Обсуждение 69-й части дневников разработчика

[UnLess_24]

В 68 дневнике обещали в конце июня лавку в продаже. Сегодня последний день этого месяца.., надеюсь у многих желающих появится сегодня возможность купить ее!!!

День два назад Зак сказал, на следующей неделе.

[Sibran]

Вчера  на эксперте сталинград сбил три врага на Ла-5, вернул самолёт на тот же филд откуда поднимал его. Машина хорошая, просто РЛЭ читать нужно.  Сбил бы четыре но БК закончился, пришлось удирать. За мной какой-то мессер гнался, не догнал. До облаков хватило сил удрапать.  В манёвренные бои не ввязывался. Либо проходки, либо с низу и сзади пока тебя не видят. Летом не представляю как на нём летать. Головки цилиндров и масло греется ужас.  После вылета дали 46 очков. Моё первое достижение.

  Поддержу белку, уберите пожалуйста автобалланс. Добавьте постоянный эксперт сталинград. Добавьте цели покрупнее для бомбардировщиков. Для филдов нужно посильнее ЗА. 
 

[-=SMG=-Mi1aj]

Благодарю за ответ, не всегда получается форум просматривать.., буду ждать лавку!

[Lextor]

  Поддержу белку, уберите пожалуйста автобалланс. 

Ну уберут вам автобаланс, будет на сервере 29 мессеров кружиться и клевать пытающийся взлететь ИЛ. Вам это надо? Или наоборот, вышел бы Ла-5 без автобаланса,так летали бы одни лавки, ибо всем охота попробовать.

Изменено 30 июня 2014 пользователем Lextor

[=TSG=Virun]

Я пока откровенных перекосов не замечал. Max висит то у тех то у других. Вот только вымараживает ждать 30 секунд когда переходишь на другую сторонну из-за переизбытка игроков у текущей стороны.

Изменено 30 июня 2014 пользователем Virun

[Vachik]

Угу, я зашел на какой-то из "лайтов" и меня пробил ужас из-за маркеров. Это кто ж такие палки длинные придумал? Все небо в вертикальных линиях)) Я то думал, что исправили уже давно. Это финальный вариант? Если так, то они точно отталкивают от "лайт-серверов" даже новичков, ибо выглядят плохо и топорно, и вспоминая свои первые вылеты в онлайн на Г1, когда без маркеров не представлял себе полетов, помню, что они не напрягали, в отличие от нынешних. 

Тут уж точно подходит поговорка "Лучшее враг хорошего!"

Мне лично на маркеры пофик, не приемлю я это, но если разработчики хотят привлечь новую аудиторию, то стоит задуматься и над этим вопросом.

Хех, давненько о них никто не вспоминал. Когда появились сервера, большинство предало анафеме эти самые палки и вычеркнуло для себя режим "нормал". Хотя в общем-то маркера нормальные, но красно-синий забор в небе глаз режет немилосердно. Надеюсь Лофт помнит об этом и когда-нибудь руки дойдут до приведения маркеров в нормальный вид.

[Sibran]

Можно автобалланс сделать скажем с перекосом в пять человек, как счас- ни к чёрту

[Vachik]

Ну уберут вам автобаланс, будет на сервере 29 мессеров кружиться и клевать пытающийся взлететь ИЛ. Вам это надо? Или наоборот, вышел бы Ла-5 без автобаланса,так летали бы одни лавки, ибо всем охота попробовать.

Как же в Иле все эти годы жили несознательные вирпилы? Хотя надо признать постоянно возникали разговоры о том, что хорошо бы иметь автобалансер, чтобы любители "где глубже" и просто не уверенные в себе не скакали толпой со стороны на сторону. Но вот появилось нечто из голубой мечты и как-то не очень оно впечатляет. Любитель "где глубже" так и будет сидеть где глубже, ожидая столько сколько нужно для пролезания в вожделенную дырочку, а остальные вкусив прелестей "вас здесь не ждут" зачастую просто плюют и нафиг с бала. Рупь за сто, что частные сервера будут избавляться от прокрустого ложа даже ценой потери глобальной статистики. 

[Lextor]

Как же в Иле все эти годы жили несознательные вирпилы? Хотя надо признать постоянно возникали разговоры о том, что хорошо бы иметь автобалансер, чтобы любители "где глубже" и просто не уверенные в себе не скакали толпой со стороны на сторону. Но вот появилось нечто из голубой мечты и как-то не очень оно впечатляет. Любитель "где глубже" так и будет сидеть где глубже, ожидая столько сколько нужно для пролезания в вожделенную дырочку, а остальные вкусив прелестей "вас здесь не ждут" зачастую просто плюют и нафиг с бала. Рупь за сто, что частные сервера будут избавляться от прокрустого ложа даже ценой потери глобальной статистики. 

Это все так, но автобаланса не может не быть. Во-первых, нужно блюсти историчность соотношения сил со стороны красных и синих (в зависимости от миссии). Если оно будет произвольным или 1:1 при прочих равных, то синие всех перебьют и будет не интересно. Во-вторых, вот например ситуация: на сервер заваливается сквад, какой-нибудь там 12345АГ или 78910JG с целью устроить массовый вылет, и внезапно на одной из сторон появляется +10 человек... Всякие любители статитики из противоположной команды, понимают что их сейчас будут бить, может быть даже ногами. И чтобы не запарывать себе статистику, начинают с сервера массово валить... Подобных ситуаций можно придумать много, и они все лечатся автобалансом. Сейчас проблема в том что сервер - один. И когда он забит под завязку, просто не поиграть нормально. Серверов должно быть много, тогда все будет хорошо. 

Изменено 30 июня 2014 пользователем Lextor

[NobbyNobbs]

Как же в Иле все эти годы жили несознательные вирпилы? Хотя надо признать постоянно возникали разговоры о том, что хорошо бы иметь автобалансер, чтобы любители "где глубже" и просто не уверенные в себе не скакали толпой со стороны на сторону. Но вот появилось нечто из голубой мечты и как-то не очень оно впечатляет. Любитель "где глубже" так и будет сидеть где глубже, ожидая столько сколько нужно для пролезания в вожделенную дырочку, а остальные вкусив прелестей "вас здесь не ждут" зачастую просто плюют и нафиг с бала. Рупь за сто, что частные сервера будут избавляться от прокрустого ложа даже ценой потери глобальной статистики. 

 

ИМХО разработчики попытались сделать лучшее вместо хорошего и мало-мало промахнулись. От них хотели баланс, грубо говоря +/-5 крафтов за сторону, а они придумали еще и весовые коэффициенты к ним прикрутить и получилось что-то в духе "2 Ила=4 Мессера", потому что Ил больше наземки может вынести и таким образом миссию затащить   . А то что Ил никуда при таком раскладе не долетит как-то за скобками осталось.

[=E95=Kros]

Все таки странно что в игру реши вставить такой Ла5 самый тяжелый пятибачный, считай экспериментальные пробники. Которых было 30 штук от силы. И в противники ей фоку а-3  у которой полноценное серийное производство в 500-600 бортов. Как-то кособоко смотрится.

[bivalov]

Все таки странно что в игру реши вставить такой Ла5 самый тяжелый пятибачный, считай экспериментальные пробники. Которых было 30 штук от силы.

это странно только отчасти, и только потому что ЛТХ не самые высокие, действительно, но вполне сочетающиеся с фокой и мессерами, даже в неэталонном виде...

 

а вообще то ранние серии (~1-9) были чуть ли не единственным типом ла-5, который принимал участие в битве, и исходя из приведенного количества серий можно отдаленно прикинуть сколько их было построено... чего там, ранние серии частенько отмечаются даже в потерях КУРСКОЙ битвы ЕМНИП, другое дело, это их оснащение на тот момент... 

 

а вот что еще реально странно, так это выбор модификаций, но тоже есть об*яснения разного плана, многие из которых как об*яснение не особо канают... лично для меня...

[DeadlyMercury]

 

В ВВидео там так и говориться что на ней можно было вытворять что угодно и она в штопор не срывалось. НО в игре в ручкой не по балуешь.

Есть такая штука, называется "гипербола".

Также есть такая штука, как нагрузка на РУС, Которая никак не сравнится с нагрузкой на РУС джоя...

[di3el]

Я смотрю, что многие считают программу раннего доступа "релизом для избранных". Парни, пока это всё не релиз - это массовая альфа. Поэтому все ваши "всплески" по поводу баланса и массовых вылетов сквадами - ничто.

 

З.Ы. Тестируйте и летайте смирно. Ждите релиза. Проценты вам в помощЪ!!!

[RandomChoice]

Я смотрю, что многие считают программу раннего доступа "релизом для избранных". Парни, пока это всё не релиз - это массовая альфа. Поэтому все ваши "всплески" по поводу баланса и массовых вылетов сквадами - ничто.

 

З.Ы. Тестируйте и летайте смирно. Ждите релиза. Проценты вам в помощЪ!!!

 

   Вспоминается, как весной клянчили - только дайте онлайн, мы все простим. Ага.

 

 

  Подниму вопрос про РПО  -  не получилось его спалить на газу до упора и убранных оборотах. Это просто ненастроено или есть другие соображения?

Изменено 30 июня 2014 пользователем RandomChoice

[Vachik]

Я смотрю, что многие считают программу раннего доступа "релизом для избранных". Парни, пока это всё не релиз - это массовая альфа. Поэтому все ваши "всплески" по поводу баланса и массовых вылетов сквадами - ничто.

 

З.Ы. Тестируйте и летайте смирно. Ждите релиза. Проценты вам в помощЪ!!!

Не стоит быть таким категоричным. Отзывы по ходу Алфы тем и ценны, что позволяют разработчикам понимать, что нравится потребителю, а что не вызывает восторгов. Таким образом выигрывают все в конечном счете. Сидеть "смирно" контрпродуктивно, ибо по релизу разработчик на претензии резонно ответит: а хрена ж вы молчали, инструмент ведь для обратной связи у вас был? Разумеется, истерики "всё пропало", я и сам не приветствую. Для этого есть кухни и ТС.

[Ahtuba]

   Вспоминается, как весной клянчили - только дайте онлайн, мы все простим. Ага.

 

 

 

"Очень трудно создавать продукт для конкретных людей. Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это" (с) Стив Джобс

[=AD=North_Crow]

Лавочка хороша. Пока что лучший истребитель с красной стороны. ЛаГГ бобров перехватывать хорош. Осталось найти применение якам))

[=FB=VikS]

Все таки странно что в игру реши вставить такой Ла5 самый тяжелый пятибачный, считай экспериментальные пробники. Которых было 30 штук от силы. И в противники ей фоку а-3  у которой полноценное серийное производство в 500-600 бортов. Как-то кособоко смотрится.

 

этих "пробников" - было 8 серий (в серии по 100 машин), причем машины 8-ой серии - выпускались заводом №21 - в ~ ноябре 42-ого (серийная машина 37210871 - выпуска именно ноября).

[=MG=Dooplet11]

Лавочка хороша. Пока что лучший истребитель с красной стороны. ЛаГГ бобров перехватывать хорош. Осталось найти применение якам))

Сопровождение Илов. Применение нашли еще в ВОВ.

[=E95=Kros]

это странно только отчасти, и только потому что ЛТХ не самые высокие, действительно, но вполне сочетающиеся с фокой и мессерами, даже в неэталонном виде...

 

а вообще то ранние серии (~1-9) были чуть ли не единственным типом ла-5, который принимал участие в битве, и исходя из приведенного количества серий можно отдаленно прикинуть сколько их было построено... чего там, ранние серии частенько отмечаются даже в потерях КУРСКОЙ битвы ЕМНИП, другое дело, это их оснащение на тот момент... 

 

а вот что еще реально странно, так это выбор модификаций, но тоже есть об*яснения разного плана, многие из которых как об*яснение не особо канают... лично для меня...

Вот модель с тремя баками с сниженным весом за счет замены пушки на пулемет как раз бы и вписалась отлично. Тоже ранние серии как раз под фок вовсю попадает по периоду. Уже устканенная серия которая плавно перешла в Ла5Ф когда движок позволил. Все логично и красиво. Кстати по движку тоже занятно еще в войсковых испытаниях отмечено что гоняли его в запредельных режимах вполне усешно, и явно не 5 минут лимит. Хотя может у разработчиков есть именно стендовые данные по ранним движкам, вон М105 точно приводили ресурс на максимуме.

[=FB=VikS]

Вот модель с тремя баками с сниженным весом за счет замены пушки на пулемет как раз бы и вписалась отлично. Тоже ранние серии как раз под фок вовсю попадает по периоду.

 

это была опытная машина - единичный экземпляр, про упоминание такой замены в серийных машинах/в частях - данных нет.

[=E95=Kros]

этих "пробников" - было 8 серий (в серии по 100 машин), причем машины 8-ой серии - выпускались заводом №21 - в ~ ноябре 42-ого (серийная машина 37210871 - выпуска именно ноября).

Я просто данные с книжки Якубовича смотрю. Там как раз с вашим весом самолет идет как "Первые девять облетанных самолетов  заказчик получил в сентябре. Потом еще 21" Думал с них делали. А у вас ноябрьский значит выходит. Но опять же в книге указано что к концу года уже делали уже облегченные трехбачные с 3200 весом. Уж если сравнивать то гораздо интереснее смотрится хотя бы из за необычного для Ла вооружения. 

[NobbyNobbs]

Я просто данные с книжки Якубовича смотрю. Там как раз с вашим весом самолет идет как "Первые девять облетанных самолетов  заказчик получил в сентябре. Потом еще 21" Думал с них делали. А у вас ноябрьский значит выходит. Но опять же в книге указано что к концу года уже делали уже облегченные трехбачные с 3200 весом. Уж если сравнивать то гораздо интереснее смотрится хотя бы из за необычного для Ла вооружения. 

и в той же книжке написано, что вес даже у самолетов одной серии колебался +/- 20 пудов (утрирую) ))))

 

Викс, а протектирование баков в игре есть? Речь о Лавке и Лагге естественно.

[Finn]

а Лавка с 3-мя баками и УБС вместо ШВАК была серийная что ли?

[UnLess_24]

  Подниму вопрос про РПО  -  не получилось его спалить на газу до упора и убранных оборотах. Это просто ненастроено или есть другие соображения?

Как можно спалить РПО? Можно спалить движку, но не РПО.

[=FB=VikS]

Я просто данные с книжки Якубовича смотрю. Там как раз с вашим весом самолет идет как "Первые девять облетанных самолетов  заказчик получил в сентябре.

 

а какой контекст про эти 9 самолетов? потому как машины, которые проходили войсковые испытания с 31.08 по 13.09.42, были 1-ой, 2-ой и 3-ей серий.

[=E95=Kros]

это была опытная машина - единичный экземпляр, про упоминание такой замены в серийных машинах/в частях - данных нет.

Вот оно что значит. Просто в книге подано так как будто выпускали массово. Про единичный экземпляр ни слова. Единственный с таким вооружением описан тестовый Ла5Ф, подан как переходный к ФН уже. Там совсем чето мешанина с типами. 21 ноября выкатили этот переходный на испытания, и написано это был тип 39 хотя все предшествующие Ла5 и Ла5Ф покидали завод как 37 тип, типа на потоке уже стоял Ла5Ф. Но ранее по Ла5Ф пишется что 1 ноября передали для испытаний только самую первую машину, а спустя 19 дней вторую. Вот и понимай где что и как.

[=E95=Kros]

а какой контекст про эти 9 самолетов? потому как машины, которые проходили войсковые испытания с 31.08 по 13.09.42, были 1-ой, 2-ой и 3-ей серий.

Вот этот сумбурный кусок.

 

И по испытаниям поданы как самые первые вот этот период. Про ваши чето ни слова.

[bivalov]

як-1 = ЧСВ Яковлева, однако (полу-шутка... )...
 

Вот модель с тремя баками с сниженным весом за счет замены пушки на пулемет как раз бы и вписалась отлично. Тоже ранние серии как раз под фок вовсю попадает по периоду... Все логично и красиво.

вот о том и речь... но имеем РПК-10 (ну... эээ... допустим), граненый козырек (бронестекла нет, и быть не должно, по идее, обзор явно хуже, чутка теряется итак дефицитная скорость, да и искажение сферическим остеклением толи моделируется, толи не пойми чего), и зачем то выбор БК, что как и бомбы, также являющиеся обычным вооружением, должно идти как стандартная опция...

ну или бомбы точно должны идти как стандарт, т.о. освобождаются две позиции, как раз, либо для бронестекла (вроде бы не подтверждается практикой, но в теории возможно), снятие в поле двух консольных баков (знаю только пример Кожедуба, в 43м, и существенно разницы все же не будет, в серии шло облегчение за счет всего что только можно, в т.ч. конструкции), либо, по примеру прототипа ла-5ф тип 39, замена одной из пушек на УБС (минус 20 кг за счет самого оружия, но практикой и документами эта схема вооружения пока не подтверждена)...
 
в принципе, ябы даже ракеты приделал, как планировали еще весной 42го и, наверное, можно нарыть еще что то, но разработчики сделали так как сделали, в принципе, их понять можно... ну и еще не вечер, конечно, только там уже будет за отдельную плату...

 

плюсом, это вполне вписыватся в концепцию игры, но тут еще есть одно НО - а если синие "попросят" что-нибудь эдакое? а там есть что хотеть, другое дело что это иногда не так легко сделать, да и вопросы также имеются...

 

Кстати по движку тоже занятно еще в войсковых испытаниях отмечено что гоняли его в запредельных режимах вполне усешно, и явно не 5 минут лимит. Хотя может у разработчиков есть именно стендовые данные по ранним движкам, вон М105 точно приводили ресурс на максимуме.

гоняли, и конкретные примеры есть, тем более что 10 минут это законный лимит для исключительных случаев... собственно, я так понял что м-82 в игре их вполне отрабатывает, а Вирус даже писал, в самом начале, аж про 20 ЕМНИП...

[BBC]

 

 

ИМХО разработчики попытались сделать лучшее вместо хорошего и мало-мало промахнулись. От них хотели баланс, грубо говоря +/-5 крафтов за сторону, а они придумали еще и весовые коэффициенты к ним прикрутить и получилось что-то в духе "2 Ила=4 Мессера", потому что Ил больше наземки может вынести и таким образом миссию затащить   . А то что Ил никуда при таком раскладе не долетит как-то за скобками осталось.

Мне кажется,  рано впадать в отчаяние, не всё так мрачно. Тот же автобаланс можно "подправить", ослабляя его и "уравновешивая" зенитной артиллерией вокруг аэродромов. Кроме того, я из тех кто наивно надеется на число  самолётов за каждую сторону на сервере в районе ста - при таком количестве именно такой автобаланс может оказаться конфеткой, т.к. его "огрехи" будут сглаживаться большим числом летающих (ну, или наоборот - большое число летающих будет сглаживаться этим самым автобалансом).

Короче, поживём - увидим.

[RandomChoice]

Как можно спалить РПО? Можно спалить движку, но не РПО.

 

  Да, конечно, описАлся. Но движку, тем не менее, тоже не спалил.

  Предупреждая дальнейшие уточнения - вообще ничего не спалил.

Изменено 30 июня 2014 пользователем RandomChoice

[UnLess_24]

  Да, конечно, описАлся. Но движку, тем не менее, тоже не спалил.

  Предупреждая дальнейшие уточнения - вообще ничего не спалил.

По этому поводу уже вопросы задавались, но ответа вроде пока нет.

[Sibran]

Это все так, но автобаланса не может не быть. Во-первых, нужно блюсти историчность соотношения сил со стороны красных и синих (в зависимости от миссии). Если оно будет произвольным или 1:1 при прочих равных, то синие всех перебьют и будет не интересно. Во-вторых, вот например ситуация: на сервер заваливается сквад, какой-нибудь там 12345АГ или 78910JG с целью устроить массовый вылет, и внезапно на одной из сторон появляется +10 человек... Всякие любители статитики из противоположной команды, понимают что их сейчас будут бить, может быть даже ногами. И чтобы не запарывать себе статистику, начинают с сервера массово валить... Подобных ситуаций можно придумать много, и они все лечатся автобалансом. Сейчас проблема в том что сервер - один. И когда он забит под завязку, просто не поиграть нормально. Серверов должно быть много, тогда все будет хорошо. 

Счас летает в среднем человек 60 одновременно на всех серваках.

Представь, что будет не 7 серверов а 30. 

Причём каждый с баллансом. 

 Мдя

[pufik]

"Очень трудно создавать продукт для конкретных людей. Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это" (с) Стив Джобс

Перефразирую. Цель рекламы заставить человека думать что ему это нужно, очень нужно и прям сейчас и побольше-побольше даже если этим у него в кладовке заставлены уже все полки  .

[Kust]

Да, конечно, описАлся. Но движку, тем не менее, тоже не спалил.

Предупреждая дальнейшие уточнения - вообще ничего не спалил.

Наддувом пошуруй резко из мин в макс - движок и сгорит. РПО не успеет с оборотами за наддувом. Изменено 30 июня 2014 пользователем -DED-Kust

[72AG_Storm]

Если можно разработчики выложите пожалуйста характеристики по ЛА5 и Fw190А3 представленных в игре. Если можно.

Изменено 30 июня 2014 пользователем 37RUS_Storm

[UnLess_24]

Если можно разработчики выложите пожалуйста характеристики по ЛА5 и Fw190F-3 представленных в игре. Если можно.

FW-190A3

[72AG_Storm]

FW-190A3

спасибо за поправку .Опечатался)))) 

Изменено 30 июня 2014 пользователем 37RUS_Storm

[Drugstore]

  Да, конечно, описАлся. Но движку, тем не менее, тоже не спалил.

  Предупреждая дальнейшие уточнения - вообще ничего не спалил.

Да скорее всего ничего и не должно было ломаться, хотя ресурс двигателя наверняка от этого гораздо быстрее расходовался. Все просто судят по игловскому мустангу, мол раз у него от такого обращения кирдык наступает, то и у м-105пф тоже должно быть так. Но это совершенно разные двигатели, мерлин у мустанга перефорсирован до не могу. Если у м-105пф с литра рабочего объёма снимается чуть менее 35 л.с., то у мерлина - все 59 л.с. на режиме WEP. Максимальный наддув у м-105пф - 1050 мм рт.ст., у мерлина - 1700 мм рт.ст. И горшки-то у мерлина помельче в размерах. Так что возможно нормально у нас всё.