Обсуждение 65-й части дневников разработчика

[VPK_CARTOON]

Нда, печаль. Никогда не думал, что карьеристов так мало. А я ведь только из-за карьеры все пепелацы скупать и начал. Вопрос снят. Будем надеяться, что наработки не пропадут, все сложится хорошо и когда-нибудь вы к этому вернетесь.

Ну отчего печалиться ?! Увлеченных, больных людей мало, но они настойчивые и изобретательные. Этим они компенсируют свою малочисленность. Игра будет, инструментарий будет, соответственно буду продукты от энтузиастов, как это обстоит во всех играх. Самые интересные миссии всегда от пользователей/фанатов. Уверен что все будет хорошо.

[Voi]

В старичке сейчас такие боты, что лезть страшно, если их больше двух. Только на проходах пилить.

Если боты не читерят, а это щас модно, то "не верю".

[[I.B.]ViRUS]

Если боты не читерят, а это щас модно, то "не верю".

в старичке у ботов ЛТХ самолетов порой значительно круче. Они на эмилях плавным климбом от поздних яков отрываются. По крайней мере так было раньше.

Изменено 30 мая 2014 пользователем [I.B.]ViRUS

[Drunky]

Если боты не читерят, а это щас модно, то "не верю".

Да, читерят еще как. Вернее, читерили. Недавно им вроде включили перегрев и прочие прелести, но я уже не пробовал. Но дело даже не в читах. Года 3 назад боты там были совсем скучные и предсказуемые. Я мог взять фоку и в горизонте крутить с лавками. Примерно год назад снова залез в динамику, так там боты и без всяких читов такие резкие и агрессивные, что я совсем растерялся. Поправили им мозги, видимо. Хотя, я их новые повадки не изучал. Наверное, стоит немного с ними полетать и понаблюдать, как снова наступит скука. Алгоритмы поведения-то одни и те же на всех. Но я туда уже не вернусь. Особенно в оффлайн. Это, так сказать, последние впечатления.

Изменено 30 мая 2014 пользователем Drunky

[Voi]

В предсказуемости вся беда.

[ToB.NOREMORS]

Loft - вот ты говоришь все про сингл, кампанию и что игра БзС ориентирована именно на оффлайн, а не кажется ли тебе что большинство игр и вообще игровая индустрия все больше стремиться к онлайну, потому как  играть с людьми намного интереснее.

как пример: Если нет интернета, то сидишь и не паришься играешь в кампанию в старичка ИЛ2, но как только интернет появился идешь в онлайн и на фиг эта компания. Тебе и война виртуальная, и разные способы прокачки, и сквады, и задачи разного типа ну и самое главное ЭТО игра с живыми людьми, а не тупым искусственным интеллектом.  

 

Я не спорю сингл это хорошо, это обзор игры и потренироваться можно, но в большей степени сингл уныл. РПГ не трогать.

Изменено 30 мая 2014 пользователем =R=NOREMORSe

[23AG_Black]

Тебе и война виртуальная, и разные способы прокачки, и сквады, и задачи разного типа ну и самое главное ЭТО игра с живыми людьми, а не тупым искусственным интеллектом.  

Ну и + все "прелести" общения с живыми людьми (пиписькомерство, мат, неадекват). Многим этого и так в жизни хватает. 

+ Кто-то живет не в прайм-тайм зоне и сидеть одному на сервере, ждать такого же залетного нет желания.

Да и "аэроквака" многим ломает процесс погружения.

Изменено 30 мая 2014 пользователем 23AG_Black

[BlackSix]

Loft - вот ты говоришь все про сингл, кампанию и что игра БзС ориентирована именно на оффлайн, а не кажется ли тебе что большинство игр и вообще игровая индустрия все больше стремиться к онлайну, потому как  играть с людьми намного интереснее.

как пример: Если нет интернета, то сидишь и не паришься играешь в кампанию в старичка ИЛ2, но как только интернет появился идешь в онлайн и на фиг эта компания. Тебе и война виртуальная, и разные способы прокачки, и сквады, и задачи разного типа ну и самое главное ЭТО игра с живыми людьми, а не тупым искусственным интеллектом.  

 

Я не спорю сингл это хорошо, это обзор игры и потренироваться можно, но в большей степени сингл уныл. РПГ не трогать.

Разработка проекта стоит очень больших денег и не может опираться на кажется/не кажется, нужны четкие цифры уже на этапе предварительной проработки. У нас есть конкретная обширная статистика по данному жанру игр, которая говорит о подавляющем преобладании сингл-игроков над онлайновыми.

[ToB.NOREMORS]

Может быть на оборот среди данного жанра недостаток нормального онлайна при таком уровне симуляции

[BlackSix]

Может быть на оборот среди данного жанра недостаток нормального онлайна при таком уровне симуляции

Не в нашем положении ставить эксперименты((

[=TSG=Virun]

Нам главное хотя бы плохонькое, корявенькое API иметь для генерации миссий сторонним софтом и подсовыванием этой миссии серверу. А уж саму софтину и онлайн мы и сами сделаем

[=FB=LOFT]

Loft - вот ты говоришь все про сингл, кампанию и что игра БзС ориентирована именно на оффлайн, а не кажется ли тебе что большинство игр и вообще игровая индустрия все больше стремиться к онлайну, потому как  играть с людьми намного интереснее.

как пример: Если нет интернета, то сидишь и не паришься играешь в кампанию в старичка ИЛ2, но как только интернет появился идешь в онлайн и на фиг эта компания. Тебе и война виртуальная, и разные способы прокачки, и сквады, и задачи разного типа ну и самое главное ЭТО игра с живыми людьми, а не тупым искусственным интеллектом.  

 

Я не спорю сингл это хорошо, это обзор игры и потренироваться можно, но в большей степени сингл уныл. РПГ не трогать.

 

Нельзя смотреть вот так на "игровую индустрию", очень много в ней условностей и ниш и аудиторий. Миллионы людей играют в игры и игры эти очень разные. Самые шумные релизы в РФ да он-лайновые ММО. В мире это не так, GTA и Assasin Creed оффлайн например, а продажи у них отличные как и у Биошока и т.д. Просто ММО F2P это такой жанр в котором как в пирамиде самым важным является привлечение новых пользователей, так как платит не каждый а только каждый сотый (например). Поэтому таааак мнооого рекламы и шума от F2P ММО игр. Плюс они очень любят озвучивать цифры, часто бессмысленные. Например "у нас 10 млн игроков", и это кажется очень круто, если забыть что игра бесплатная. Странно было бы потратить много денег на рекламу бесплатный игр и не получить хотя бы 10 млн загрузок. Даже хлорка говорят на халяву не хуже творога.

 

Поэтому нужно с умом воспринимать шум маркетинговый современной индустрии. Онлайн это тренд, ибо интернет стал доступнее, но онлайн не синоним PvP Если у вас в игре есть кнопка "поделится на фейсбук", значит вы уже онлайн игра.

Нам главное хотя бы плохонькое, корявенькое API иметь для генерации миссий сторонним софтом и подсовыванием этой миссии серверу. А уж саму софтину и онлайн мы и сами сделаем

 

Оно и в РОФ всегда было.

[Shade]

Над WOT трудились маркетологи, а над Ил2 - инженеры и любители авиации. Поэтому обмануть потребителя они не пытались. А потребителю это не понравилось.

Я извиняюсь, с каких это фигов "потребителю не понравилось"? Ил-2 стал "эталонным авиасиумлятором", несмотря на все недоделки, на много лет, вытеснив даже КФС. То, что был фейл с БоБ... ну так запустите сейчас уже допиленный сторонними разработчиками БоБ-с-модом -- очень годная игра, такая имела бы не меньший успех, чем Ил-2, будь она выпущена именно в таком виде. Так что не надо про маркетологов, пожалуйста. 

 

 

Лофт, не так давно писал на какую аудиторию ориентирована игра- примерно так там звучало- взрослые....способные купить себе нормальный комп и джойстик...

Кстати. Некоторое время назад обсуждался мышеджойстик в БзС. Как с ним обстоят дела сейчас? 

 

 

К сожалению статистика показала что такая глубина проработки не пользуется успехом, т.е. мы вложили в карьеру РОФ год жизни, а играло в нее примерно 3% пилотов. Что бы сделать даже ее копию нам нужно не менее 6-9 месяцев, что бы сделать лучше минимум год. Зачем делать плохо? Лучше делать меньше да лучше, иначе как весь Российский гейм-дев будем, замах на рубль, удар на копейку.

Ну, допустим при проработке карьеры в РоФ на уровне КФС3, я бы туда ломанулся, роняя тапки. Думаю, очень многие последовали бы моему примеру. Может, таки стоило потратить еще полгода?  

К слову, карьеру начать в РоФ -- задача нетривиальная, особенно на бесплатных самолетах. Не всякий разберется, где искать подсказки по стартовому периоду и аэродрому. 

 

 

 

Золотые слова! Прямо в точку! И эта самая "неспособность" побуждает на шельмование "группы людей" за принятое ими решение. Причём принятое не с бухты-барахты, а с позиции людей, обладающих исчерпывающими данными изнутри вопроса (а не из "кухонных  умозрений") и после тщательного  взвешивания всех "за" и "против", которые для них, благодаря всё той же исчерпывающей информированности (в отличие от "кухонных маркетологов") очевидны. 

 

 

Он так ничего и не понял...

 

[=FB=LOFT]

Ну, допустим при проработке карьеры в РоФ на уровне КФС3, я бы туда ломанулся, роняя тапки. Думаю, очень многие последовали бы моему примеру. Может, таки стоило потратить еще полгода?

 

А я вот уверен что даже если бы мы еще год потратили то вы все равно бы написали "неплохо, но вот если бы еще было X я бы ломанулся и многие за мной...", бесконечный процесс, проверено. А простенькое ПвП собранное на ассетах Ил-2 без какого либо дизайна вообще отлично на рынке себя чувствует. Ошибка наша в РОФ была не в том что мы не так что то сделали, а что вообще стали это делать. Нет ниодной успешной игры с таким подходом в мире, мы просто думали что мы умнее всех, теперь знаем что это не так.

[Feld]

К сожалению статистика показала что такая глубина проработки не пользуется успехом, т.е. мы вложили в карьеру РОФ год жизни, а играло в нее примерно 3% пилотов.

дело  не в излишней "глубине проработки", а в  ошибке в выбора времени боевых действий. Начни вы с Испании, с последующим продолжением Второй Мировой, далее Кореей - другое дело имхо!!! А полеты исключительно на бипланах  Первой мировой удел исключительно узкой вирпильской прослойки. Это факт, 3% от вирпильского сообщества это вообще ничто. Ну разве что как "проба пера", мол, получится или нет из нас серьёзных игроделов самолетных. Получилось!!! Замечательно. Вот теперь вы по-взрослому взялись за дело и оно получается, хорошо получается имхо

[Shade]

А я вот уверен что даже если бы мы еще год потратили то вы все равно бы написали "неплохо, но вот если бы еще было X я бы ломанулся и многие за мной...", бесконечный процесс, проверено. А простенькое ПвП собранное на ассетах Ил-2 без какого либо дизайна вообще отлично на рынке себя чувствует. Ошибка наша в РОФ была не в том что мы не так что то сделали, а что вообще стали это делать. Нет ниодной успешной игры с таким подходом в мире, мы просто думали что мы умнее всех, теперь знаем что это не так.

Только вот сколько времени потребовалось улиткам, чтобы более-менее адекватно это "простенькое ПВП" заработало! И ведь до сих пор там работает правильно не всё. 

Успешных игр с динамической генерацией контента, в которых, несмотря на это, интересно, можно привести огромное количество, начиная от Роги и заканчивая шедеврами вроде ПоЕ и ФТЛ. И даже во времена расцвета Ил-2, в тот самый КФС3 было интересно играть, даже несмотря на неспособность ботов к хоть сколько-то сложным тактическим приемам. А сколько народ времени убил в СХ3, плавая по бескрайним просторам? (правда, обычно, с модами, дополняющими "просторы", но все же)

 

Можно было бы, конечно, напрячься и проверить. Подскажите, где у Вас доки по продвинутому использованию редактора РоФ лежат? 

[=FB=LOFT]

Только вот сколько времени потребовалось улиткам, чтобы более-менее адекватно это "простенькое ПВП" заработало! И ведь до сих пор там работает правильно не всё. 

Успешных игр с динамической генерацией контента, в которых, несмотря на это, интересно, можно привести огромное количество, начиная от Роги и заканчивая шедеврами вроде ПоЕ и ФТЛ. И даже во времена расцвета Ил-2, в тот самый КФС3 было интересно играть, даже несмотря на неспособность ботов к хоть сколько-то сложным тактическим приемам. А сколько народ времени убил в СХ3, плавая по бескрайним просторам? (правда, обычно, с модами, дополняющими "просторы", но все же)

 

Можно было бы, конечно, напрячься и проверить. Подскажите, где у Вас доки по продвинутому использованию редактора РоФ лежат? 

 

http://riseofflight.com/ru/community/usefulmaterials/lessons

[Voi]

ну так запустите сейчас уже допиленный сторонними разработчиками БоБ-с-модом -- очень годная игра, такая имела бы не меньший успех, чем Ил-2, будь она выпущена именно в таком виде. Так что не надо про маркетологов, пожалуйста.

Шейд, твоя главная ошибка в ориентировании. БоБ - морально устарела еще до выхода. Это УЖЕ не сим, в новом восприятии. Как ее не патчуй.

[Shade]

Шейд, твоя главная ошибка в ориентировании. БоБ - морально устарела еще до выхода. Это УЖЕ не сим, в новом восприятии. Как ее не патчуй.

 

Вы говорите что-то, мне совсем не понятное. Слова знакомые, смысл не складывается. 

http://riseofflight.com/ru/community/usefulmaterials/lessons

Спасибо, отыскал маленький раздельчик, где спрятана инфа

Что ж, поковыряю, погляжу, что там можно... наслышан немало. 

Изменено 30 мая 2014 пользователем Shade

[Voi]

Вы говорите что-то, мне совсем не понятное. Слова знакомые, смысл не складывается.

Это судьба

[El_Barto]

Капоты сняты не от попаданий часто, а для демонтажа вооружения или боеприпасов

 

Попадалось несколько раз в литературе, что при попадании в съемные дюралевые панели фюзеляжа их обычно просто срывало с замков и они отлетали от самолета.

[Satellite]

Ребята,лично мне времени дай бог на сингл хватило бы.Раньше прыгал по онлайну с ил 2 в роф и обратно,но сейчас семья и дети вносят коррективы в свободное время.

[Kaiwas]

Ребята,лично мне времени дай бог на сингл хватило бы.Раньше прыгал по онлайну с ил 2 в роф и обратно,но сейчас семья и дети вносят коррективы в свободное время.

Присоединяюсь к мнению.

 

А в оффлайне можно будет сэйвиться в ключевых точках? может быть посадка на промежуточных аэродромах для этого?

 

Опять-таки длительные миссии хочется,  но вдруг не получится?  (очень часто не получается ....  именно у игрока)

 

Хотя...  от сейвов падает "погружение" в процесс. Лучше уж вообще не взлетать. Но так хочется хотя бы на пару минут и чтоб с каким-нибудь, хоть маленьким, но смыслом )

[UnLess_24]

Присоединяюсь к мнению.

 

А в оффлайне можно будет сэйвиться в ключевых точках? может быть посадка на промежуточных аэродромах для этого?

 

Насколько помню, Лофт говорил, что не будет промежуточных сэйвов.

[Kaiwas]

Насколько помню, Лофт говорил, что не будет промежуточных сэйвов.

Спасиб! Не то чтоб упустил.... просто был не внимателен.

[AR_Kudu]

Простите,уважаемые разработчики - хочу вас вернуть к одному из вопросов 65-й части дневников.О настройке скорости интернета.

Не могли бы вы показать "на пальцах" (с картинкой),где в игре вписываются значения "1",или "2".

Какое из значений следует вписывать мне,если пинг с Дублином около 60;прием - не менее 90Мбт/сек;передача - не менее 40Мбт/сек.

Спасибо!

[VPK_CARTOON]

Простите,уважаемые разработчики - хочу вас вернуть к одному из вопросов 65-й части дневников.О настройке скорости интернета.

Не могли бы вы показать "на пальцах" (с картинкой),где в игре вписываются значения "1",или "2".

Какое из значений следует вписывать мне,если пинг с Дублином около 60;прием - не менее 90Мбт/сек;передача - не менее 40Мбт/сек.

Спасибо!

На прием ставь - 90 разделить на 4= примерно 20. А на передачу 40 разделить на 4= примерно 10. Поскольку качество связи, как правило, субстанция непостоянная, поставь лучше 15 и 3 соответственно.

[UnLess_24]

На прием ставь - 90 разделить на 4= примерно 20. А на передачу 40 разделить на 4= примерно 10. Поскольку качество связи, как правило, субстанция непостоянная, поставь лучше 15 и 3 соответственно.

Интересно все советуют, только больше 10 не поставить (если в последнем РД ничего не поменялось).

[=ZH=KEFIR]

Download speed: 74,16 ...Upload speed: 24.60. Подскажите, какие значения ставить, а то какие не ввожу, постоянно фигня какая то (слайд- шоу)...Я понимаю что тема уже прошла...Извините отсутствовал.

[Zak]

Простите,уважаемые разработчики - хочу вас вернуть к одному из вопросов 65-й части дневников.О настройке скорости интернета.

Не могли бы вы показать "на пальцах" (с картинкой),где в игре вписываются значения "1",или "2".

Какое из значений следует вписывать мне,если пинг с Дублином около 60;прием - не менее 90Мбт/сек;передача - не менее 40Мбт/сек.

Спасибо!

10 на прием, 1 на отдачу

[AR_Kudu]

Спасибо! Пробую.