Обсуждение версии 4.702: P-51B, новые кампании для Flying Circus и другие улучшения

[=FA=CATFISH]

А хто-нить может поставить такой вот эксперимент на современных процах 10-12 серии?

Если завалялся самый первый выпуск этой игры на диске.

Взять бы да и померять FPS чистаго непатченаго перваго БЗС в примерно одинаковой сцене, хоть бы и в быстрой миссии, по сравнению с нынешним патченым.

Аа.....?

Видеокарт тоже касается

[FoxbatRU]

15 минут назад, =FA=CATFISH сказал:

А хто-нить может поставить такой вот эксперимент на современных процах 10-12 серии?

Если завалялся самый первый выпуск этой игры на диске.

Диск то есть... Но что это даст, ясно же что графоний наворачивали и старая версия может работать быстрее. Если запустится и разрешит не обновляться. Хотя тестить надо на одинаковой миссии. Но мысль интересная.

Это как Виндовс7, которая наверно по шустрее работает сама в себе, чем 10-ка, но прогресс не остановим.

Изменено 17 января 2022 пользователем FoxbatRU

[Dornil]

5 часов назад, =KAG=Demiurg сказал:

на 5.1 ГГц иногда случается termal throttling

А чем вы грузите проц, чтобы протестировать на наличие этого самого throttling'а?

[=KAG=Demiurg]

3 часа назад, Dornil сказал:

А чем вы грузите проц, чтобы протестировать на наличие этого самого throttling'а?

Ил-2 БзХ и HWiNFO64

Ил-2 - грузит CPU, а HWiNFO64 - показывает

[TUS_KOPTuK]

8 часов назад, =FA=CATFISH сказал:

самый первый выпуск этой игры на диске

А на диске разве не установщик хранится, который в итоге все равно лезет в инет и выкачивает актуальную версию?

[=KAG=Demiurg]

9 часов назад, FoxbatRU сказал:

Вроде больше, чем 5% получается по факту.

В процессорном тесте Ил-2 расклад такой:

12900к Frames: 9095 - Time: 60000ms - Avg: 151.583 - Min: 137 - Max: 199

8600k Frames: 5767 - Time: 60000ms - Avg: 96.117 - Min: 85 - Max: 128

 

Понятно, что внутри игры, где видеокарта больше задействована, не такая разница, но просадки и минимальный кадр заметно улучшились.

 

Не знал, что Х-ы так могут гнаться. Всегда считал, что для игр они не особо подходят. Интересно было бы тестовые данные получить по нему! Тем более что там народ и VR-тесты делает.

https://forum.il2sturmovik.com/topic/66924-syn_vander-benchmark-v6-to-measure-il-2-performance-in-monitor-vr/

Не даёт скачать тестовую миссию, другой ссылки нет?

[=FA=CATFISH]

4 часа назад, TUS_KOPTuK сказал:

А на диске разве не установщик хранится, который в итоге все равно лезет в инет и выкачивает актуальную версию?

 

Вроде там сама игрулька

Не помню точно

[C6uTbIu_JIeT4uK]

14 часов назад, =FA=CATFISH сказал:

А хто-нить может поставить такой вот эксперимент на современных процах 10-12 серии?

Если завалялся самый первый выпуск этой игры на диске.

Взять бы да и померять FPS чистаго непатченаго перваго БЗС в примерно одинаковой сцене, хоть бы и в быстрой миссии, по сравнению с нынешним патченым.

Аа.....?

Видеокарт тоже касается

И что это даст? Повод упрекнуть разработчиков в том, что испортили игру? "А воооот, старая версия работает быстрее!"

Самая первая версия, и то что есть сейчас, это по сути очень разные игры.

Зачем заниматься ерундой?

[FoxbatRU]

6 часов назад, =KAG=Demiurg сказал:

Не даёт скачать тестовую миссию, другой ссылки нет?

Перетащил сюда.

Benchmarkv6.zip

[=FA=CATFISH]

1 час назад, C6uTbIu_JIeT4uK сказал:

И что это даст? Повод упрекнуть разработчиков в том, что испортили игру? "А воооот, старая версия работает быстрее!"

Самая первая версия, и то что есть сейчас, это по сути очень разные игры.

Зачем заниматься ерундой?

Для читающего через строчку, наискосок - еще раз жирным шрифтом: "...поставить такой вот эксперимент на современных процах 10-12 серии?"

Народ тут парится и покупает новые процы, деньги тратит...

Мож все зря?  И прирост производительности не стоит тех денег? 

 

И да, вопросы упреков тоже актуальны.

От этих вопросов беспрерывно пухнут каждые дневники разработчиков, и разнообразные темы настроек компов.

Может вместо царапин на стеклах и всякого прочего антуража лучше развивать авиапарк и ТВД?

 

Изменено 18 января 2022 пользователем =FA=CATFISH

[C6uTbIu_JIeT4uK]

22 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Мож все зря?  И прирост производительности не стоит тех денег? 

Чтобы оценить прирост производительности проца надо делать нормальные тесты - их в инете полно - если их недостаточно чтобы оценить разницу между процами, то уж извините БЗС тут тоже не поможет.

 

[=FA=CATFISH]

2 часа назад, C6uTbIu_JIeT4uK сказал:

Чтобы оценить прирост производительности проца надо делать нормальные тесты - их в инете полно - если их недостаточно чтобы оценить разницу между процами, то уж извините БЗС тут тоже не поможет.

 

Можно вместо  гипотетического "полно" получить хоть один тест где бы Ил2 фигурировал?

Изменено 18 января 2022 пользователем =FA=CATFISH

[C6uTbIu_JIeT4uK]

27 минут назад, =FA=CATFISH сказал:

Можно вместо  гипотетического "полно" получить хоть один тест где бы Ил2 фигурировал?

А оценить общую характеристику нового процессора по сравнению со старым по тестированию различных функций не судьба?

Или ты думаешь что новый проц на 10% быстрее старого в однопоточном тесте, а в Ил2 он вдруг сразу станет в 2 раза быстрее?

[Alator]

4 часа назад, =FA=CATFISH сказал:

Народ тут парится и покупает новые процы, деньги тратит...

Только для одной игрушки дорогой проц купят только упоротые фанаты, ИМХО.... Не приходило в голову что проц может покупаться для совсем других задач, а попутно возникает чистый интерес - а как оно в сравнении со старым процом в ил-2??? А потом дебаты - почему  массив данных с плавающей запятой считает в 10 раз быстрее по тестам, а в БЗХ прирост ниже ожидаемого..

Изменено 18 января 2022 пользователем Alator

[Voi]

16.01.2022 в 21:16, Voi сказал:

Играю в Одиссее+, 90Hz. В быстрой миссии один против 4 хенкелей, при подлете к бобрам, видимо, когда они стрелять начинают, имею просадки до ~70fps. Поставил быструю миссию в Кубани перехват бомбардировщиков, там все куда печальнее, просадки до ~50fps. Это я выкрутил сегодня настройки на средние, снизил до 2хMSAA и горизонт до 70км. И разрешение уменьшил до 130%. Судя по всему, проц не тянет i7 8700K 4.8MHz

При тех же вводных + i9 12900K 5.3GHz. При нормальном одиночном полете fps на счетчике постоянно скачет 90/89, но на картинку никак не влияет, поэтому просто игнорирую. В бою одна лавка против 4 хенкелей - просадок нет. В быстрой миссии по перехвату бомберов ("противник сильный"), просадки, впрочем, оч скоротечные в пиках достигали 71 fps, но в целом планка 90 fps держалась. Просадки появились когда влез в строй из 6 жуж и началось месиво: стрелки + прикрышка + зены и нас 4 лавки + там еще вокруг кто-то по наземке работал.

 

В общем и целом, прирост весьма существенный, надо заново картинку тюнинговать ибо чувствуется, что есть запас.

[FoxbatRU]

2 часа назад, =FA=CATFISH сказал:

Можно вместо  гипотетического "полно" получить хоть один тест где бы Ил2 фигурировал?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gJmnz_nVxI6_dG_UYNCCpZVK2-f8NBy-y1gia77Hu_k

Самый старый там i7-4790K, но его ещё на 4.502 тестили.

СPU-тест в FHD. И 4k на графоний. В VR-тесты не залезал, т.к. не понимаю в них.

Изменено 18 января 2022 пользователем FoxbatRU

[=KAG=Demiurg]

1 час назад, Voi сказал:

При тех же вводных + i9 12900K 5.3GHz. При нормальном одиночном полете fps на счетчике постоянно скачет 90/89, но на картинку никак не влияет, поэтому просто игнорирую. В бою одна лавка против 4 хенкелей - просадок нет. В быстрой миссии по перехвату бомберов ("противник сильный"), просадки, впрочем, оч скоротечные в пиках достигали 71 fps, но в целом планка 90 fps держалась. Просадки появились когда влез в строй из 6 жуж и началось месиво: стрелки + прикрышка + зены и нас 4 лавки + там еще вокруг кто-то по наземке работал.

 

В общем и целом, прирост весьма существенный, надо заново картинку тюнинговать ибо чувствуется, что есть запас.

Очень хорошо, теперь хотелось бы узнать какое соотношение прироста производительности от i7 8700K vs i9 12900K, а какое от 4.8 ГГц vs 5.3 ГГц?

Вы i9 12900K на частоте 4.8 ГГц не тестировали? Какой в этом случае прирост производительности, или, выражаясь вашими словами: запас на тюнинг картинки?

[adds]

7 часов назад, =FA=CATFISH сказал:

Мож все зря?  И прирост производительности не стоит тех денег? 

Слушай не парься ты, как я купил тот конфиг что в подписи, 4 ядра все работают на 4,5 ГГц, 32 оперативы и ртх2060 - стабильно 143фпс в небе и 120 на земле но бывают фризы в прошлом патче вот их не было, а в этом снова появились. И вот так от патча к патчу

А, да, в ВТ всегда 143, но там масштабы карт совсем другие ну и по физике попроще

[=FA=CATFISH]

2 часа назад, FoxbatRU сказал:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gJmnz_nVxI6_dG_UYNCCpZVK2-f8NBy-y1gia77Hu_k

Самый старый там i7-4790K, но его ещё на 4.502 тестили.

СPU-тест в FHD. И 4k на графоний. В VR-тесты не залезал, т.к. не понимаю в них.

Спасибо буду изучать.

В отличие от нижеследующих цитируемых ну хоть что-то.

3 часа назад, Alator сказал:

Только для одной игрушки дорогой проц купят только упоротые фанаты, ИМХО.... Не приходило в голову что проц может покупаться для совсем других задач, а попутно возникает чистый интерес - а как оно в сравнении со старым процом в ил-2??? А потом дебаты - почему  массив данных с плавающей запятой считает в 10 раз быстрее по тестам, а в БЗХ прирост ниже ожидаемого..

Азм есьм, пробачте був, упоротым фанатом одной игрушки по имени "Ил2" пока не отменили SLI.

 

Со старым процом все норм. У меня старый проц 4-го поколения.  

Встречный вопрос - неужели у считателя "массивов  данных с плавающей запятой" комп  заточен не на ИЛ2, а на его работу?  Чота я таких тут на форуме не встречал. Разве в скрепах записано как можно быстрее выполнять именно работу, и плевать на развлечения?

Любой из тутошних игроков так или иначе отметился в какой-то теме насчет "THE BEST" настроек. И никто не вспоминал про работу.

 

4 часа назад, C6uTbIu_JIeT4uK сказал:

А оценить общую характеристику нового процессора по сравнению со старым по тестированию различных функций не судьба?

Или ты думаешь что новый проц на 10% быстрее старого в однопоточном тесте, а в Ил2 он вдруг сразу станет в 2 раза быстрее?

Я не думаю.

Я задал вопрос в пространство вирпилов

Ты ответил из пространства залпом полной  пустоты.

Далее только могу процитировать БГ. У него значительно больше смыслов, чем в твоих постах.

 

"Мы стояли на плоскости, с переменным углом отражения ...

Соблюдая закон, приводящий пейзажи в движение...."

 

 

[Voi]

1 час назад, =KAG=Demiurg сказал:

Вы i9 12900K на частоте 4.8 ГГц не тестировали?

Не, не тестировал ибо не интересно. Убрал из системы узкое место и просто кайфую от полетов.

[Jet_F_76]

фига у вас частоты!!! как я летаю на своем старье? это меня так ФХД моник выручает и залоченные 60 ФПС? 

[=FA=CATFISH]

4 минуты назад, adds сказал:

Слушай не парься ты, как я купил тот конфиг что в подписи, 4 ядра все работают на 4,5 ГГц, 32 оперативы и ртх2060 - стабильно 143фпс в небе и 120 на земле но бывают фризы в прошлом патче вот их не было, а в этом снова появились. И вот так от патча к патчу

А, да, в ВТ всегда 143, но там масштабы карт совсем другие ну и по физике попроще

 

 

Ну с какого перепугу мне париться ))

Кто тут как и зачем раскошеливается на новейшие процы и видяхи - вообще пофигу. Их бабки, тратят на железки - чо хотят то и делают.

Но вот есть вопрос.

В ...аннацатом году я купил (легально, все ордеры есть) игрульку в соответствии с обещаными на тот момент опциями по отношению к моему железу. (которые полностью соответствовали на момент покупки).

И внезапно, я бы сказал - вероломно, без объявления войны, вруг, без предупреждений со стороны продавца игры, получаю обнову игры, после которой мой комп оказывется несоответствущим требованиям разработчика.

Этаа ваащщеее как..?

[adds]

Думаю что в пользовательском соглашении с которым ты согласился все эти моменты описаны

[Voi]

1 час назад, Jet_F_76 сказал:

фига у вас частоты!!! как я летаю на своем старье? это меня так ФХД моник выручает и залоченные 60 ФПС? 

Не, речь о конфе для VR, для мониторов такого не нужно, там все и так гут.

[=FA=CATFISH]

29 минут назад, adds сказал:

Думаю что в пользовательском соглашении с которым ты согласился все эти моменты описаны

А разве в пользовательском соглашении прописаны рестрикции за негативные отзывы по поводу прав разрабов на изменения в соответствии с пользовательским соглашением, со стороны пользователей??

Ну вот и выкладываю свое мнение, как покупателя, насчет отношения продавцов игры к пользователям: - По моему особыстому мнению, отношение гнилое.

Как в совке: - жрите шо дают, вас много, а я одна....

 

[FoxbatRU]

1 час назад, Voi сказал:

Не, речь о конфе для VR, для мониторов такого не нужно, там все и так гут.

Кроме мониторов с высокой герцовкой. Тут тоже приходится деньги растрачивать.?‍♂️

[Jet_F_76]

4 часа назад, Voi сказал:

Не, речь о конфе для VR, для мониторов такого не нужно, там все и так гут.

ясно. и слава Б-гу)))

[Dy6ACuM]

Простите за офтоп, но можно ли как-то файлы сгенерированной в карьере миссии вытащить?

Изменено 19 января 2022 пользователем Dy6ACuM

[Maletz77]

14 часов назад, =FA=CATFISH сказал:

А разве в пользовательском соглашении прописаны рестрикции за негативные отзывы по поводу прав разрабов на изменения в соответствии с пользовательским соглашением, со стороны пользователей??

Ну вот и выкладываю свое мнение, как покупателя, насчет отношения продавцов игры к пользователям: - По моему особыстому мнению, отношение гнилое.

Как в совке: - жрите шо дают, вас много, а я одна....

 

Брошу копеечку в огород, если разработчики и владельцы хотят прибыли, то наверно пора заканчивать с "улучшениями" просто уже всё идет к тому что хотим как лучше , а получается как всегда. Люди просто начинают задумываться брать ли новые аддоны , потому что покупка каждого нового аддона влечет за собой покупку нового железа, многие из-за этого уходят, идет падение продаж, может я не прав, и подобное только у нас в стране, но блин даже если это так, то рынок то здесь явно поболее чем в Люксембурге. "Старичек" изначально гнал контент, карты, самолеты и.т.д , народ всё это брал, потом пошли патчи моды, для чего стали обновлять железо. И никто никуда не уходил жалко было бросать "всё что нажито непосильным трудом". Здесь каждая обнова становится поводом для раздумий о железе и поиском "золотой" середины.

[1./NJGr.10Streib]

1 минуту назад, VanGogMaletz77 сказал:

Здесь каждая обнова становится поводом для раздумий о железе и поиском "золотой" середины.

как летал на 1050Ti так и летаю. Как было 60 фпс на низких настройках, так и осталось. А нет, вру. Сменил монитор 1680х1050 на фул хд, и 60 фпс всё так же и остались.

[MicroShket]

4 минуты назад, VanGogMaletz77 сказал:

потому что покупка каждого нового аддона влечет за собой покупку нового железа, многие из-за этого уходят,

Покупка ни к чему не влечет. Можно сидеть на диске БзС за 400 рублей, но нынешние требования к системе игрока будут выше, чем 8 лет назад. 

[-DED-Jorji]

Цитата

Покупка ни к чему не влечет. Можно сидеть на диске БзС за 400 рублей, но нынешние требования к системе игрока будут выше, чем 8 лет назад. 

Вопрос: почему так? Тот же ДКС предоставил мне возможность не обновлять систему и железо, оставшись на той версии игры, которую тянет мой компьютер.

В старичке была возможность не обновляться и играть на выбранной версии. Здесь этого нет. Это жадность? тупость? наплевательское отношение к тем, кто уже занес денежку?

[FoxbatRU]

4 минуты назад, -DED-Jorji сказал:

Это жадность? тупость? наплевательское отношение к тем, кто уже занес денежку?

Это прогресс!

А если серьёзно, то думаю очень сложно по объективным причинам поддерживать неизменными и совместимыми все версии игры для тех кто занес "денежку" год назад, два года назад, пять лет назад и т.д.. и у всех версии будут разные. ИМХО сейчас кроме разросшегося места на харде сейчас есть все возможности выставить минималки и будет, как 5 лет назад. Только лучше. А уж учитывая внедренное кол-во хотелок, ИМХО грех жаловаться.

[-DED-Jorji]

Вот некоторые хотелки мне бы ни за деньги не нать, ни за даром не нать. Та же видимость, физиология.

[HeXyaH]

1 час назад, -DED-Jorji сказал:

Вот некоторые хотелки мне бы ни за деньги не нать, ни за даром не нать. Та же видимость, физиология.

Уточнил бы - "улучшенная" видимость и "продвинутая" физиология ... ? Пусть уже их обратно "взад" заберут ?

Изменено 19 января 2022 пользователем =RNN=HeXyaH

[1./NJGr.10Streib]

14 минут назад, =RNN=HeXyaH сказал:

Уточнил бы - "улучшенная" видимость и "продвинутая" физиология ... ? Пусть уже их обратно "взад" заберут ?

и шваки нидамажат в придачу

[JG77-FluGb0t-]

3 часа назад, Dy6ACuM сказал:

Простите за офтоп, но можно ли как-то файлы сгенерированной в карьере миссии вытащить?

 

Скрытый текст

C:\IL-2 Sturmovik Great Battles\data\Career
C:\IL-2 Sturmovik Great Battles\data\swf\il2\usersave

 

[Alator]

1 час назад, FoxbatRU сказал:

А если серьёзно, то думаю очень сложно по объективным причинам поддерживать неизменными и совместимыми все версии игры для тех кто занес "денежку" год назад, два года назад, пять лет назад и т.д.. и у всех версии будут разные.

Тогда рацуха напрашивается сама собой - в старичке принудиловки к обновлению не было, хочешь ставь сам, а не хочешь хочешь играй на том что есть. Здесь картина совсем иная... Думаю что  будь свобода выбора по версиям игры - недовольных было бы в разы меньше. Так же думаю  поддерживались бы и разные версии серверов  от энтузиастов для сетевой игры - кому с видимостью, кому с перегрузками и т.д. и т.п...

Но мне сдаётся что разработчики упорно не хотят брать лучшие наработки от прошлой серии серии Ил-2. Взять хотя бы меню радиообмена  с ИИ там и здесь...

Уважаемые разработчики - не бойтесь брать старые наработки и воплощать их в игру - никто Вас не упрекнёт в повторении или плагиате, а только скажут спасибо.

 

PS  Начало было когда то положено:

"Flying Circus наконец-то позволит нам дать любителям Rise of Flight что-то новое! Наша долговременная цель – постепенно перенести RoF на современный движок Ил-2"

Так перенесите уже на новый движок радиопереговоры, ИИ, и другие моменты которые нравились игрокам  в  "ИЛ-2 Забытые сражения"  на современную серию БЗХ чтобы что то новое было не только у любителей ROF...

 

 

 

[MicroShket]

1 час назад, -DED-Jorji сказал:

Тот же ДКС предоставил мне возможность не обновлять систему и железо, оставшись на той версии игры, которую тянет мой компьютер.

Только сейчас Вы её уже нигде не скачаете официально, если потребуется чистая переустановка. Она больше никак не поддерживается. 

[FoxbatRU]

33 минуты назад, Alator сказал:

Тогда рацуха напрашивается сама собой - в старичке принудиловки к обновлению не было, хочешь ставь сам, а не хочешь хочешь играй на том что есть.

Да, но старый Ил был на корню спирачен. Так что, думаю нет. ИМХО в этом причина.

Да и на фиг этот старый БзС, в котором ни карьеры, ни БзМ, ни Кубани? Только ради быстрого вылета и догфайта? А если кто-то купил БзМ, то там надо выпилить другое. С выходом Кубани, третье. Не реально всё это. Хотя эмоции понятны.

 

34 минуты назад, Alator сказал:

Так перенесите уже на новый движок радиопереговоры

Разве за столько лет не стало ясно, что БзС построен на развитии движка RoF, а от "Забытых сражений" только игровая марка. Вот то, что было, насколько я знаю, в RoF, а нет в БзС логично просить/требовать добавить. Ту же разведку например.

У Дувра возможно больше общего со старым Илом, вот там и логично требовать перенести, улучшить, углубить и сделать доступными старые версии.

 

А так то мы конечно все за, но...