Подскажите какой ВР шлем лучше взять для игры?

[MbILLIA]

Всем доброго времени суток. Играю давно с использованием трекир5, собрался и хочу взять вр шлем, а то надоело постоянно двигать монитор туда сюда по столу. 
Подскажите какой лучше всего выбрать? Я смотрю разные варианты и совсем не могу понять какой лучше взять тех HTC куча разных видов. Я могу себе позволить взять топ вр шлем, но боюсь что это будет избыточно. Поэтому посоветуйте, что и как лучше взять, а то в нете мало обзоров именно использования вр в ил2(или я слепой и не нашёл).
p.s. ношу очки, но вроде все новые шлема позволяют с очками играть

[MicroShket]

"Топ вр шлем" - это линейка Varjo? ?

А так, с учётом того, что HP свернула свою работу в VR (Reverb'об много на вторичке, но раз тупиковый...), остаётся не столь много вариантов, и в этом случае можно посоветовать PICO 4. А вообще сейчас должны появиться новые шлемы. У Pimax что-то серьёзное, например. Стоит выждать, имхо. 

Изменено 6 мая 2023 пользователем MicroShket

[MbILLIA]

11 минут назад, MicroShket сказал:

"Топ вр шлем" - это линейка Varjo?

Да я глянул цену и офигел, не это слишком. Я вот видел шлем от hp reverb g2 v2. Вроде отзывы норм, но что значит свернула? Не будет норм ПО или что? 

Но там разршение жуткое и я боюсь что мой пк не потянет. У меня 3080ти и i7 12700 

[MicroShket]

1 минуту назад, MbILLIA сказал:

что значит свернула?

Нет поддержки. Плюс, например, из-за конфликта ПО Easy anticheat WMR-шлемы, а Reverb как раз такой, не работают в Тундре. И мало ли, сколько ещё подобного вылезти может где-либо. 

3 минуты назад, MbILLIA сказал:

Но там разршение жуткое и я боюсь что мой пк не потянет. У меня 3080ти и i7 12700 

Потянет. У меня как раз Reverb G2. Я им более чем доволен, но он уже морально устаревает всё же. А Ил-2, имхо, в нынешнем виде достаточно деревянный - всё равно придётся упорно искать баланс между качеством картинки и комфортом игры. 

 

[MbILLIA]

1 час назад, MicroShket сказал:

У меня как раз Reverb G2

ого не знал что в тундре нет поддержки... хммм и чтоже выбирать теперь

1 час назад, MicroShket сказал:

но он уже морально устаревает всё же

Я вот поглядываю на HTC Vive Cosmos Elite, вроде это что-то среднее между всеми ВР шлемами и вроде у точно не будет проблем с разными играми

1 час назад, MicroShket сказал:

но он уже морально устаревает всё же

но и глянул PICO 4, но что-то обзоров внятных обзоров про него. Везде про него рассказывают как автономного режима 

[Grivus]

5 часов назад, MbILLIA сказал:

3080ти и i7 12700

У меня 3080 и i7 2600k, шлем Pimax 5k+, в Иле летаю на Ультра, угол обзора в шлеме максимальный, частота 90гц, SS  в Стиме 120%. В Иле среднее время кадра 12мс. Это я к тому, что нормальная у тебя система, потянет. Бери Pimax, широкий угол обзора это мастхэв.

[WallterScott]

5 часов назад, MbILLIA сказал:

но и глянул PICO 4, но что-то обзоров внятных обзоров про него.

Бери его и даже не думай. За его цену - у него нет конкурентов (по соотношению цена качество)

Сейчас нет смысла брать что то иное. Его или ждать новинок. 
не зайдет - легко продашь. Шлем популярен. 

[MbILLIA]

4 часа назад, Grivus сказал:

У меня 3080 и i7 2600k, шлем Pimax 5k+,

А что по качеству картинки? 

[ABP_158]

36 минут назад, MbILLIA сказал:

А что по качеству картинки? 

Вот профильный сайт,целиком посвящен Pimax.

https://community.openmr.com/

[MicroShket]

Только надо внимательно взвесить все "за и против". Я в своё время выбирал между Reverb G2 и Odyssey 2, и мне многие рекомендовали последний. Я послушал, посмотрел, поступил наоборот и не жалею. ?

[MbILLIA]

1 минуту назад, MicroShket сказал:

Reverb G2

А точно в тундре не работает? Я что то натыкался что через стимвр запускать то все норм. 

[MicroShket]

9 минут назад, MbILLIA сказал:

А точно в тундре не работает?

Там проблема с Easy anticheat. Без него всё нормально. Быстрый вылет тот же. Но для симуляторных боёв (другие - хз) нужен запущенный античит. Так вот он как раз не дружит в Windows Mixed Reality. Приложение будет запускаться просто в 2D.

[MbILLIA]

14 минут назад, MicroShket сказал:

он как раз не дружит в Windows Mixed Reality

Но при этом ил2 дкс все норм? Просто все советуют брать HP почти везде спрашивал, везде говорят его брать для симов 

[MicroShket]

2 минуты назад, MbILLIA сказал:

Но при этом ил2 дкс все норм? 

С DCS и Илом всё отлично. Но в PICO 4, насколько я понимаю, изображение такое же, как и в Reverb. 

[Grivus]

1 час назад, MbILLIA сказал:

что по качеству картинки? 

Отличная.

[MbILLIA]

11 минут назад, MicroShket сказал:

Но в PICO 4, насколько я понимаю, изображение такое же, как и в Reverb. 

там задержка когда играешь с пк очень больщая

 

[propeler]

3 минуты назад, MbILLIA сказал:

там задержка когда играешь с пк очень больщая

"Большая" это какая. У вас есть Pico 4 и реально проблемы с задержкой или вы просто где-то вычитали?

11 часов назад, MbILLIA сказал:

У меня 3080ти и i7 12700 

Этого достаточно чтобы с комфортом играть в ил-2 в любом существующем шлеме. Ил-2 не самый требовательный в ресурсах для VR. У меня 3080 рендерит в ил-2 разрешение выше 3000x3000 с стабильными 60+ кадров.

[MbILLIA]

5 минут назад, propeler сказал:

У вас есть Pico 4 и реально проблемы с задержкой или вы просто где-то вычитали?

яж выбираю и читаю разные обзоры, везде пишут ~40ms

[propeler]

Посмотрите этот стрим. Максим рассматривает много деталей с точки зрения пользователя и бытовых моментов для целого набора шлемов. По пико многое раскрыто. 

1 минуту назад, MbILLIA сказал:

яж выбираю и читаю разные обзоры, везде пишут ~40ms

Я не знаю что там пишут. Я реальный пользователь и играю в нем. Не только авиасимы, а и автосимы, и шутеры. Не знаю что там пишут в цыфрах - но не испытываю малейших проблем с задержками. Даже в гонках где все гораздо более динамично чем в самолетиках. С учетом того что новых ревербов уже не будет и поддержка его останавливается конкурентов пико за его цену - нет. Старые пимакс - просто рядом не валялись. Я перешел на пико с пимакса и это небо и земля в качестве картинки и комфорте. Варио - не так уж и хорош с учетом его цены. ВОзможно новый пимакс кристал будет круче, но он пока только у интернет обзорзиков. А я им не доверяю.. Они - парят чтоб продавалось и не говорят о многих моментах которые важны в ежедневном использовании.

[MbILLIA]

8 минут назад, propeler сказал:

Я реальный пользователь и играю в нем

А как ты подключаешься к пк его?

 

9 минут назад, propeler сказал:

Я реальный пользователь и играю в нем

Просто даже в видео говорит что проблема в качестве даже по проводу 

[MicroShket]

Буквально сейчас парой тем ниже увидел, что через OpenXR (аналог SteamVR, так сказать) Тундрач всё же заработал с Reverb. 

[MbILLIA]

12 минут назад, MicroShket сказал:

Буквально сейчас парой тем ниже увидел, что через OpenXR (аналог SteamVR, так сказать) Тундрач всё же заработал с Reverb. 

А можешь кинуть ссылку? я вот смотрю и смотрю разыне обзоры и кажется что reverb лучшее для симов. Везде это говорят. Да pico4 интересная штука, но из-за того что нет нормально подключения по кабелю не очень

 

[propeler]

45 минут назад, MbILLIA сказал:

А как ты подключаешься к пк его?

Через езернет - USB переходник. Открой тему по пико там уже все обсудили.

 

46 минут назад, MbILLIA сказал:

Просто даже в видео говорит что проблема в качестве даже по проводу 

Там не говорят что проблема. Там говорят что картинки не такая резкая в сравнению с ревербом.Обьективно реверб - выше четкость. Но просто неимоверно ниже свитспот. Пико - просто ппц какой огромный свитспот и зона четкости по сравнению с реверб, но качество немного ниже чем в реверб.

 

Но я не буду вам ничего доказывать. Все уже по 100 раз перетерто в сети. И картинку через линзу я выкладывал в теме пико. Просто если решили брать реверб то вам уже ничего не доказать. Вы будете просто искать подтверждение что реверб хороший

 

[MbILLIA]

2 минуты назад, propeler сказал:

Просто если решили брать реверб то вам уже ничего не доказать

увыя еще не выбрал, просто для меня очень важна четкость из-за зрения, чем вышечеткость тем лучше я буду видеть  А что такое спитспот? 

[propeler]

14 минут назад, MbILLIA сказал:

из-за того что нет нормально подключения по кабелю не очень

Опять же задам вопрос. "Не очень" это как? Я вообще по проводу играю тоьлко когда кто-то кино через тот же роутер смотрит. Тогда не хватает канала. А так тупо играю по вайфай, и это офигенное преимущество. Я был конкретным скептиком передачи картинки по воздуху. Сидел до упора на пимаксе. Но когда подвернулся бу пико и я его осмелился купить попробовать - пимакс на следующий же день ушел на барахолку со своими проводами. 

3 минуты назад, MbILLIA сказал:

А что такое спитспот?

зона в которой резкая картинка. условно линза по краям искажает. и мылит картинку. ТОльков центре видно резкое изображение. Так вот эта зона на ревербе просто несоизмеримо меньше чем в пико. Погуглите по слову sweetspot vr

 

Изменено 7 мая 2023 пользователем propeler

[MbILLIA]

7 минут назад, propeler сказал:

"Не очень" это как

задержка картинки и все такое, я просто тоже боюсь по воздуху что либо использоваться ибо боюсь что будет лаг, условно я джой влево а картинка что я дернул джой влево долтети до меня с задержкой 

[propeler]

3 минуты назад, MbILLIA сказал:

условно я джой влево а картинка что я дернул джой влево долтети до меня с задержкой 

Советую почитать тему по пико. Соседнюю. Если бы все было так - Ою этом бы писали на каждом углу. 

[Hola]

3 часа назад, MicroShket сказал:

Там проблема с Easy anticheat. Без него всё нормально. Быстрый вылет тот же. Но для симуляторных боёв (другие - хз) нужен запущенный античит. Так вот он как раз не дружит в Windows Mixed Reality. Приложение будет запускаться просто в 2D.

У меня сейчас такая же херня с квест2 стала в тундре 

[Grivus]

1 час назад, MbILLIA сказал:

pico4

Ты ещё забыл , что в пико и подобных, кроме пимакс, будешь смотреть на мир через ж... "бинокль" , так как очень маленький угол обзора.

[MicroShket]

2 часа назад, MbILLIA сказал:

можешь кинуть ссылку?

В магазине Windows скачать и установить OpenXR и здесь OpenXR tool kit. В папке игры заменяется файл openvr_api.dll. И запуск производится без Стима соответственно. 

Скрытый текст

Если говорить про Ил, то с OpenXR у меня производительность выше, но качество картинки хуже при одинаковых со SteamVR настройках: земля на большом удалении дрожит-рябит, что значительно затрудняет обнаружение контактов, идущих у самой земли. Я ещё, конечно, далеко не до конца разобрался со всеми нюансами настроек. 

 

24 минуты назад, Grivus сказал:

будешь смотреть на мир через ж... "бинокль" , так как очень маленький угол обзора.

Имхо, это дело привычки. Мне вообще никак не мешает догфайтиться. В DCS и подавно не это важно, а четкость надписей на приборах; а то смотришь обзоры шлемов с большущим FOV, но дepьмoвым чтением приборов, и ужасаешься. Это для дуэли в стиле вестернов важно, где двумя глазами надо в три стороны глядеть... ? 

[Grivus]

19 минут назад, MicroShket сказал:

смотришь обзоры шлемов с большущим FOV

А не надо читать приборы переферийным зрением, приборы отлично читаются когда на них смотришь, а вот когда ты боковым зрением видишь окружение, особенно, когда там противник, это кайф, это как в жизни. Я не ношу в реальности шоры на глазах и не хочу носить эти шоры в виртуальности, это как раз и есть максимальное погружение в виртуальную реальность. А смотреть через замочную скважину, извините, не мой выбор.

[MbILLIA]

1 час назад, MicroShket сказал:

Мне вообще никак не мешает догфайтиться

А такой вопрос насчет FOV в вр шлемах он будет такойже как я играю на обычном мониторе или еще меньше?

 

[MicroShket]

38 минут назад, Grivus сказал:

особенно, когда там противник

Это он должен быть в 30 метрах, а ты при этом смотришь не на него, а куда-то в другую сторону? Ну хз, хз. У пилота всё-таки голова не прибита гвоздями к заголовнику. 

1 минуту назад, MbILLIA сказал:

он будет такойже как я играю на обычном мониторе или еще меньше?

Он будет больше, чем при одинаковом угловом размере на мониторе. 

[Grivus]

13 минут назад, MicroShket сказал:

Ну хз, хз.

 

[propeler]

1 час назад, Grivus сказал:

Ты ещё забыл , что в пико и подобных, кроме пимакс, будешь смотреть на мир через ж... "бинокль" , так как очень маленький угол обзора.

Доказательства есть? Или это твои домысл? У меня были пимаксы. 5K+, Artisan, и тестил 8KX. В них ты и близко не видишь то что ты видишь в Pico 4 с тонкой маской. Все что выше 90-95 градуов обзора в пимакс просто уходит в г-но. Там такие лютые искажения что включать их в "угол обзора" - нае...ть самого себя. Ну а про разрешение картинки я даже не говорю. Я могу это с уверенностью утверждать кав владелец.

 

В ACC в пимаксе сидя ровно боковое левое зеркало было видно, но оно было настолько ужэ люто искажено и размыто что там нийига не разобрать. В Пико это зеркало видно четко. Все что дальше в пимаксе было видно из серии того как подсветка стен за новыми телевизорами с эффектом эмбиента. Не более.

 

Были времена когда пимакс был холрошим вариантом. На сегодняшний день он устарел. Есть альтернативы лучше. Посмотрим что будет с кристалом. Но 5K серия, артизаны и даже 8KX увы на сегодняшний день - не лучший вариант.

Изменено 7 мая 2023 пользователем propeler

[Grivus]

Нравится смотреть через дырку от бублика, смотрите.

[propeler]

45 минут назад, Grivus сказал:

Нравится смотреть через дырку от бублика, смотрите.

Нравиться думать что ты смотришь не через дырку, ну думай  Пимакс тоже дырка, еще и замыленая. Просто ты смотрел только через одну дырку, и паришь тут что она лучшая. Но это всего лишь одна из таких же х...в дырок как и другие. А в многих моментах еще и ху...вее.

 

[Grivus]

Нет, ты не прав по всем трём пунктам.

[WallterScott]

Ну о чем тут спорить. В пимаксах угол обзора конечно гораздо выше. Это факт. НО!!! В Pico 4 он заметно! выше чем в большинстве других шлемов ( вот реверб это точно замочная скважина). И в Pico 4 плотность пикселя точно не хуже чем в 8кх.. и ооочень сильно лучше чем любых других пимаксах. 
При этом стоимость комплекта, учитывая что к пимаксу обязательно нужны базовые станции (люди утверждающие, что можно летать без них - извращенцы, не понимающие что такое VR) у Pico как минимум в два раза дешевле. 

 

[Bubi]

Задержка у Пико 4 не так страшна, как пережатое качество картинки. Вроде бы ничего страшного, ну немного плывут текстурки с мелкой детализацией. Но это кому как, все индивидуально.