Обсуждение версии 5.001: Битва за Нормандию - релиз!

[Andbar184]

Млин, а в Стиме вообще Нормандия появится? С сайта вообще нет возможности приобрести...?

[MicroShket]

8 минут назад, Andbar184 сказал:

С сайта вообще нет возможности приобрести...?

Если Вы не из России, то идите на com-сайт, там и покупайте. 

[multik71]

19.09.2022 в 22:17, Crobat сказал:

К фотографии со спитом есть и фото вроде как его же, но с правого борта:

Судя по повреждениям это тот же самолёт.

Благодарю. Данное фото помогло до конца понять как действует мшос первого поколения.

Осколки имеют недостаточный вес для пробития обшивки. От трёх снарядов единичные сквозные, остальное "мурашки" с облетевшей краской. Органы управления не перебиты по той же причине. 

Зажигательный эффект нулевой. Ближайший к кабине разрыв под рацией, перед рацией доп. топливный бак, рация его не перекрывает.

Фугас; рвёт обшивку выворачивая наружу, есть небольшое заглубление за обшивку перед взрывом. Может порвать шпангоут и стрингер если те окажутся в активной зоне взрыва. Если рядом то нет. Обшивку на противоположной стороне порвать не может. Может только подорвать по шву в ограниченном пространстве. В данном случае ограничителем послужил ящик АКБ. После трёх разрывов в ограниченном пространстве пилот не упал в обморок, вышел из боя, и посадил машину.

Ранение; прямые в броне переборке, возможен только рикошет. А с учётом массы и потери энергии на рикошет возможно лёгкое ранение. Пилот быстро вернулся в строй. Машине требуется замена фюзеляжа, не думаю что кто то будет переклёпывать сотни заклёпок.)

Любой ОФЗ в данной ситуации гораздо эффективнее. Входное отверстие у мшоса больше чем у ОФ, о он это с лихвой компенсирует на выходном, а мшос там утыкается. Так что "могущество" мшоса в игре для меня так и осталось под вопросом.) Он конечно хорош на мало объёмных конструкциях с тонкой обшивкой. Но в игре он явно переоценён.)

[Crobat]

39 минут назад, multik71 сказал:

Но в игре он явно переоценён.)

Я хоть в вашем высоконаучном споре и не участвую, но хотелось бы более развернутое определение что с ним не так?

В онлайне не вижу особой разницы между снарядами MG и ШВАКов. Там, имхо, все больше от "сетевого кода" зависит. Можно и одним снарядом сбить, а можно и 50-60 всадить, а противник улетит на аэродром и сядет.

З.Ы. Да и в целом иногда кажется, что повреждения в игре это тупо рандом

Изменено 21 сентября 2022 пользователем Crobat

[multik71]

5 минут назад, Crobat сказал:

более развернутое определение что с ним не так?

После попадания даже одного мшоса красный пилот уже начинает бороться с машиной. Синий даже после нескольких попаданий продолжает стабильный полёт. Случаи бывают, но это не правило а исключение. Про ранения вообще отдельная тема.

[Crobat]

8 минут назад, multik71 сказал:

После попадания даже одного мшоса красный пилот уже начинает бороться с машиной. Синий даже после нескольких попаданий продолжает стабильный полёт. Случаи бывают, но это не правило а исключение. Про ранения вообще отдельная тема.

"От оно чо, Михалыч"... уж поверьте, с другой стороны прицела все ровно так же выглядит  так что не в снарядах дело уж точно.

[-DED-Mazai]

Скрытый текст

Осколочно-фугасный зажигательный снаряд пушек ШВАК (МП-20 и СП-20) нес 2,8 грамма взрывчатки и 3,3 грамма зажигательного состава, что было достаточно, например, для полного разращения дюралевого лонжерона истребителя в его корневой части, и для воспламенения краски на нем. Для такого самолета, как Bf 109G, этого было бы достаточно, однако для FW 190 одного попадания могло и не хватить, если пожар не распространился бы на топливную или масляную  системы цели.

Для сравнения: масса секундного залпа самолета «як», вооруженного одной 20-мм пушкой и одним 12,7-мм пулеметом, составляла 1,690 кг/с, а с пушкой и парой 12,7-мм пулеметов (как на Як-7б и большинстве Як-3) – уже 2,099 кг/с. В то же время у «мессершмитта» с одной 20-мм пушкой MG 151/20 и парой 7,92-мм пулеметов этот параметр составлял 1,775 кг/с. На модификации Bf 109G-6 с пушкой MG 151/20 и двумя 13,2-мм пулеметами масса секундного залпа увеличилась до 2,161 кг/с, а при установке двух дополнительных 20-мм пушек в подкрыльевых контейнерах (вариант Bf 109G-6/R6) этот показатель достигал 5,054 кг/с.

 

Весьма показательными являются отзывы фронтовых пилотов о его 37-мм пушке: «Весь личный состав части благодарит конструкторов за новое оружие…», «Достаточно попадания в цель одного снаряда пушки НС-37, и самолет противника уже не существует в воздухе, падая отдельными обломками на землю…»

 

  СССР Германия   ШВАК НС-37 НС-45 MG151/20 MK103 MK108 Калибр, мм 20 37 45 20 30 30 Масса, кг 40 140 152 42,7 145 58 Длина, мм: пушки 1679 3410 2520 1766 2335 1057 ствола - 2300   1104 1200 580 Скорострельность, выстр./ мин 700 160 - 750 380 650 Начальная скорость снаряда, м/с осколочного 815 900 850 805 860 540 бронебойного 815 880 - 705 960   Размер патрона, мм 20x99 37x198 45x186 20x82 30x184 30x90 Масса снаряда, г осколочного 96 735 1065 183 530 330 бронебойного 96,6 760 -- 205 440 -

 

 

 

немножко о пушках

 

даже мк-108 нашим 37-ам в подмётки не годилась...

Скрытый текст

то есть,по мощности общего залпа советов превосходили только машины с 4-мя и более стволами..

Изменено 21 сентября 2022 пользователем mehh

[Гость deleted@5761]

1 час назад, Crobat сказал:

"От оно чо, Михалыч"... уж поверьте, с другой стороны прицела все ровно так же выглядит  так что не в снарядах дело уж точно.

А какое у тебя соотношение полётов за синих/красных?

[Baeumer7]

Скрытый текст

Это у вас в Зеландии пиво пьют по вечерам, а у нас ходят в спортзал.

2 часа назад, Markus_Hans сказал:

А какое пиво пилот пил вечером можешь по фото определить??

Это, типа, так сострил? Можно смеяться?

Изменено 21 сентября 2022 пользователем Skin

[Crobat]

9 минут назад, LLIaJIyHuLLIKa сказал:

А какое у тебя соотношение полётов за синих/красных?

хм... я не так давно играю. Если в целом говорить, то где-то 60/40 наверное.

К чему вопрос то? Летая на берлоге не испытываю никаких попо-разрывных проблем пересаживаясь с мессера/фоки на як/лавку и обратно. С крупными калибрами да, беда... причем опять же у обеих сторон, а двадцадки +- одинаковые.

Самое смешное - даже в оффлайне урон похож на рандомный. Можно сбить короткой очередью, а можно пол бк потратить. Так что мое мнение - дело не в снарядах.

 

 

Изменено 21 сентября 2022 пользователем Crobat

[Гость deleted@5761]

10 минут назад, Crobat сказал:

хм... я не так давно играю. Если в целом говорить, то где-то 60/40 наверное.

К чему вопрос то? Летая на берлоге не испытываю никаких попо-разрывных проблем пересаживаясь с мессера/фоки на як/лавку и обратно. С крупными калибрами да, беда... причем опять же у обеих сторон, а двадцадки +- одинаковые.

Самое смешное - даже в оффлайне урон похож на рандомный. Можно сбить короткой очередью, а можно пол бк потратить. Так что мое мнение - дело не в снарядах.

 

 

Не в снарядах? Я попадаю с МГ-151 в центр крыла Як/Ла и бывает, что прописываю ПК. Со ШВАК и HS такого почему-то не вижу. Даже с М54 такого не видел пока что. Ещё понаблюдаю.

[Crobat]

2 минуты назад, LLIaJIyHuLLIKa сказал:

Не в снарядах? Я попадаю с МГ-151 в центр крыла Як/Ла и бывает, что прописываю ПК. Со ШВАК и HS такого почему-то не вижу. Даже с М54 такого не видел пока что. Ещё понаблюдаю.

Можете веровать во что хотите, у меня нет цели никого ни  в чем убеждать

Стоит только учитывать, что то что вы видите у себя на мониторе вовсе может не соответствовать тому, что происходит у противника. Как то, помнится, отстрелил я правый стабилизатор одному любителю писать стримы. Так вот, потом просматривая запись того стрима с удивлением обнаружил, что у него отвалилась совсем другая запчасть  

Да и вроде где-то попадалась инфа, что визуализация повреждений не соответствует, так сказать, "реальности". 

[-DED-Mazai]

в принципе о то и ходит,что к сожалению у нас в игре ДМ не совсем соответствует действительности..

[Baeumer7]

• Знание тактики военной авиации 40-50-х годов;

Очень понравились пожелания Хана, в ветке Вакансии - 3 часа назад. 50е годы? Хм..., о чём речь? Неужели, Корея? Обалдеть, жёстко! Ну, кто-бы мог подумать?

Изменено 21 сентября 2022 пользователем Skin

[-DED-Mazai]

если будут делать корею,значит ил2 умер..

[Baeumer7]

7 минут назад, mehh сказал:

если будут делать корею,значит ил2 умер..

Разве умер Старичок Ил-2, когда сделали Ил -46

Впрочем, мне нравится авиация более раннего периода. Хотя, эти Арадо, Ласточки разбавляют неплохо. Интересно сделаны, с вниманием к деталям.

Изменено 21 сентября 2022 пользователем Skin

[-DED-Mazai]

то была просто альтернативная реальность а качестве дп. ..

[Baeumer7]

1 минуту назад, mehh сказал:

то была просто альтернативная реальность а качестве дп. ..

Ну, так-то да. Мне-бы 30е зашли очень, почему-то.

[-DED-Mazai]

ну ..халкин-гол и испания мне-бы тоже зашли..,или финская..И15,153,ранние ишачки и СБ

мечты-мечты...)))

на ВЗФ такие жаркие схватки были чайки и сб против ки-27..

а так-же против брюстеров и моранов..)

[Baeumer7]

Блин, мне кажется, Корея аполитична. Там-же какие-то китайские Ли Си Цин ы  на Мигах вые# ли амеров. Совершенно, аполитично!

Изменено 21 сентября 2022 пользователем Skin

[Filin333]

5 часов назад, Andbar184 сказал:

Млин, а в Стиме вообще Нормандия появится? С сайта вообще нет возможности приобрести...?

Российская часть сайта не причем.В вашей стране ликвидированы все возможности покупок в пространстве ru.

Дествительно,вам на com,там действую ваши платежные возможности.

 

Изменено 21 сентября 2022 пользователем KotBegemot

[FoxbatRU]

1 час назад, Skin сказал:

Очень понравились пожелания Хана, в ветке Вакансии - 3 часа назад. 50е годы? Хм..., о чём речь? Неужели, Корея?

С незакрытой вакансией инженера-программиста для работы над ФМ, очень сумневаюсь... как и ТО... Тогда скорее скорее эволюционная Италия.

Но не будем раньше времени хоронить... может на стриме какие новости раскажут.

 

Да и вообще, надо пока успеть в Нормандию поиграть, пока есть возможность...

[Baeumer7]

29 минут назад, FoxbatRU сказал:

Но не будем раньше времени хоронить... может на стриме какие новости раскажут.

 

Да и вообще, надо пока успеть в Нормандию поиграть, пока есть возможность...

Не будем хоронить... Ну, причём тут, ФМ? Петрович приемника не оставил?- Сомневаюсь. Петрович- очень ответственный человек. Думаете, у нас возможности в Нормандию поиграть не будет? Так мы в неё играем. Честно, "не въехал" в смысл Вашего сообщения.

Изменено 21 сентября 2022 пользователем Skin

[-DED-Mazai]

1 час назад, MicroShket сказал:

Наверняка лучше продается, чем Восточный фронт. 

ты на сом форуме видел аватарки без плашек восточного фронта?,я только одного...в отличии от нашего..я лично и боден платту купил только из-за темпеста,а так она мне на хрен не впёрлась....

просто темпест один из немногих союзных самолётов,который  мне нравится,а коллекционным его  не сделали,вот и взял модуль целиком..

[MicroShket]

Только что, mehh сказал:

а так она мне на хрен не впёрлась....

Если два человека будут кричать на углу о том, как им не нужен Западный фронт, то это вовсе не значит, что сотня других не пройдёт мимо, как толпа минует сумасшедших клошар с табличкой "The end is near" в Нью-Йорке. 

Нормандия - знаковый ТВД. Карта интересная, в отличие от какого-нибудь Сталинграда (только Кубань может конкурировать). Самолёты отличные. 

[-DED-Mazai]

нормандия вообще с точки зрения истории чисто сухопуная операция,десятку тысяч самолётов союзников противостояло менее двухсот самолётов рейха,я вообще не понимаю зачемм её включили в ВС..не я конечно понимаю ,что перл хрбор для американцев был постыдным разгромом,но в отличии от нормандии это была именно воздушная операция..и она лучше-бы смотрелась в "исторической" игре....

20 минут назад, MicroShket сказал:

Если два человека будут кричать на углу о том, как им не нужен Западный фронт

и дело тут не в том, что западный фронт не нужен,а в то,что война решилась на восточном как ни крути,а восточного у нас толком и нету,вернее присутствует эпизодически,нет ни начала войны,ни её окончания,союзники даже повоевали в заполярьев ,и награды имеют,почему не сделать его...

[-DED-Mazai]

а битва за англию и ла манш у нас в соседней игре,как впрочем и африка..остаётся италия,но её похоже даже американцы в лице продюсера за битву не считають,иначеб уже сделали..,западное сообщество на ней ставило акцент,но нет ,ведь "только благодаря дню Д разгромили германию"....скоро этому будет верить мир...

[MicroShket]

29 минут назад, mehh сказал:

а в то,что война решилась на восточном как ни крути,а восточного у нас толком и нету

Вот не отчисляли бы тебя из вуза, ты бы сейчас зашёл в магазин и увидел, что 2<(3+Прохоровка). 

30 минут назад, mehh сказал:

нормандия вообще с точки зрения истории чисто сухопуная операция

Воздушные бои над этой территорией именно с этим набором самолётов (Мустанги и Тандерболты с гаргротом, P-38, Тайфуны, Спитфайеры и т.д.) происходили с 1943-го, если что. Хочешь охоту за транспортом сухопутным - пожалуйста, хочешь за морским - пожалуйста, хочешь на P-47 гонять немцев по аэродромам - пожалуйста. Можно нагибать Ju-88. И пр., и пр. 

[FoxbatRU]

2 часа назад, MicroShket сказал:

Нормандия - знаковый ТВД. Карта интересная

Небезынтересная так скажем. Хотя с реально слабой количественно люфтваффой.

 

2 часа назад, MicroShket сказал:

отличие от какого-нибудь Сталинграда

В своём репертуаре.?‍♂️
 

 

[-DED-Mazai]

2 часа назад, MicroShket сказал:

Тандерболты с гаргротом, P-38, Тайфуны

охотились за танками и наземкой,остальные прикрывали боров или просто жгли топливо..,ну не было в нормандии у немцев самолётов,из пары сотен числившихся на балансе летали от силы полторы,да и те были растянуты на всё побережье,и это против считай 11000 самолётов союзников,о какой воздушной битве можно говорить вообще,чисто десантная операция,чтоб франция коммунистам не досталась....)

Изменено 22 сентября 2022 пользователем mehh

[FoxbatRU]

Кстати летаю тут в карьеру Нормандии и начинаю задумываться так ли хочется ТО… пока перелетишь этот канал… без ускорялки редко когда терпежу хватает.  

[MicroShket]

1 час назад, mehh сказал:

ну не было в нормандии у немцев самолётов

Ты читать умеешь? Я для кого про 1943-й год для этого плейнсета написал? 

2 часа назад, FoxbatRU сказал:

В своём репертуаре

Обосновать сможешь свои глубокие чувства к устаревшей карте с блеклым и однообразным ландшафтом? Кроме "дiд на ИС-7 элеватор брал" хоть что-то. 

[FoxbatRU]

49 минут назад, MicroShket сказал:

Обосновать сможешь

А есть смысл метать?

[belykdm]

для россиян в Steam сейчас никакие способы оплаты не работают! к текущему почтовому ящику, на который у меня аккаунт зарегистрировав я потерял доступ, и восстановить его не получается, как сменить почтовый ящик на этом аккаунте? ах да забыл, ещё есть привязка к Steam

Изменено 22 сентября 2022 пользователем belykdm

[Eeafanas]

6 минут назад, belykdm сказал:

к текущему почтовому ящику, на который у меня аккаунт зарегистрировав я потерял доступ, и восстановить его не получается, как сменить почтовый ящик на этом аккаунте?

Пиши в техподдержку.

7 минут назад, belykdm сказал:

для россиян в Steam сейчас никакие способы оплаты не работают!

Всегда можешь купить через официальный сайт. Там скидки чаще и деньги напрямую разработчикам идут.

9 минут назад, FoxbatRU сказал:

А есть смысл метать?

Нет. Ему - нет.

[MicroShket]

1 час назад, FoxbatRU сказал:

А есть смысл метать?

Вот видишь, кроме грубостей у тебя доводов нет. ЧТД. 

Я при этом своё мнение обосновал. Учись. 

[-DED-Mazai]

1 час назад, MicroShket сказал:

Ты читать умеешь? Я для кого про 1943-й год для этого плейнсета написал? 

а  что 43-ий,ты думаешь было  больше самолётов  во франци у немцев?....вот читай ,для тебя в загашнике откопал..

 

"Именно в середине июля 1943 года немецкая авиация, осознав, что дневные налеты представляют непосредственную угрозу для способности Германии вести войну, вынуждены были пойти на радикальные меры. На протяжении первых шести месяцев 1943 года, со времени первого налета ВВС США на цель на территории Германии 27 января и вплоть до 17 июля, действия американской бомбардировочной авиации носили в основном экспериментальный характер. Из 40 налетов «крепостей» за этот период 27 были направлены против баз подводных лодок и складов снабжения, а остальные — против аэродромов и различных промышленных объектов, и основные удары приходились по-прежнему на военные цели на оккупированных территориях Западной Европы. Более того, интенсивность действий была умеренной, составляя в среднем 80–100 «крепостей» в течение всего периода при максимуме 250–300 машин в июле. Поэтому в течение указанного периода оперативный штаб люфтваффе, по-прежнему следовавший установке Ешоннека на максимальную поддержку действий на Востоке и на Средиземноморье, поручил оборону сравнительно

немногочисленной группировке из 250–300 одномоторных истребителей, базировавшихся во Франции, в Бельгии и в Нидерландах.

Эти части, действуя в традиционном ключе, регулярно поднимались в воздух и перехватывали бомбардировщики небольшими группами, не предпринимая ни малейших попыток скоординировать действия, и упорно стремились сбить бомбардировщики, даже если цель находилась на оккупированной территории. В результате традиционная тактика показала свою полную несостоятельность против американских бомбардировщиков в строю. Во-первых, обычное вооружение немецких истребителей (для Me-109 это по-прежнему были два пулемета калибра 7,9 мм и один 13-мм пулемет) было недостаточно для борьбы с хорошо бронированными и защищенными «крепостями». Во-вторых, немецкая тактика не позволяла сосредоточить силы, растянувшиеся тонкой защитной завесой от Гельголандской бухты почти до Биаррица, для борьбы с многочисленными «спитфайрами», сопровождавшими на раннем этапе налеты «крепостей» на цели вблизи побережья"

 

 

кстати интересная литература,советую..

 

 

 

Изменено 22 сентября 2022 пользователем mehh

[MicroShket]

8 минут назад, mehh сказал:

а  что 43-ий,ты думаешь было  больше самолётов  во франци у немцев?

Больше двухсот в Европе, конечно. Та же 56-я истребительная группа прославилась в этот период. 

Изменено 22 сентября 2022 пользователем MicroShket

[-DED-Mazai]

3 минуты назад, MicroShket сказал:

Больше двухсот в Европе, конечно. Та же 56-я истребительная группа прославилась в этот период. 

немногочисленной группировке из 250–300 одномоторных истребителей, базировавшихся во Франции, в Бельгии и в Нидерландах.

растянутых на три страны...

[MicroShket]

4 минуты назад, mehh сказал:

немногочисленной группировке из 250–300 одномоторных истребителей, базировавшихся во Франции, в Бельгии и в Нидерландах.

растянутых на три страны...

Плюс тяжёлые истребители, плюс бомбардировщики. Тебе для игры этого мало? Где в одном месте 50 самолётов уже большая проблема. Ах, я забыл, там же у одной из сторон самолёты не той системы.