Возможность продолжения полета без части крыла (сериал "Хан и его тролли")

[=LwS=Wize]

над вражеской территорией может и полетит, кому в плен охота....

частность

[154_Sergus]

ну мы же не тупые что б нам 100 видео показать для получения согласия.   Есть как минимум 2 "без купюр"  и еще парочку  ...  Этого вполне достаточно...

есть такое понятие, как статистика. 2 шт. без купюр, это выдающийся случай, а 100 - это статистика, так что не достаточно.

[=V=Heromant]

Посмотрите трек со штопором и посадкой (про бой молчу, хотя это тоже всегда один и тот же мультик, устал уже).  Это катит?

 

Это 51%, имхо. Я вот не уверен, что все отстреленные рули 100% не считаются. Потому лучше всего писать трек с вылетом, когда летаешь в онлайне, и в случае подобных казусов скидывать его Хану с описанием на каком сервере и во сколько был вылет, дабы по логам можно было посмотреть в чем косяк.

 

А переливать тут из пустого - в порожнее - просто без толку.

[Ebot]

частность

отрав плоскости тоже частность... или она у вас там постоянно там отлетает ?

[kochegar]

 Увы, но это не вероятно. Дело в том, что свет в помещении искусственный, постоянный по величине и направлению (фейерверков во время игры не пускаю — это точно, честное пионерское) — это во-первых. А во-вторых: на что Вы упорно не...

Повторю, читеры в ваших головах!  Не у кого таких проблем нет, а у вас есть и вы утверждаете, что это не на вашей стороне. Включите логику с "рекомендацией посмотреть внимательнее".

Изменено 27 июня 2014 пользователем kochegar

[Ebot]

есть такое понятие, как статистика. 2 шт. без купюр, это выдающийся случай, а 100 - это статистика, так что не достаточно.

Осталось только обзавестись статистикой отрывов крыльев.

[=MG=Dooplet11]

Это 51%, имхо. Я вот не уверен, что все отстреленные рули 100% не считаются. Потому лучше всего писать трек с вылетом, когда летаешь в онлайне, и в случае подобных казусов скидывать его Хану с описанием на каком сервере и во сколько был вылет, дабы по логам можно было посмотреть в чем косяк.

 

А переливать тут из пустого - в порожнее - просто без толку.

Нам тут не раз говорили, что дамаж-модель окончательная, поэтому как это отстреленные рули не считаются? значит, и часть отстреленной плоскости не считается? Новость, однако!  Трек , кстати в том же посте, что и видео, вот только при чем тут онлайн или офлайн и сервер, если модель обсчитывается на моем компе?

[=V=Heromant]

Нам тут не раз говорили, что дамаж-модель окончательная, поэтому как это отстреленные рули не считаются? значит, и часть отстреленной плоскости не считается? Новость, однако!  Трек , кстати в том же посте, что и видео, вот только при чем тут онлайн или офлайн и сервер, если модель обсчитывается на моем компе?

Во первых, я не разработчик и не знаю, что и где считается.

 

Во вторых, возможности багов никто не отменял.

 

В третьих, неважно, где обсчитывается модель, но т.к. на данный момент игра, в том числе и мультиплеер, находится в режиме теста, соответственно на стороне серверов должна идти целая куча информации в виде различных логов для отлова возможных ошибок. Соответственно, имея на руках трэк (не мультик с ютуба, а именно трек) и зная время и дату сетевого вылета разработчикам проще восстановить картинку. Может они это могут из любого  трэка посмотреть, я не знаю, но предполагаю, что так будет правильнее. 

[=MG=Dooplet11]

Во первых, я не разработчик и не знаю, что и где считается.

 

Во вторых, возможности багов никто не отменял.

 

В третьих, неважно, где обсчитывается модель, но т.к. на данный момент игра, в том числе и мультиплеер, находится в режиме теста, соответственно на стороне серверов должна идти целая куча информации в виде различных логов для отлова возможных ошибок. Соответственно, имея на руках трэк (не мультик с ютуба, а именно трек) и зная время и дату сетевого вылета разработчикам проще восстановить картинку. Может они это могут из любого  трэка посмотреть, я не знаю, но предполагаю, что так будет правильнее. 

И вы на основе своих незнаний и предположений  советуете  как мне правильнее поступить? Спасибо, приму к сведению. Вот только о том, что трек есть я сразу писал, как ролик выложил, да вот беда , к треку разработчики интереса не проявили, значит им и по видео ясно , что багов нет и смотреть трек не стоит. Единственное, что Викс отметил, что в ролике активгого боя не видел. Ну, не видел, так не видел.

Изменено 27 июня 2014 пользователем =MG=Dooplet11

[=V=Heromant]

И вы на основе своих незнаний и предположений  советуете  как мне правильнее поступить? Спасибо, приму к сведению. Вот только о том, что трек есть я сразу писал, как ролик выложил, да вот беда , к треку разработчики интереса не проявили, значит им и по видео ясно , что багов нет и смотреть трек не стоит. Единственное, что Викс отметил, что в ролике активгого боя не видел. Ну, не видел, так не видел.

 

Всегда пожалуйста. 

Я просто пишу, как бы сделал я. Получилась непонятная фигня - попробовал повторить. Если при повторе фигня повторилась - записал в трек и в баги. А так вся писанина тут просто на желание по флудить смахивает.

[154_Sergus]

Осталось только обзавестись статистикой отрывов крыльев.

почему вы считаете, что 2-3 фото и 2-3 видео - это основание, а годы войны без рапортов, без ганкамов, без вспоминаний в мемуарах о том что такое возможно - не основание?

[abr]

 

 

--SkyD, on 27 Jun 2014 - 12:13, said:

А во-вторых: на что Вы упорно не хотите обратить внимание, отказ происходит разово и как не было "до", так и нет и "после" (а так быть не должно, — если верно Ваше утверждение). 

 

Как вариант: если "для чистоты эксперимента" временно убрать трекир из обзора - перекинуть на хатку, мышь и проверить, будет ли повторяться - уже пища для размышления.

 

 

Tab, on 27 Jun 2014 - 10:40, said:

Тяги тягами, а мессер с отстреленными законцовками летит быстрее чем с ними. 570 кмч в горизонте выжал у земли

 

Хорошая идея, только мессоводам не говорите: в начале вылета отстреливать друг другу законцовки (при условии что весь шварм метко стреляет)).

 

 

=V=Heromant, on 27 Jun 2014 - 09:49, said:

Для начала глянь видео, где 3Д модель самолета на части разбирается. Там вполне видно из скольки элементов крыло состоит и почему оно разламывается так, а не по другому. Добавление отламываемых кусков - переделка модели, как 3Д, так и всех прочих с ней взаимодействующих => увеличение сроков разработки на N-ное количество лет. Это раз.

 

Вот это правильная мысль. Сразу вспомнил фразу, сказанную как-то в мой адрес, когда я стремился к большей детализации "никакого перфекционизма!". Действительно иногда нужно вовремя остановиться.

 

 

--SkyD, on 26 Jun 2014 - 23:30, said:

   Во что вылилась данная тема — это одна "песня". И в этой "песне" "поётся" очень даже не о том, что было тематизировано в моём посту. А в моём посту было обращено внимание исключительно на проблему великолепных лётных возможностей самолётов с отломанными частями крыльев и элеронам (другими частями), не уступающих самолётам исправным. Когда даже грубые расчёты показывают о возникновении ухудшения лётных характеристик, видеоролики показывают сохранение (или несущественное ухудшение) лётных характеристик у повреждённых самолётов. 

 

Я в нашей теме выделил 2 основные хотелки: первое - это уточнение формул дамага и второе - это создание большего числа разломов или отламывающихся деталей. По первому пункту я с трудом, но верю, по второму, честно говоря, вообще не верю. 

 

 

 

Shade, on 26 Jun 2014 - 23:25, said:

Нет, не допускаю. Я не допускаю, что просчет 30-50 элементов на самолет, причем для нескольких самолетов сразу -- это okay, а просчет 32-52 элементов на самолет -- это "всепипецкомпраком". Так не бывает. 

Ну откуда нам известно сколько там элементов прибавится? Это опять вилами по воде, если только моделлеры с программистами не скажут. Это по-вашему всего 2 элемента, а может гораздо больше? Если самолет сдан, то зачем его заново переделывать? А добавление новых элементов это опять работа моделлера, программиста + тестирование + оттягивание релиза - это надо быть просто диверсантом или конкурентом, чтобы ответить положительно

[154_Sergus]

Всегда пожалуйста. 

Я просто пишу, как бы сделал я. Получилась непонятная фигня - попробовал повторить. Если при повторе фигня повторилась - записал в трек и в баги. А так вся писанина тут просто на желание по флудить смахивает.

смахивает на то, что не хочется чтобы вокруг тебя сновали полуторакрылые самолеты.. а привлечь внимание можно только постоянным трындежом. я так понял, что любые аргументы тут ни в счет надо просто постоянно капать в одно место. как было дело с видимостью контактов? чем убедили?

[=V=Heromant]

смахивает на то, что не хочется чтобы вокруг тебя сновали полуторакрылые самолеты.. а привлечь внимание можно только постоянным трындежом. я так понял, что любые аргументы тут ни в счет надо просто постоянно капать в одно место. как было дело с видимостью контактов? чем убедили?

Данная тема в курилке, так что на трындеж здесь никто особого внимания не обратит, разве что на явные нарушения правил.

А вот баг-репорты в соответствующих темах с приложенными треками и качественным описанием того, что не так, вполне могут сдвинуть гору с места.

Никто не говорит, что увидев сообщение там сразу будет ответ, но этот вопрос как минимум отработают.

 

То есть это должен быть не просто полет без части консоли, а, допустим, работа отсутствующим РН или руление по крену посредством РУС, но без элеронов и т.д.

[154_Sergus]

т.е. присутствие в этой теме Han-a, это отсутствие внимания? ну ок )

[abr]

Всегда пожалуйста. 

Я просто пишу, как бы сделал я. Получилась непонятная фигня - попробовал повторить. Если при повторе фигня повторилась - записал в трек и в баги. А так вся писанина тут просто на желание по флудить смахивает.

Действительно из всей этой темы можно сделать всего один пост в багах с доказательствами и видео с "пользой для". Вы же знаете, что в курилке к этому относятся несерьезно. А так не исключено, что тему "каталогизируют" и она принесет пользу.

о опередили)).

[=V=Heromant]

т.е. присутствие в этой теме Han-a, это отсутствие внимания? ну ок )

Хан сам писал, что ходит сюда развлечься. Пруф найдите сами. 

Так что внимание может быть разным.

[Ebot]

почему вы считаете, что 2-3 фото и 2-3 видео - это основание, а годы войны без рапортов, без ганкамов, без вспоминаний в мемуарах о том что такое возможно - не основание?

 

2-3 видео вполне достаточно для демонстрации такого редкого явления в реальной истории как полет с без части крыла.

 

Это же не массово происходило. К счастью. чтобы требовать или ожидать многочисленность подтверждений.

[=MG=Dooplet11]

Я по этому поводу в багах  еще в марте  писал.

abr!  Не хочешь ты отписаться в багах? уступлю права на ролик и трек.

[abr]

Я по этому поводу в багах  еще в марте  писал.

abr!  Не хочешь ты отписаться в багах? уступлю права на ролик и трек.

Опять кренделя выделывать? О нет! (с)(стрелок)). Dooplet ты же знаешь, что я не смогу все так описать, как полагается. Потом все же политически грамотнее будет, если оформит автор  . Ну в чем смысл, если ты все за меня напишешь, а я только пост оформлю? Ну бред же...

Ты сам не хуже меня в багах отписываешься (даже чаще)  .

А идея с баг-репортом правильная, чем в курилке воду в ступе молочь, глядишь и что-то действительно сгодится для дела.

Только спроси разрешения у ТС, а то еще не разрешит  .

[=MG=Dooplet11]

А ТС - это кто? Бояться сразу! :0

[abr]

Топикстартер, читай - SkyD   (про спросить - это была шютка юмора, хотя...  )).

[154_Sergus]

Хан сам писал, что ходит сюда развлечься. Пруф найдите сами. 

Так что внимание может быть разным.

не может он сюда ходить для развлечения.. тут весь форум - работа для разработчика.

 

2-3 видео вполне достаточно для демонстрации такого редкого явления в реальной истории как полет с без части крыла.

 

Это же не массово происходило. К счастью. чтобы требовать или ожидать многочисленность подтверждений.

ну так, а у нас с какого перепуга массово (математически та оно всё понятно )? или я что-то в диалоге с вами не понимайт.. или зайдите на пару часов в он-лайн и посмотрите..

Изменено 27 июня 2014 пользователем 154_Sergus

[=MG=Dooplet11]

Вот чего опасаюсь, так того , что если я размещу в багах свой ролик и трек, то лица облеченные властью могут обвинить меня во флуде и тролинге, а на мне и так уже ярлыков хватает.

[abr]

Вот чего опасаюсь, так того , что если я размещу в багах свой ролик и трек, то лица облеченные властью могут обвинить меня во флуде и тролинге, а на мне и так уже ярлыков хватает.

ну ты тоже нашел кого просить - я в свое время знаешь сколько тысяч постов на сухом нафлудил, ну что теперь стреляться?   Если дело напишешь, то конечно нельзя все равно гарантировать, что сделают, но хотя бы уже на заметку точно поставят. А тут тема увязнет во флуде, там хотя бы систематизируют регулярно, они же себе данные переносят.

[=MG=Dooplet11]

Да я сам уже тут просто флудю ( или флужу?), благо и Хан и Капут разрешили. На самом деле в планах вечером в баг-репорт по этому штопору и посадке отписать.

[Ebot]

ну так, а у нас с какого перепуга массово (математически та оно всё понятно )? или я что-то в диалоге с вами не понимайт.. или зайдите на пару часов в он-лайн и посмотрите..

Ну Викс вот говорил что не так часто. Я имею ввиду так в роликах выше. То есть крылья обламывает, но не все управляются с этим и продолжают бой.

 

А то что обламывает всегда одинаково, так как это модель повреждения такая.

 

Я уж не говорю, о том что в онлайне вирпилы имеют такое количество боестолкновений, что в реале за год не набралось бы.

Изменено 27 июня 2014 пользователем Ebot

[abr]

Да я сам уже тут просто флудю ( или флужу?), благо и Хан и Капут разрешили. На самом деле в планах вечером в баг-репорт по этому штопору и посадке отписать.

Ну и ладушки  . Да курилка на то и курилка, что тут все что хотят говорят, только не всегда от этого есть польза. Однако были хорошие мысли, которые не хотелось бы тут затерять.

[abr]

По штопору почему еще резануло глаз)) что как-то в стриме Лофт показывал как он выводит ЛаГГ из штопора и емнип перепутал последовательность дачи педали и работы РУСом. Конечно як другая песня, но тем не менее думаю ваш вывод из штопора на сверхмалой высоте с отсутствием большей части рулей более чем показателен, но это не мне решать конечно - "посмотрят, разберутся"))).

[=LwS=Wize]

отрав плоскости тоже частность... или она у вас там постоянно там отлетает ?

У меня не часто,но факт на лицо в БзБ боты без крыльев летали,а тут только верпилы с "многомиллионным налётом" .Я в Роф умудрялся без расчалок и нижнего крыла с высоты более 2 км планировать,с ужасом глядя на то как они выибрирую по потоку и боясь чихнуть,и лишний раз педалью дёрнуть,но садил и на дроме своём и в поле даже винт целым оставался и то это пришло с большим налётом в том симе,до этого всё плачевно заканчивалось.....

[Starik]

 А во-вторых: на что Вы упорно не хотите обратить внимание, отказ происходит разово и как не было "до", так и нет и "после" (а так быть не должно, — если верно Ваше утверждение).

 

Замени ты уже кабель (сопля там где-то) и завязывай с теориями заговора, не смешно это.

 

[SkyD]

 

 

 

--SkyD, on 27 Jun 2014 - 12:13, said:

А во-вторых: на что Вы упорно не хотите обратить внимание, отказ происходит разово и как не было "до", так и нет и "после" (а так быть не должно, — если верно Ваше утверждение). 

 

Как вариант: если "для чистоты эксперимента" временно убрать трекир из обзора - перекинуть на хатку, мышь и проверить, будет ли повторяться - уже пища для размышления.

   Для "чистоты эксперимента" я уже указал полное отсутствие таких сбоев по обзору в оффлайне (раз): это отметает проблемы с моим оборудованием (по крайней мере). И я же указал, что сбои происходили только в ситуации выхода некоторых самолётов противника в заднюю сферу моего самолёта (начиная от параллельно-встречного движения и до захода на "6"(это два). Ни в одном другом случае боёв и полётов в онлайне таких сбоев не было. Со второго случая я уже начал разбираться, оценивать, искать причины сбоя. Не обратить на это внимание и не запомнить я не мог только потому, что в самые критические, напряжённые моменты боя вдруг оставался без обзора (слышать как тебя расстреливают, без возможности понять местоположение самолёта противника и своего ввиду стопорения обзора внутри кабины или ещё что, это впечатляет, знаете ли: столько ласковых слов скажешь за это время). И три: у Трэкира может быть масса вариаций в сбоях, а я зафиксировал всего несколько вариантов сбоев (такое характерно для разработанной программы).

[abr]

Ну тогда также отписаться в багах.

Было бы неплохо что-то "вещественное" в виде трека н-р приложить.

[2BAG_Miron]

 

 

И я же указал, что сбои происходили только в ситуации выхода некоторых самолётов противника в заднюю сферу моего самолёта

 

[emely]

.Кто в реальной жизни с одним крылом полетит?Не считая что ты испытатель какой-нибудь,ну или тебе машина дорога, так как её например не один год реставрировали и то не факт.Сразу если позволяет высота прыгать будешь....

Если самолёт так спокойно управляется , а почему нет ? Сигать на тряпке , практически с исправного самолёта ? Даже с отказом двигателя , предпочитали садица на брюхо ( если местность позволяла) , а не прыгать . Вы к прыжкам относитесь как симмер - контрл е и всё ок ! =))

[FF*BELKA]

Прошу прощения за не внимательность .. много написано.

В итоге то, чего решили ? ..ведем бой без крыльев ? ...или ...?

 

з.ы. К стати ..я тут свечку на ЯК- е сделал  без закрылок ... а снизу ЯК с закрылками макс даже не отстал .. ... так должно быть ?

[Gnus]

Поскольку тему перенесли к Курилку, уже можно...

Белыч, ты, и не только ты - Вы уже деньги заплатили...Вы - парни, для разработчика, как бизьнесьмена, уже отработанный материал, как не прискорбно это звучит. Больше чем Вы вложили уже, с Вас не получишь...Даже если война будет и проекты, все равно больше Ваших денег уже не будет...Ну если только, по повторной покупать не начнете...Нужна новая кровь...А она будет, в основном, только после релиза. Причем удачного релиза...Правда есть еще другая сторона - разработчик, он тоже пользователь и человек. Тяжко ему наверное...

[FF*BELKA]

Поскольку тему перенесли к Курилку, уже можно...

Белыч, ты, и не только ты - Вы уже деньги заплатили...Вы - парни, для разработчика, как бизьнесьмена, уже отработанный материал, как не прискорбно это звучит. Больше чем Вы вложили уже, с Вас не получишь...Даже если война будет и проекты, все равно больше Ваших денег уже не будет...Ну если только, по повторной покупать не начнете...Нужна новая кровь...А она будет, в основном, только после релиза. Причем удачного релиза...Правда есть еще другая сторона - разработчик, он тоже пользователь и человек. Тяжко ему наверное...

 

Та мне пофиг , я сам по себе ...секта..эт не моё

Сегодня тут , завтра там .. песни про у "нас всё з.б.с" ни ко мне ..   

[BRZ513]

Прошу прощения за не внимательность .. много написано.

В итоге то, чего решили ? ..ведем бой без крыльев ? ...или ...?

 

з.ы. К стати ..я тут свечку на ЯК- е сделал  без закрылок ... а снизу ЯК с закрылками макс даже не отстал .. ... так должно быть ?

Ээээ ... закрылки на "нижнем" вышли на 200 км/ч.... ну эт я так  Погляди с внешников

[Shade]

Для начала глянь видео, где 3Д модель самолета на части разбирается. Там вполне видно из скольки элементов крыло состоит и почему оно разламывается так, а не по другому. Добавление отламываемых кусков - переделка модели, как 3Д, так и всех прочих с ней взаимодействующих => увеличение сроков разработки на N-ное количество лет. Это раз.

 

Два. Чем мельче кусок - тем больше кусков в воздухе. Т.к. каждому отломанному куску считается все по честному - значит больше нагрузка. Соответственно - при прочих равных - больше отломанных кусков в воздухе - меньше самолетов в кадре и на сервере. Для оффлайна может и ничего, а для мультиплеера - очень плохо.

Зачем видео? Есть статическая картинка. И подпись от разработчика ФМ, 247 элементов на самолет. Если бы крыло ломалось не в 3, а в 6 местах, стало бы... 253 -- оужослюбойкомпраком, ага  И +1000 лет разработки. На каждый из 6 новых элементов  И таки никто не заставляет считать дополнительные мелкие элементы до тех пор, пока ничего не оторвется и они не перестанут входить в состав крупных кусков, не говоря уж про необязательность расщепления оторванного крыла на составляющие. 

 

Более того, речь велась и про оставление того количества кусков, которое есть сейчас, но с "костылем", моделирующим неодинаковость обрыва куска. Костыль вообще нигде не просчитывается до тех пор, пока не отрывается ближняя к нему часть крыла (а когда начинает просчитываться, у самолета уже нет нескольких кусков, требующих более точных расчетов). На производительность не влияет, только на управляемость. 

 

А самое главное, обрати внимание, я не предлагал переделывать. Я спрашивал, почему при ФМ, которая позволяет сделать максимально правдоподобно без лишних затрат (расчет 6 дополнительных кусков при 250 уже имеющихся? использование уже готовых "навесных элементов" для эмуляции обломков? ), сделано вот такое вот. Увы, ответом мне было лишь "читайветку-сделайлучше".