Выбор первого джойстика

10 июня 2014

И придет он ему через год, к тому времени у парня все желание отпадет, WarThog отличный джой, да переделанный лучше но и этот не хуже.

Поддерживаю. Возьми, что приглянулось из серийного производства. Посмотри, пощупай и спокойно закажи что-то из "народной мастерской". Хоть ждать будет не так напряжно.

11 июня 2014

у меня не было Х65 с тензодатчиком который, но чего-то в массы он не пошел.. зачах в младенчестве. А почему? А потому что нет физического ощущения на СКОЛЬКО отклонены рули. Только усилие на рукоятке, а этого мало в нашем случае имхо

весьма спорно. по усилию как раз чувствую наскольно еще можно подтянуть ручку чтобы не сорваться. перекладка шустрая, тензотвист да...вещь в себе

Изменено 11 июня 2014 пользователем [VOG]_Rapidus

11 июня 2014

Спасибо, правда, спасибо всем, кто ответил. Голова действительно опухла, но не сдетонировала пока))

Заинтересовало вот это устройство взамен "Тракира"

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/481-freetrack-pod-klyuch/

На счет остального, посмотрю, как со сроками у ВКБ... Надеюсь не полгода)

P.S. Приятно удивило отсутствие на форуме "тролей" и наличие людей готовых помочь, а не смеющихся над неопытностью. Большое спасибо!

Вот этот конкретный человек делает отличную штуку за небольшие деньги. Потом по скайпу все настроит и покажет. Сам пользуюсь комплектом его и никаких проблем.

Насчет ВКБ - тут главная проблема, оочень долго ждать пока заказ придет.

По педалям есть альтернатива ВКБ судя по отзывам вполне хорошая.

Вот - http://aviasim-control.com/?rid=110

Есть ещё БРД - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=682

Изменено 11 июня 2014 пользователем Mihalich1981

11 июня 2014

Мой опыт и опыт многих знакомых вирпилов подсказывает, что рано или поздно все приходят к тому, что начинают допиливать всё сами. Нет на рынке сейчас девайса, который бы 100% отвечал всем требованиям вирпила: там датчики резистивные, там эргономика ужасная, там механика слабая и т. д. Это, правда, мало касается БРД и ВКБ изделий, но и цены на них такие, что начинающий пилот не всегда решится купить.

Что касается меня, то я начал с Thrustmaster T.Flight Hotas X. Просто потому, что это был самый дешёвый вариант Hotas-джоя (РУД+РУС). Что не говори, но эргономика у него шикарная, в руки ложится как влитой. И этого по началу было предостаточно: пока учился летать мало понимал, что у него ужасные программные мёртвые зоны, общее количество кнопок оставляет желать большего, датчики резистивные (хоть и весьма неплохие, долговечные). А когда всё это стало ужасно раздражать начались переделки =)

Первое - изготовил MJoy16 (самодельная электроника для джоев, если не в курсе - гугл расскажет ). У него и мертвых зон нет и разрешение осей в 4 раза выше, чем у родной электроники трастмастера (8bit против 10bit). Вот это был кайф! Отсутствие мертвых зон - великая штука, прицеливаться стало на порядок легче!

Следующее, что смущало - руль направления. У трастмастера его можно реализовать как твистом РУСа, так и специальной качелькой на РУДе. Но и в одном случае и в другом случае ход очень маленький и точного позиционарования добиться очень трудно.

Потому следующим, что я сделал, были педали. Использовал как пример БРДшные: мои педали. Привыкание прошло достаточно быстро, а удовольствие от полёта снова скакнуло, как минимум, на порядок.

Теперь я уже занимаюсь новой механикой для РУСа - делаю её металлической, сделал новую электронику (MMJoy2, USB2.0) с бесконтактными датчиками (МагРез), с разрешением уже 12bit, это 4096 отсчётов на ось.

Я всё это к чему? К тому, что предела совершенству нет: если вы не искушённый вирпил и джоями никогда не пользовались, не стоит тратить тысячи на покупку крутых сайтеков или трастмастеров. Не стоят они того и рано или поздно у вас начнётся зуд с желанием что-то в нём переделать.

Потому советую: либо купите что-нибудь попроще, чтобы наработать моторику, разобраться в том, что вы хотите от джойстика, либо покупайте сразу ВКБ/БРД изделия с металлической механикой, педалями и бесконтактными датчиками.

Изменено 11 июня 2014 пользователем JaizzY

11 июня 2014

Вот этот конкретный человек делает отличную штуку за небольшие деньги. Потом по скайпу все настроит и покажет. Сам пользуюсь комплектом его и никаких проблем.

Насчет ВКБ - тут главная проблема, оочень долго ждать пока заказ придет.

По педалям есть альтернатива ВКБ судя по отзывам вполне хорошая.

Вот - http://aviasim-control.com/?rid=110

Есть ещё БРД - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=682

Дело в том, что мне больше приглянулись педали без подпятников.

Мой опыт и опыт многих знакомых вирпилов подсказывает, что рано или поздно все приходят к тому, что начинают допиливать всё сами. Нет на рынке сейчас девайса, который бы 100% отвечал всем требованиям вирпила: там датчики резистивные, там эргономика ужасная, там механика слабая и т. д. Это, правда, мало касается БРД и ВКБ изделий, но и цены на них такие, что начинающий пилот не всегда решится купить.

Что касается меня, то я начал с Thrustmaster T.Flight Hotas X. Просто потому, что это был самый дешёвый вариант Hotas-джоя (РУД+РУС). Что не говори, но эргономика у него шикарная, в руки ложится как влитой. И этого по началу было предостаточно: пока учился летать мало понимал, что у него ужасные программные мёртвые зоны, общее количество кнопок оставляет желать большего, датчики резистивные (хоть и весьма неплохие, долговечные). А когда всё это стало ужасно раздражать начались переделки =)

Первое - изготовил MJoy16 (самодельная электроника для джоев, если не в курсе - гугл расскажет ). У него и мертвых зон нет и разрешение осей в 4 раза выше, чем у родной электроники трастмастера (8bit против 10bit). Вот это был кайф! Отсутствие мертвых зон - великая штука, прицеливаться стало на порядок легче!

Следующее, что смущало - руль направления. У трастмастера его можно реализовать как твистом РУСа, так и специальной качелькой на РУДе. Но и в одном случае и в другом случае ход очень маленький и точного позиционарования добиться очень трудно.

Потому следующим, что я сделал, были педали. Использовал как пример БРДшные: мои педали. Привыкание прошло достаточно быстро, а удовольствие от полёта снова скакнуло, как минимум, на порядок.

Теперь я уже занимаюсь новой механикой для РУСа - делаю её металлической, сделал новую электронику (MMJoy2, USB2.0) с бесконтактными датчиками (МагРез), с разрешением уже 12bit, это 4096 отсчётов на ось.

Я всё это к чему? К тому, что предела совершенству нет: если вы не искушённый вирпил и джоями никогда не пользовались, не стоит тратить тысячи на покупку крутых сайтеков или трастмастеров. Не стоят они того и рано или поздно у вас начнётся зуд с желанием что-то в нём переделать.

Потому советую: либо купите что-нибудь попроще, чтобы наработать моторику, разобраться в том, что вы хотите от джойстика, либо покупайте сразу ВКБ/БРД изделия с металлической механикой, педалями и бесконтактными датчиками.

Начал переписку с ВКБ, ответили, что РУС ждать придется месяца 2-3. А педали и того дольше, т.к. запускают другую модель в производство.

Изменено 11 июня 2014 пользователем kpt_Buran

11 июня 2014

Начал переписку с ВКБ, ответили, что РУС ждать придется месяца 2-3. А педали и того дольше, т.к. запускают другую модель в производство.

Чем не стимул взять пока что какой-нить недорогой HOTAS, и эти 2-3 месяца осваивать упраление джойстиком? А там, глядишь, и подоспеют ваши заказы.

11 июня 2014

Смотря конечно для каких симуляторов. но для БзС я бы посоветовал MSFFB2.

это только из за "обратки" рекомендуете?

11 июня 2014

Не только из за неё, чувствовать скорость самолёта по усилию на ручке, критические углы атаки, и вообще другое погружение. Поставил на полочку два джоя от ВКБ, когда попробовал MSFFB2. Оставил только педали. Хотя никаких претензий к джоям от ВКБ нет). Дело каждого.

11 июня 2014

Не только из за неё, чувствовать скорость самолёта по усилию на ручке, критические углы атаки, и вообще другое погружение.

Так это всё и есть «обратка»

11 июня 2014

это только из за "обратки" рекомендуете?

Так это всё и есть «обратка»

Это в первую очередь ощущение, иллюзия присутствия.... разве не за этим мы запускаем игру?

Качество у MSFFB2 великолепное. Конструктив долговечный. Купить не проблема сейчас. Вирпилов сменивших MSFFB2 на что-то другое единицы, а вот пересевших на него сотни (или скорее тысячи). Цена не падает, значит спрос держится. На ебее есть немецкий продавец дающий гарантии на джои. Но ценник у него немного дороже. В Россию торгует.

11 июня 2014

товарищь, пардон, ни в коем случае не ведись на безапеляционные советы купить фф2, "единственный и неподражаемый", так как это просто хороший джой с обраткой... и все... а также с парой-тройкой серьезных минусов, типа маленькой ручки (лично мне ее основание ощутимо упирается в руку, при маневрах, так что лучше сразу задуматься о доноре и замене, но это все в идеале, или при необходимости), достаточно маленького хода твиста (ну, это кому как, понятно) и почти без кнопок, грубо говоря... может быть, он почти неубиваемый, но повозиться с ним придется, в той или иной степени - кнопки там паяльником освежить, а если что, нормальные еще найти надо, и так далее, по нарастающей... но все это просто к сведению, а не в плане отговорить, и если у тебя есть реальная возможность, купи, и очень может быть что повится еще один любитель, джой хороший, повторюсь...

вообще, я и сам сейчас на распутье, в принципе, и кроме очень разумной мысли купить что то простое (чиста для прикола, на попробовать, и тут нынешняя кобра не подходит, говорят, а вот T.16000M и логитек 3д про, вполне, но у первого есть пара минусов, а второй, пока что хз), единственный вариант это - либо повторить hotas х-52 (РУС там хороший, но, в целом, не самый долговечный и оптимальный вариант, про х-55 не знаю, да и стоит ли знать), либо СН (вариант вполне подходящий, но купить сложнее, и есть свои тонкости, короче, это джойстик по типу фф2), либо ВКБ (пожалуй, это одно из самых оптимальных решений, по функциональности и возможности заказать, но лучше подождать реплику немецкой ручки КГ, если уж решился), либо еще какой то кутстарный джой (если не ошибаюсь, Баур тот же), или вообще какой то напольник (весьма сомнительное мероприятие, на это надо решиться и готовиться к физическому рукоприкладству КМК)...

педали, штука очень хорошая и лучше взять их сразу, а не твистом рулить, плюс, могу сказать что по моему ОЧЕНЬ скромному опыту, педали без подпятников не лишены смысла... сам думал про такие, вобщем то, но, пожалуй, буду ждать что там с новой версией, да и так ли мне хочется тратить внушительную сумму, ввиду ряда ну очень об*ективных, личных и мировых причин......

11 июня 2014

Это в первую очередь ощущение, иллюзия присутствия.... разве не за этим мы запускаем игру?

Качество у MSFFB2 великолепное. Конструктив долговечный. Купить не проблема сейчас. Вирпилов сменивших MSFFB2 на что-то другое единицы, а вот пересевших на него сотни (или скорее тысячи). Цена не падает, значит спрос держится. На ебее есть немецкий продавец дающий гарантии на джои. Но ценник у него немного дороже. В Россию торгует.

По поводу фидбековых джоев до сих пор ведутся нешуточные споры. Есть мнение, что за приближение к реализму приходится расплачиваться бОльшими люфтами и меньшей надёжностью. К тому же, как я понял, датчики там резистивные?

Хотя сам бы с большим интересом попробовал бы эту штуку в деле

Изменено 11 июня 2014 пользователем JaizzY

11 июня 2014

кстати, оказывается, ВКБ делают простой джой за "60-80 бакинских"... как аналог кобры/T.16000M/логитека 3д про итд, вполне можно будет рассмотреть, по идее...

11 июня 2014

такая новая тема, что аж захотелось в ней отметиться... отметился )))

а по поводу мсффб2.. да, не покупайте его. иначе вы для себя зачеркнете весь этот мир поиска улучшений для другого купленного: резинки вместо пружин, какой-нибудь новый контроллер или датчик, какую-нибудь новую ручку.. оно вам надо? ведь столько интересного и познавательного пропустите. ведь это так скучно - летать 3,4,5-10 лет на одном джойстике ))) а он всё работает работает и работает ) и при этом удобен, точен. насчёт обратки - не знаю, не пользую.

11 июня 2014

По поводу фидбековых джоев до сих пор ведутся нешуточные споры. Есть мнение, что за приближение к реализму приходится расплачиваться бОльшими люфтами и меньшей надёжностью. К тому же, как я понял, датчики там резистивные?

Хотя сам бы с большим интересом попробовал бы эту штуку в деле

да, датчики там резисторы, но о-очень хорошие, можно сказать - неубиваемые. Люфты - будут, гарантия. Шестеренки имеют свойства раздалбываться. Есть и ещё один косяк, под кнопкой номер 1 у него находится "микрушка", которая требует регулярной пропАйки ибо от частых нажатий появляются микротрещины. В идеале - сменить рукоятку и запаралилить кнопки с подошвы Сайдвиндера на Рукоятку, типа такого -

Короче, Сайдвиндер был очень хорош для своего времени, сейчас рядом с Мамбой от ВКБ или Бауровских джоев с центральной загрузкой он смотрится уже далеко не такой вожделенной покупкой.

насчёт обратки - не знаю, не пользую.

ну вот.. не только я её (обратку) первым делом отрубал. Для правоверного бум-зумщика вред один от этой дрыгалки ))

вот ещё полезная фича - твист мерзопакостный на Сайдвиндере можно вывести ему на бочину и повесить на него да хоть бы и тримира

11 июня 2014

вот ещё полезная фича - твист мерзопакостный на Сайдвиндере можно вывести ему на бочину и повесить на него да хоть бы и тримира

на этой оси 30 отсчетов или около того, тока на радиаторы сгодится ИМХО))

Изменено 11 июня 2014 пользователем NobbyNobbs

11 июня 2014

на этой оси 30 отсчетов или около того, тока на радиаторы сгодится

ну не 30, допустим, а 64, если не путаю с Осью газа ! Учитывая, что Ил всего обсчитывал 256 точек от "сих до сих", то 64 не так плохо

11 июня 2014

...Для правоверного бум-зумщика вред один от этой дрыгалки ))

Где то я уже эту фразу слышал, но по моему в другой игре...

11 июня 2014

такая новая тема, что аж захотелось в ней отметиться... отметился )))

а по поводу мсффб2..

насчёт обратки - не знаю, не пользую.

Прикольно, а по мне, так в мсфф2 кроме обратки - ничего хорошего. Обратка зачетная: информативная. Остальное - кнопок мало, ручка неудобная, твист и пипка газа - ненужные девайсы при наличии педалей и РУДа.

Короче, я на свой мсфф2 буду ставить ручку или от 52-го или еще от чего, использовать в паре с РУДом и педалями. Да и резисторы там не настолько вечные какк бесконтактные датчики.

А еще лучше - выдрать от туда фф2 (механизм обратки), и поставить на самоделку, с механикой Баура, ручкой того же Х52, магрезами... Остальное - в помойку

Изменено 11 июня 2014 пользователем =AxA=_Enot17

11 июня 2014

....а вот T.16000M и логитек 3д про, вполне, но у первого есть пара минусов, а второй, пока что хз), единственный вариант это - либо повторить hotas х-52 (РУС там хороший, но, в целом, не самый долговечный и оптимальный вариант, про х-55 не знаю, да и стоит ли знать), либо СН (вариант вполне подходящий, но купить сложнее, и есть свои тонкости, короче, это джойстик по типу фф2).....

Ведитесь именно на такие мнения Они очень важны для нас!

Прикольно, а по мне, так в мсфф2 кроме обратки - ничего хорошего. Обратка зачетная: информативная. Остальное - кнопок мало, ручка неудобная, твист и пипка газа - ненужные девайсы при наличии педалей и РУДа.

Короче, я на свой мсфф2 буду ставить ручку или от 52-го или еще от чего, использовать в паре с РУДом и педалями. Да и резисторы там не настолько вечные какк бесконтактные датчики.

А еще лучше - выдрать от туда фф2 (механизм обратки), и поставить на самоделку, с механикой Баура, ручкой того же Х52, магрезами... Остальное - в помойку

А кнопка нужна одна, пулеметы + пушки. Один залп - один труп.

11 июня 2014

Доброго времени суток уважаемые вирпилы!

Пару слов о себе.

Мне 28 лет, интересуюсь всем, что связано с военной техникой, историей военных конфликтов, особенно период 1-2 Мировых войн.

Пробовал играть в авиасимуляторы с 2007 года (начинал с "Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения", так же играл в "Ка-50: Черная акула", "Крылатые хищники" и далее в "War Thunder"), все это время играл исключительно на клавиатуре (да, я мазохист ), к джойстикам не приглядывался и в руки не брал.

Добро пожаловатиь !

Не, коллега. Вы не мазохист, вы пианист

Все мы через это прошли. И пришли к джойстикам-педалям -РУДам-трекирам(фритрекам) и пр. свистоперделкам

Кстати, если вас интересует авиация ПМВ, то нужно попробовать Rise Of Flight -это предыдущий (первый и успешный) проект от разработчиков БзС

Изменено 11 июня 2014 пользователем Sayan

11 июня 2014

Добро пожаловатиь !

Не, коллега. Вы не мазохист, вы пианист

Все мы через это прошли. И пришли к джойстикам-педалям -РУДам-трекирам(фритрекам) и пр. свистоперделкам

Кстати, если вас интересует авиация ПМВ, то нужно попробовать Rise Of Flight -это предыдущий (первый и успешный) проект от разработчиков БзС

Обязательно попробую, но сперва нужно дождаться "аппаратуры".

Я в "Тундре" даже шкурки для биплана в стиле ПМВ делал.

11 июня 2014

эту тему видел?

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1557-vkb-fat-king-cobra-rud-gametrix/

11 июня 2014

эту тему видел?

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1557-vkb-fat-king-cobra-rud-gametrix/

Да, уже 5 раз, в том числе и от автора.

11 июня 2014

Доброго времени суток уважаемые вирпилы!

Пару слов о себе.

Мне 28 лет, интересуюсь всем, что связано с военной техникой, историей военных конфликтов, особенно период 1-2 Мировых войн.

Пробовал играть в авиасимуляторы с 2007 года (начинал с "Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения", так же играл в "Ка-50: Черная акула", "Крылатые хищники" и далее в "War Thunder"), все это время играл исключительно на клавиатуре (да, я мазохист ), к джойстикам не приглядывался и в руки не брал.

И вот, наконец, я созрел для выбора. Много ходил по форумам, лазил по "интернетам" в поисках подходящей модели по соотношению цена/качество. И вот из более-менее приемлемых аппаратов выбрал этот:

Thrustmaster Hotas Warthog

Цена для меня приемлемая, функциональность и исполнение вроди бы тоже не плохое, но перед покупкой хотелось бы узнать мнение опытных пользователей, тех, у кого есть этот агрегат.

Или может кто-то подскажет что-то лучше.

Жду Ваших отзывов.

1.Данный девайс(ХОТАС) хорошо подходит для ДКС. Джойстик отличный.

2. Для БЗС и РОФ лучше microsoft sidewinder force feedback 2 нет, это беспорно.

3. Джойстики от ВКБ гумно, причем редкостное

Я бы остановился на вариантах 1 и 2, т.е. купить оба варианта если позволяют средства.

Изменено 11 июня 2014 пользователем FrankSinatra

11 июня 2014

3. Джойстики от ВКБ гумно, причем редкостное

Moron Rage ))))))))))

11 июня 2014

Moron Rage ))))))))))

)))))))))))))))))))))))))))))))

11 июня 2014

Да и еще, есть старая и вечная мудрость - скупой платит дважды, а то и трижды. ХОТАС Вартонг - проверенный вариант (он стоит своих денег), я бы начал с него (имею, удобно, многофункционально, качественно)....а в будущем на перспективу прикупил microsoft sidewinder force feedback 2 (у меня их два, один про запас - очень отличная вещь, вечный , чит) для симов с обратной связью

Изменено 11 июня 2014 пользователем FrankSinatra

11 июня 2014

3. Джойстики от ВКБ гумно, причем редкостное.

Токо снял акваланг , и тут же троллишь ! ))) . Хорошие у них джои ! Механика прекрасно работает годы , и без всяких люфтов , чего ни у одного промышленного джоя никогда не будет .

ФФ2 - это вопрос религии , у меня такой есть и мне не нравица в нём ничего , так себе , жалкое подобие левой руки )

11 июня 2014

Вопрос был про джойстик.. а наилучший из них на данный момент - Блек Мамба от ВКБ. Без имхо.:

А напольник от Баура ? И педали у него же тоже неплохие . Другой вопрос , что в КИТ наборах , это за рамками " плохой- хороший" .

Зы . Но ни ВКБ , ни Баур&Со как то на первый джой по цене не похожи . Как и Торгвах , ой Вахторг ... Вартунг ?

Изменено 11 июня 2014 пользователем =AxA=_emely

11 июня 2014

Начали за здравие, закончили за упокой...

12 июня 2014

Весь этот милый срачик показывает, что до сих пор ничего лучше MSFF2 не изобретено. Вартхог кстати весьма не плох, но у него довольно печально все с количеством осей и сразу же к нему нужны педали. Можно было бы порекомендовать комплект СН Fighterstick+CHProThrottle+CHProPedals и потом еще CHThrottleQuadrant. Он тоже почти вечный получается. Либо купить себе сначала Сайтек 52про, а там уж исходя из собственных предпочтений выбрать что то по вкусу через несколько лет. Тогда по крайней мере у вас будет собственное мнение, что именно вам нужно от джойстика. ВКБ же не рекомендую пока они сами на разберутся со своим чертовым конфигуратором. Хотя если мьсе жаждет извращенного секса то почему бы и нет.

Идеально доработанный MSFF2 выглядит примерно так http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=164279&d=1358540056 с твистом на 256 отсчетов, на подшипниках и холлах.

Изменено 12 июня 2014 пользователем bpm

12 июня 2014

Спасибо, правда, спасибо всем, кто ответил. Голова действительно опухла, но не сдетонировала пока))

Заинтересовало вот это устройство взамен "Тракира"

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/481-freetrack-pod-klyuch/

На счет остального, посмотрю, как со сроками у ВКБ... Надеюсь не полгода)

P.S. Приятно удивило отсутствие на форуме "тролей" и наличие людей готовых помочь, а не смеющихся над неопытностью. Большое спасибо!

От Алексея можешь смело брать фритрек. Сделано качественно, работает без проблем, плюс полный сервис, связанный с установкой. Ну и приемлемая цена.

12 июня 2014

Акваланг бери!!!!!

12 июня 2014

Акваланг бери!!!!!

У меня уже скафандр есть!))

12 июня 2014

А есть ли резон брать подержанный сайдевиндер?

У меня относительно новый Г940 из которого планирую сделать напольник и подозреваю что тогда на нем обратка будет нормально работать при полных усилиях-думаю что удлиненная ручка избавит от ступенчатости за счет рычага, так как сейчас при полной загрузке необходимо прикладывать довольно приличное усилие(сам я вроде не слабак)... но даже так как сейчас она работает мне нравится,нужно лишь ослабить загрузку и нет никаких ступенек...

12 июня 2014

А есть ли резон брать подержанный сайдевиндер?

на мой взгляд - НЕТ.

MS FF2 Действительно лучший джойстик. Я сам весь сквад из немецких запасов оснастил. И дома 2 штуки держу.

НО !

MS FF2 - уже давно, давно не выпускается. То, что сегодня можно найти для покупки , это всего лишь 2 варианта:

- заюзано и аккуратно отреставрировано

- из сервисных запасов Мелкософтовского склада. ( это откуда берет E-Bay продавец , я его лично знаю ). Микрософт держал под гарантийную обмену минимальный запас джоев на складе. Положено так. Гарантии всех MS FF2 давно истекли. А складские запасы пустили на е-бай.

Проблемы старых, даже не юзанных MS FF2 - обычная старость. И кнопки уже не те, и прокладки усохли.

Хотя , конечно, если Данила-Умелец, то можно и шикарно отреставрировать. Т.е. собрать практически новый джой в старый корпус.

12 июня 2014

- из сервисных запасов Мелкософтовского склада. ( это откуда берет E-Bay продавец , я его лично знаю ). Микрософт держал под гарантийную обмену минимальный запас джоев на складе. Положено так. Гарантии всех MS FF2 давно истекли. А складские запасы пустили на е-бай.

тоесть возможность приобрести устаревший но нульцевый сайдевиндер все же есть? Благодаря знакомству с вами... Ага?

12 июня 2014

нет, я ничего не продаю. делюсь опытом.

кто помнит замечательные микросовтовские "мыши" ? их и сегодня можно купить на е-бае. Только кто покупает ?

так же и с MSFF2. старые они. сильно плассмасса застарела уже.

12 июня 2014

так же и с MSFF2. старые они. сильно плассмасса застарела уже.

Имея 2а, один новый и б\у не вижу ни какой разницы. Работают качественно оба.

Выбор первого джойстика

Рекомендованные сообщения

Kellothar

-DED-Rapidus

Mihalich1981

JaizzY

kpt_Buran

JaizzY

volonter

Kalibr-

StorkNet

2BAG_Miron

bivalov

JaizzY

bivalov

154_Sergus

Feld

NobbyNobbs

Feld

kpt_Buran

=VS=_Enot17

2BAG_Miron

Sayan

kpt_Buran

NobbyNobbs

kpt_Buran

FrankSinatra

NobbyNobbs

FrankSinatra

FrankSinatra

emely

emely

Kellothar

bpm

2BAG_Karas

FrankSinatra

kpt_Buran

Dayp

Schalker

Dayp

Schalker

2BAG_Miron

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сообщество

Активность