крутить рулетку!

[2BAG_Detka]

А можно и плазмы без инжениринга щитов, но с 1-м грейдом силовой (торпеды можно заменить турельными бимами 1F).

В принципе не плохой билд. Силовая слабовата столько оружия таскать. Постоянно прыгать в правой панели по приоритетам- заманаешься.  Я бы вместе бурста мультики кэнон воткнул. На хул ещё буст, и точечную оборону сменил бы на шилдбуст. В ПвП точечная оборона бесполезна- так как игроки выпускают не по одной а пачками их.

 

Торпеды? Я их ни разу не юзал. Вроде они медленные и не точные? Может их и апнут со временем. И - да, хитсинк ещё добавь. Сегодня правило простое - кто пережарил- тот и папка=)))

Изменено 16 декабря 2016 пользователем 2BAG_Detka

[GL-ER]

Силовая слабовата столько оружия таскать. Постоянно прыгать в правой панели по приоритетам- заманаешься. Я бы вместе бурста мультики кэнон воткнул. На хул ещё буст, и точечную оборону сменил бы на шилдбуст. В ПвП точечная оборона бесполезна- так как игроки выпускают не по одной а пачками их. Торпеды? Я их ни разу не юзал. Медленные и не точные.

 

Это сборка для ПвЕ, я только так летаю.

- Прыгать в правой панели особо не надо, только когда 1-я банка закончится надо врубить вторую.

- Для ХулБуста в этой сборке место есть.

- Торпеды поменял на 1F бимы (не исправил в сборке).

- Сборка с плазмами  - экспериментальная, т.к. в штатной компоновке там два 4А Мульта, поэтому и бурсты (вижу Корвет в роли патрульного корабля, не для боев насмерть в РЕС и Конфликт-зонах).

 

За рекомендации спасибо .

Изменено 16 декабря 2016 пользователем GL-ER

[vasmann]

Меньше греются с апдейтом. Легче вертится шип. Дальность прыжка то тут причем?

Я всё забываю что это Frontier-Logic: купите самые дорогие А трастеры чтобы они были хуже фуфлотрастеров Д класса за копейки.

Дальность от массы корабля зависит, это единственный плюс который я увидел от Д трастеров, ибо Д класс самый легкий.

Изменено 16 декабря 2016 пользователем vasmann

[GL-ER]

А толку от массы этой? Сильно дальше прыгать?

 

У меня начиная с сайда борьба за вес,не могу остановиться

 

Дальность от массы корабля зависит, это единственный плюс который я увидел от Д трастеров, ибо Д класс самый легкий.

 

О, и я так мыслю А в свете сказанного про инженерный мод Д-класса, он становится А-классом, только легким. И меньше силовую юзает (как можно наблюдать - силовая 7А 33,7 МВт на пределе).

Изменено 16 декабря 2016 пользователем GL-ER

[vasmann]

У меня начиная с сайда борьба за вес,не могу остановиться

 

О, и я так мыслю А в свете сказанного про инженерный мод Д-класса, он становится А-классом, только легким.

Не, я считаю что боевая машина должна быть боевой, потому всё должно быть заточено на урон и скорость+маневренность. В общем усиливать надо сильные стороны. Другое дело, что фронтир логика постоянно вызывает у меня когнитивный диссонанс 

Изменено 16 декабря 2016 пользователем vasmann

[GL-ER]

всё должно быть заточено на урон и скорость+маневренность.

 

Скорость - после мода не хуже, чем у "А", а маневренность изначально особо не страдает, т.к. оптимальный вес сборки 1651т, а стоковые Д-трастеры изумительно тянут вплоть до 1620т, а после модификации еще лучше.

 

Урон - это не поспоришь, но с Плазмами не погоняешь середняков (FDL и компанию), а тем более мелочь. 4А мульты гораздо удобнее плазм и очень эффективны против середняков и мелюзги. С биг-шипами, да, слабоваты, но это патрульный корвет.

Изменено 16 декабря 2016 пользователем GL-ER

[GL-ER]

Впрочем, я всего лишь Энсин и к контр-адмиральству все может быть передумано много-много раз

[vasmann]

Впрочем, я всего лишь Энсин и к контр-адмиральству все может быть передумано много-много раз

 

Я вспоминаю мой прекрасный увлекательнейший геймплей по фарму ранга: жена или дети раз в 15-20 минут брали донат миски и проплачивали их.

А я уже как возвращался с работы делал миски на ранг. Столько драйву и сюжетных поворотов ни в одной игре не встречал. Просто кайф, крепкая пятерка   .

А сейчас как представлю как стало всё намного круче и интереснее, без донат мисок-то, так аж приступ эпилепсии ловлю 

[vikt_or]

 

 

4А мульты гораздо удобнее плазм и очень эффективны против середняков и мелюзги.

С примерами в инаре соглашусь, для корвета эффективны и опробовано, либо все мульты, либо мелко-средние мульты и 4-е бимы, либо старшие плазмы и импульсные остальные. Последние требуют усиления генератора по-полной. Мне нравится еще трастеры и оружейные инженеринги туда же. 

[GL-ER]

А сейчас как представлю как стало всё намного круче и интереснее, без донат мисок-то, так аж приступ эпилепсии ловлю

 

Хе-Хе , все сам, все сам. День и ночь - сутки прочь, ФСЁ!!! я Контра .

 

 

 

С примерами в инаре соглашусь, для корвета эффективны и опробовано, либо все мульты, либо мелко-средние мульты и 4-е бимы, либо старшие плазмы и импульсные остальные. Последние требуют усиления генератора по-полной. Мне нравится еще трастеры и оружейные инженеринги туда же.

 

Спасибо, все попробую

Изменено 17 декабря 2016 пользователем GL-ER

[marc]

Как назадротить на корвета, если игру не хочется запускать?  

[GL-ER]

Как назадротить на корвета, если игру не хочется запускать?

 

Это вопрос вопросов. Я не запускал игру с июня по ноябрь, помогло.

Оттюнил даже курьера в благодарность.

Изменено 18 декабря 2016 пользователем GL-ER

[vikt_or]

 

 

все сам, все сам. День и ночь - сутки прочь, ФСЁ!!! я Контра

Как то до адмирала уже дошел, без донатства, цель на корвета была, а щас привык к нему, не надоел, но хочется каттер попробовать, а у империи ранг низковат. Товарищ выше страничкой рекомендовал достойную системку для прокачки, может одолею лень свою.  

[GL-ER]

 

 

Товарищ выше страничкой рекомендовал достойную системку для прокачки

 

Этот товарищ мне известен    .

Для желающих быстро прокачать ранг у федератов рекомендую посетить Lebedev Installation @ Col 285 Sector YF-M c8-8

[vikt_or]

Еще есть способ, и репутации, и бабла, белуху оснащаешь до предела эконом каютами и недалекими развозами в интересующей каолиции...

[GL-ER]

Катал пассажиров (см. ранее), это несравнимо дольше.

[vikt_or]

 

 

Катал пассажиров (см. ранее), это несравнимо дольше.

 

Не спорю. Потому пилоты и  ищут в регионах системки, где миссий взять 20 шт сразу и максимум на пару станций, недалеко. Плохо не изменили уровень роста рейтинга и ранга от типа миссий

[vasmann]

Фронтиры разогрелись и не хотят успокаиваться с выпуском крайне интересных геймплейных фич, а именно хромные шкурки по 4 евры штука 

Не представлял себе игру без них.

[GL-ER]

Не представлял себе игру без них.

 

А как же, Хром дает + 5% к терморезисту (щютка, если чо)

Изменено 21 декабря 2016 пользователем GL-ER

[Voi]

Брабен рассказывает, что сюжет активно развивается, но я что-то ничего уже давно не слышал после последнего бага с вылетами на рабстол в Разломе и что после этого сюжетные нити были заморожены. Может я чего пропустил?

[=V=Heromant]

Как-то не слежу последнее время. Может он имеет в виду миграцию в Колонию?

[Voi]

Может он имеет в виду миграцию в Колонию?

Это не сюжетка, няп, это часть паверплея. Сюжет для меня единственная мотивация играть. Все линии щас отключили по забагованности и все, игра на полке

[=V=Heromant]

А что там за поверплей? У Жака разве сила своя?  Я этот вопрос с точки зрения PP даже и не глядел...

[vasmann]

Это не сюжетка, няп, это часть паверплея. Сюжет для меня единственная мотивация играть. Все линии щас отключили по забагованности и все, игра на полке

 

А какой сюжет был?

[Voi]

А что там за поверплей? У Жака разве сила своя?  Я этот вопрос с точки зрения PP даже и не глядел...

Да Жак там не особо то и причем, туда ломанулись куча разных фракций и типа какая больше грузов натаскает, самые лучшие участки за собой застолбит.

А какой сюжет был?

Длиииинный

[GL-ER]

 

 

после последнего бага с вылетами на рабстол в Разломе и что после этого сюжетные нити были заморожены.

 

Командер в теме про баг в Разломе пишет, что это баг починят с выходом 2.2.03.

 

CTD = CrashToDesktop

 

Frontier said the CTD bases and beacons would be enabled again with the 2.2.03 update, which is slated to release in early January 2017.

 

[Voi]

баг починят с выходом 2.2.03.

Там не один баг. По сути, сейчас забагованы все ветки сюжетных линий, поэтому развитие сюжета остановлено полностью.

[vasmann]

Там не один баг. По сути, сейчас забагованы все ветки сюжетных линий, поэтому развитие сюжета остановлено полностью.

Так что за сюжет то?

[Voi]

Так что за сюжет то?

Кахина и чужие.

[vasmann]

Кахина и чужие.

Это где-то квест надо брать? Или это обычная "сюжетка" когда гейммастер чето химичит в новостях?