Обсуждение версии 5.001: Битва за Нормандию - релиз!

[=2ndSS=temkatt]

2 часа назад, TUS_KOPTuK сказал:

Если говорить за миненгешЁсс (тудыеговкачель) с его "фольгированным осколком" от тонкой оболочки, то много потеряет.

 

Вот кстати очень познавательное видео. Можно увидеть разницу в поражающей силе осколков грен РГД-5 (110 грамм вв) и Ф-1 (60 грамм вв). Разница в массе вв почти в 2 раза. Интересно, а как бы эти гранаты работали в БЗС?))))

 

 

 

P.S. На этом же канале можно невозбранно найти видосик с Браунингом 50 калибра. Тоже интересно сравнить с тем, что имеем в игрушке. ДМ конечно тут обнять и плакать.

[=LwS=Wize]

14 часов назад, Skin сказал:

  Скрыть содержимое

Почему спрашиваете Вы, а не ваш друг? У него света что-ли нет?  ?

 

Потому что в баклажановом войске состою. Тонкий юмор оценил, только здесь он не уместен. 

[159BAG_Hunter62]

27. Модель повреждений экипажей: исправлена случайным образом воспроизводящаяся ошибка, когда пилот погибал при несмертельных перегрузках, возникающих при контакте самолёта с земной поверхностью.

Вчера сервер финский, самолет пе-2, получил повреждения при атаке ж/д станции след плана: поврежден правый двигатель, частично рули высоты, ранений пилота не было вернулся на аэродром вылета сел при посадке из за разно тяга и поврежденных рулей высоты погнул винт, самолет не капотировал, после пробега и остановки с разворотом появилась надпись командир убит, при выходе засчитало смерть пилота

[-DED-Mazai]

исправлена смерть от контакта с землёй..,от погнутия винта осталась))..

[TUS_KOPTuK]

О! Кстати о дильфинчиках. Формула-1 столкнулась с этим.

Ссылка на ютубовское видео .

Говорят, что до 5-ти жэ доходит. «... Не могу выразить ту боль, которую я испытывал. В конце концов, приходилось просто молиться, чтобы гонка поскорее закончилась», — заявил Льюис Хэмилтон (с)

 

[Udmurt]

10 часов назад, Sentoki сказал:

Бронекабина - это 4-6 миллиметров, не сантиметров брони. Только задняя стенка 12 миллиметров. А приличное расстояние - это максимум около 7 метров, если прям в законцовку крыла попало. Сколько кинетической энергии теряет осколок пока летит огромные 7 метров?

Тонкостенный фугас калибра 20 мм не способен пробить ни 6, ни 4, ни даже 2 мм на расстоянии более 1-1,5 м. Но всё равно: «Я РАНЕН!!!»

[Jet_F_76]

20 часов назад, 72AGs_Udmurt сказал:

Анатолий Петрович, будьте так добры, приоткройте завесу тайны. Как там с "Дугласом"? Когда ждать. Хотя бы грубо. Четвёртый квартал, скорее всего, да?

Всю дорогу вроде Андрей был...

[Seppa]

[Procrastinator_D]

15 часов назад, MicroShket сказал:

Более того, у Сталинграда дамажку отобрали, чтоб в другие аддоны добавить. Инфа сотка. 

 

Судя по последнему предложению - это троллинг.

[Udmurt]

2 часа назад, Jet_F_76 сказал:

Всю дорогу вроде Андрей был...

Это был тонкий заход. Может, так больше шансов на отклик? 

[BaGGuvix]

10.09.2022 в 22:28, multik71 сказал:

После ваших видео первое мнение стало окончательным. Сложилось такое мнение что правку ДМ делали без приведения вооружения в норму. В итоге подтянули осколочный, но Мшосс стал ещё мощнее. Это как в математике, если сделал ошибку в первом действии то потом что не делай результат будет неверный. Петровичу я писал про ошибки в действии вооружения заложенные ещё в обновлении 4.005. Где намеренно сделан перекос в пользу тонкостенного фугаса. С тех пор ничего глобально не изменилось.

На com форуме мой пост с этим видео удалили два раза. Никаких резких выражений там и в помине не было.

Выводы делайте сами))

[vogel-13]

14.09.2022 в 06:16, MicroShket сказал:

Более того, у Сталинграда дамажку отобрали, чтоб в другие аддоны добавить. Инфа сотка. 

Кто отобрал?

[MicroShket]

36 минут назад, vogel-13 сказал:

Кто отобрал?

ZOG. 

[-DED-geny]

10.09.2022 в 22:28, multik71 сказал:

 В итоге подтянули осколочный, но Мшосс стал ещё мощнее. 

Осколочный подтянули говоришь?!  Вот 50 !!!  осколочных ШВАК в Ю-52 на "Финиках" и он ещё 7 мин. летел. Раньше я такого не припомню.

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

[1./SG2_John78]

Да оставьте вы уже бедный Ju-52 в покое )) На нем никто не летает, кроме 10 человек в проекте. Дайте людям полетать спокойно.... ?

Пустой он внутри, парашютисты выпрыгнули от страха раньше времени - вот и прошивает его насквозь без урона ???

Изменено 17 сентября 2022 пользователем SV7_John78

[ILUHA220782]

Точно такая же история, сервер Либерти, Ю-88, 46 попаданий ОФ ШВАК, парень еще и виражил и активно уворачивался в таком состоянии на бомбере. Снаряды закончились и он летел дальше, пришлось таранить ему хвост винтом и только тогда он упал. Жду реакций в стиле "вы стрелять не умеете", "плохой интернет", "жужа и в жизни была изготовлена из урановой брони" и прочее))). Только проблема со ШВАКами как была, так и осталась после правок ДМ.    

[Crowley]

32 минуты назад, ILUHA220782 сказал:

....Только проблема со ШВАКами как была, так и осталась после правок ДМ.   

Всё верно, проблема с недостаточным фугасным эффектом у снарядов ШВАКа как возникла в 1936, при переделке пулемёта 12,7 в пушку 20мм, так до сих пор почему-то и не решена. Даже после правки ДМ.
И еще можно понять почему её не решили раньше: Тоталитарное прошлое, плановая экономика, законы физики, в конце концов...
Но сейчас-то? Разрабы, доколе!?

Изменено 17 сентября 2022 пользователем Crowley

[adds]

37 минут назад, ILUHA220782 сказал:

Только проблема со ШВАКами как была, так и осталась после правок ДМ.    

Проблему таких хреновых пушек как ШВАК, американцы, например, решили увеличением количества 12.7 на самолете, ну а ваши проблемы разрешаться когда будет аддон Кореи и СССР наконец-то получит нормальные авиапушки НС-23

[-DED-geny]

5 минут назад, adds сказал:

Проблему таких хреновых пушек как ШВАК, американцы, например, решили увеличением количества 12.7 на самолете, ну а ваши проблемы разрешаться когда будет аддон Кореи и СССР наконец-то получит нормальные авиапушки НС-23

До обновы , они (ШВАК)  , были в полне  себе работоспособными! Возможно исторически они были «хреновы» . Давайте дискутировать! (Не в этой теме).

[MicroShket]

52 минуты назад, ILUHA220782 сказал:

Жду реакций в стиле

Мне всегда было интересно, действительно ли счётчик попаданий показывает количество отдельных снарядов. А то окажется, что там и осколки какие-нибудь учитываются. 

[LbS_Kermet]

13 минут назад, -DED-geny сказал:

До обновы , они (ШВАК)  , были в полне  себе работоспособными! Возможно исторически они были «хреновы» . Давайте дискутировать! (Не в этой теме).

Тут уже десять раз пережевали, что где то с 43-го года в снарядах ШВАК была применена более мощная взрывчатка А-IX-2 и массу ее увеличили до 5.6 грамм, но в игре мы имеем до конца войны только один тип фугасного боеприпаса

[-DED-geny]

6 минут назад, LbS_Kermet сказал:

Тут уже десять раз пережевали, что где то с 43-го года в снарядах ШВАК была применена более мощная взрывчатка А-IX-2 и массу ее увеличили до 5.6 грамм, но в игре мы имеем до конца войны только один тип фугасного боеприпаса

Мы имеем или имели?  Вот в чем вопрос( прям по Гамлету)  

[-DED-Mazai]

швак даже начала войны превосходили мг/фф по всем параметрам,ибо и швак и мг эффективно работали на дистанциях до 300 метров,выше были обе бесполезны..,а ваш любимый менгешосс годился только для порчи обшивки...

в игре к сожалению за 10 лет так и не довели ДМ до ума..

Изменено 17 сентября 2022 пользователем mehh

[adds]

24 минуты назад, LbS_Kermet сказал:

Тут уже десять раз пережевали, что где то с 43-го года в снарядах ШВАК была применена более мощная взрывчатка А-IX-2 и массу ее увеличили до 5.6 грамм, но в игре мы имеем до конца войны только один тип фугасного боеприпаса

Что-то подобное как у немцев сделали уже после войны.

[=LwS=L_vvVitaliy]

Во помидорчики налетели прям массированный налет!

 

 

[=VCC=Ghash34]

Только что, =LwS=L_vvVitaliy сказал:

Во помидорчики налетели прям массированный налет!

 

 

полосатые тоже интересуются?

[159BAG_Hunter62]

какие на шваки, может случайность конечно: ил 2 1942 со стрелком, два раза атака на меня с шести, оба раза ранение пилота и сбитие, причем у стрелка даже не царапины

[Seryozha]

52 минуты назад, adds сказал:

Что-то подобное как у немцев сделали уже после войны.

Для борьбы с аэростатами для ПВО. Осколочно фугасный зажигательный снаряд для 23 мм пушки АМ-23. Взрыватель снаряда срабатывал при встрече с плёнкой 0,012 мм. Применялся и в ГШ-23. Для НР-30 сделали такой же снаряд. Для ГШ-30 вроде тоже был такой.

В прошлом веке натовцы активно баловались запуском разных зондов.

[Eeafanas]

1 час назад, =VCC=Ghash34 сказал:

полосатые тоже интересуются?

Наше мнение не учитывается)))

[ILUHA220782]

2 часа назад, Crowley сказал:

Всё верно, проблема с недостаточным фугасным эффектом у снарядов ШВАКа как возникла в 1936, при переделке пулемёта 12,7 в пушку 20мм, так до сих пор почему-то и не решена. Даже после правки ДМ.

Основное действие ОФ снаряда ШВАКа - осколочное, а не фугасное, которое (осколочное) в игре толком не представлено. Ссылаться на исторические данные, еще и применительно к фугасному эффекту в своем ответе - выглядит, как минимум (как бы сказать что бы не обидеть?) некомпетентно. На ютубе можно найти как та же ВЯ-23 в реале работает по металлическим объектам и сравнить с таковым в игре - будут абсолютно разные картинки. То же самое можно сказать и про 37 мм и 12.7 мм, можно даже найти как снаряд МГ-151 в костре взрывается и оценить эффект. Но это все идет вразрез с существующей "игровой реальностью", что достаточно очевидно для многих игроков. Но это тематическая ветка про обнову, поэтому более постов про ДМ я писать не буду, я просто хотел добавить своим постом, что изменений в работе ШВАКов после обновы я особо не заметил. Ибо очередной срач на тему "дамажит - не дамажит" в любом случае ни на что не повлияет в игре, да и не место ему в этой ветке.      

[adds]

28 минут назад, ILUHA220782 сказал:

Основное действие ОФ снаряда ШВАКа - осколочное, а не фугасное, которое (осколочное) в игре толком не представлено.

Однако, исследования Губерта Шардина показали, что фугасное действие более эффективно, так что все правильно: осколочные снаряды толком не работают, что и представлено в игре, именно поэтому все после немцев кинулись менять процент наполнения ВВ в сторону увеличения. Именно поэтому послевоенные пушки и боеприпасы ADEN, DEFA, Oerlikon - были копиями немецких разработок.

[1./NJGr.10Kopfjager]

59 минут назад, Rolevik сказал:

Взрыватель снаряда срабатывал при встрече с плёнкой 0,012 мм.

Что за аэростат такой, из пленки в 12 микрон?

[=LwS=L_vvVitaliy]

Лучше б спросили где дневники и что нас ожидает дальше или все-финишь?

[MicroShket]

1 час назад, II./JG51Grasser сказал:

Что за аэростат такой, из пленки в 12 микрон?

Шпионы и исследовательские. 

[multik71]

5 часов назад, adds сказал:

осколочные снаряды толком не работают, что и представлено в игре, именно поэтому все после немцев кинулись менять процент наполнения ВВ в сторону увеличения.

Для тех кто в танке достучаться можно только гранатой в люк.))) Да количество ВВ увеличили, но не стой целью о чём вы думаете. Снаряд после модернизации не перестал быть осколочным. Добавлением ВВ скорректировали вес, и количество осколков, а так же их скорость и вектор разлёта. Чтобы увеличить зону поражения. И не надо тут примазывать свой тонкостенный фугас, его кроме фашистской германии никто больше не использовал. Потому как эффективность его применения не постоянна. Сильно зависит от толщины обшивки, и внутреннего объёма места поражения. Чем больше объём  тем меньше эффективность. К тому же он не может похвастать стабильностью сквозного пробития второй обшивки. В отличии от ОФ. Осколочное действие от мшосс мне так никто и не показал. И сквозного пробития на крыле от бобра. А это кусок где объём в разы меньше чем у основания.) Зона его действия показана на многочисленных фото, и спорить тут не о чем.. 

 

6 часов назад, adds сказал:

Однако, исследования Губерта Шардина показали, что фугасное действие более эффективно

Да оно эффективнее на первой встретившейся обшивке, но запреградное действие зависит от многих но описанных выше. И оно не эффективнее других снарядов. 

[adds]

Ну сделайте свою игру, с правильными ШВАКами и греховодницами. 20 лет уже за эти шваки стонете.

[1./NJGr.10Kopfjager]

3 часа назад, multik71 сказал:

К тому же он не может похвастать стабильностью сквозного пробития второй обшивки.

 

3 часа назад, multik71 сказал:

И сквозного пробития на крыле от бобра.

 

3 часа назад, multik71 сказал:

Да оно эффективнее на первой встретившейся обшивке, но запреградное действие зависит от многих но описанных выше.

Насколько я понимаю, м-шос и был расчитан на срыв обшивки, не на пробитие от хвоста до кока. 
Какие были вариации набивки ленты у немцев? Есть у кого данные? 

[Seryozha]

Абстрактный спор у нас, а впрочем как всегда. Не понять что к чему.

12 часов назад, adds сказал:

Однако, исследования Губерта Шардина показали, что фугасное действие более эффективно, так что все правильно: осколочные снаряды толком не работают, что и представлено в игре, именно поэтому все после немцев кинулись менять процент наполнения ВВ в сторону увеличения. Именно поэтому послевоенные пушки и боеприпасы ADEN, DEFA, Oerlikon - были копиями немецких разработок.

Вот. Верный текст представлен вами, товарищ!!!

 

Цитата

Появление на советско-германском фронте 20-мм фугасного снаряда к авиапушкам MG FFM и MG 151/20 резко изменило ситуацию и впервые поставило вопрос о живучести конструкции самолёта. Самолёты-истребители деревянной и смешанной конструкции при поражении 20-мм фугасным снарядом не обладали достаточной конструктивной живучестью: при поражении данным боеприпасом происходила потеря несущей способности и полное разрушение поражённых элементов. Как результат, необходимое для вывода из строя число попаданий по одноместному истребителю не превышало одного — двух. Иными словами, при попадании фугасного снаряда в киль или плоскость, самолёт лишался этих элементов. Как следствие, поражённый фугасным снарядом самолёт немедленно лишался возможности управляемого полёта.

По самолётам цельнометаллической конструкции столь же эффективно работал 30-мм фугасный снаряд пушки MK 108. Один фугасный снаряд пушки MK 108 выводил из строя одноместные поршневые истребители и реактивные истребители при попадании в любую часть конструкции самолёта. Подрыв 30-мм снаряда в крыле «Летающей крепости» образовывал пробоину размером 100×175 см, и срывал металлическую обшивку по длине 2 м задней части фюзеляжа самолёта «Мустанг». По данным германского испытательного центра Rechlin (E-Stelle Rechlin), при атаке тяжёлых бомбардировщиков B-17 или B-24 необходимое число попаданий 30-мм фугасного снаряда пушки MK 108 составляло пять (или критичная по живучести конструкции масса детонирующего ВВ — 425 г).

 

[Vilir]

1 час назад, Rolevik сказал:

при атаке тяжёлых бомбардировщиков B-17 или B-24 необходимое число попаданий 30-мм фугасного снаряда пушки MK 108 составляло пять (или критичная по живучести конструкции масса детонирующего ВВ — 425 г).

Какой интересный параметр - критичная по живучести конструкции масса детонирующего ВВ. А для одноместных самолётов такой никому не встречался?

 

Изменено 18 сентября 2022 пользователем Vilir

[Baeumer7]

17 часов назад, MicroShket сказал:

Мне всегда было интересно, действительно ли счётчик попаданий показывает количество отдельных снарядов.

Нет, конечно.