Mutabor Опубликовано: 14 сентября 2021 Автор Опубликовано: 14 сентября 2021 6 минут назад, oltims сказал: Я разве давал оценку в первенстве идеи. ... Ага, именно так ваш неуместный "посыл" и был расценен. Про остальное не понял, но заранее соболезную. 1
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 Цитата Кроме может быть чугуниевой конструкции, что очень сильно будет влиять на вес посылки. Босбери из Новосибирска в ростовскую область доставила мне груз весом 3кг за 1500руб. В Москву и подмосковье Деловыми Линиями отправить груз 12кг -до 1000руб.До квартиры в районе 1200руб. За 120кг железа из резки которая от меня в 120 км , Деловым линиям заплатил-1500руб. Отправлял СДЭК под Архангельск базу рус весом 3кг с упаковкой,так они насчитали 3000руб.А когда я свою коробку положил в их коробку,то цена упала в два раза.
oltims Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 3 минуты назад, Mutabor сказал: Ага, именно так ваш неуместный "посыл" и был расценен. Про остальное не понял, но заранее соболезную. А в чем он не уместен, разве она не болтается? Болтается еще как, покажите видео доказывающее ошибочность моего предположения.
Graphene Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 11 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Босбери из Новосибирска в ростовскую область доставила мне груз весом 3кг за 1500руб. В Москву и подмосковье Деловыми Линиями отправить груз 12кг -до 1000руб.До квартиры в районе 1200руб. За 120кг железа из резки которая от меня в 120 км , Деловым линиям заплатил-1500руб. Отправлял СДЭК под Архангельск базу рус весом 3кг с упаковкой,так они насчитали 3000руб.А когда я свою коробку положил в их коробку,то цена упала в два раза. Тем более, если так.
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 1.Амплитуда ручки рус. 2.Цена доставки. 3.Количество кнопок и осей. Как эти пункты влияют на точность управления представленным тут моноблоком? 2 минуты назад, MYCYJIbMAHUH сказал: 1.Амплитуда ручки рус. 2.Цена доставки. 3.Количество кнопок и осей. Как эти пункты влияют на точность управления представленным тут моноблоком? Я такой простой вопрос задал по одной причине.Хочу себе этот моноблок. Но такие посты от местных ,что механика моноблока слизана у кого-то,что ручка как у младенца голова раскачивается,что две кнопки в ручке.Это всё как-то настораживает.
Graphene Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 8 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал: 1.Амплитуда ручки рус. 2.Цена доставки. 3.Количество кнопок и осей. Как эти пункты влияют на точность управления представленным тут моноблоком? Я такой простой вопрос задал по одной причине.Хочу себе этот моноблок. Но такие посты от местных ,что механика моноблока слизана у кого-то,что ручка как у младенца голова раскачивается,что две кнопки в ручке.Это всё как-то настораживает. Аналогично. Тема не раскрыта, как говорится.
=FA=CATFISH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 33 минуты назад, Graphene сказал: Постоянно бросаю. Даже на ффбчном) Отклоняю в крайний угол и как дам её болтаться... Вопрос к тому, задемпфирована ли ручка. На сколько тяжелая. Центр ли есть, какой и т.п. Это влияет на манеру пилотирования и восприятие самолёта без наличия обратной связи. Нужен какой-то обзор с фактами) Всё вышеуказанное из ценностей подходит для всех джойстиков любой цены, которые считаются ходовыми. Кроме может быть чугуниевой конструкции, что очень сильно будет влиять на вес посылки. Если конструкция простая, то почему она такая дорогая? Ты сейчас это все серьезно про дороговизну? Простейший ...файтер с ручкой КГ - 22 600 + кронштейн - 7 200 = 29 800 руб, не считая удлинителя и доставки из Китая Самый недорогой warbrd (по скидке) с самой недорогой ручкой, удлинителем и кронштейном - 28 200 руб, не считая доставки из Беларуси. Плиз, завязывай уже
oltims Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 3 минуты назад, Mutabor сказал: Не буду спорить - ваша языка болтатся больше всех остальных. Все правильно, нет аргументов переходим на оскорбления. Изменено 14 сентября 2021 пользователем oltims
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 4 минуты назад, =FA=CATFISH сказал: Ты сейчас это все серьезно про дороговизну? Простейший ...файтер с ручкой КГ - 22 600 + кронштейн - 7 200 = 29 800 руб, не считая удлинителя и доставки из Китая Самый недорогой warbrd (по скидке) с самой недорогой ручкой, удлинителем и кронштейном - 28 200 руб, не считая доставки из Беларуси. Кому-то в джойстике важнее количество кнопок,а не механизм загрузки. Есть вирпилы которые смотрят как эти девайсы смотрятся прикрученным к столу. А есть вирпилы которые на вантузе гоняют заряженных топовими игрушками.
=FA=CATFISH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 44 минуты назад, MYCYJIbMAHUH сказал: 1.Амплитуда ручки рус. 2.Цена доставки. 3.Количество кнопок и осей. Как эти пункты влияют на точность управления представленным тут моноблоком? Я такой простой вопрос задал по одной причине.Хочу себе этот моноблок. Но такие посты от местных ,что механика моноблока слизана у кого-то,что ручка как у младенца голова раскачивается,что две кнопки в ручке.Это всё как-то настораживает. Амплитуду точнее подскажет - ТС. Лично мне было волне комфортно. Кнопок и осей - с запасом. Там скорее всего контроллер от Kreml Насчет настораживающих постов: не надо обращать внимания. Один "постер" - уже с определенной репутацией, другой - пока еще совсем без репутации 6 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Кому-то в джойстике важнее количество кнопок,а не механизм загрузки. Есть вирпилы которые смотрят как эти девайсы смотрятся прикрученным к столу. А есть вирпилы которые на вантузе гоняют заряженных топовими игрушками. Если ты невнимательно читал тему: я такой девайс своими руками тестил и модифицировал и делюсь своими впечатлениями, а не вылизываю ради бесплатного Изменено 14 сентября 2021 пользователем =FA=CATFISH
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 1 минуту назад, =FA=CATFISH сказал: Насчет настораживающих постов: не надо обращать внимания. Один "постер" - уже с определенной репутацией, другой - пока еще без репутации Так я им и адресовал вопрос. Пока вижу что у них странные сравнения.Заточенную механику под точность управления(моноблок),сравнивают с гламурными ручками рус. Вот хочу услышать,гламур из меня небесного Аса сделает? Я тогда если чё,прикуплю гламурную ручку рус и прикручу её к механике моноблока. Хотя что-то мне подсказывает ,что хватит и пяти кнопок.
oltims Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 12 минут назад, Mutabor сказал: Так мы и от вас аргументов не видели, одни лишь отлитимо-отлизы. Вам уподобляться не собираюсь. В место кучи слов. Изменено 14 сентября 2021 пользователем oltims 1
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 Простота механики и заключается в том,что любой имеющий слесарные навыки,сможет на ось поставить полиуретановое демпферное кольцо за три рубля.
Mutabor Опубликовано: 14 сентября 2021 Автор Опубликовано: 14 сентября 2021 Граждане-неофаги, тема ориентирована не на Вас! Данный моноблок предлагается лишь тем настоящим Вирпилам, которые ожидают своей очереди на производство джоя от Николая. Посему выдохните - вам такое не по карману. 1 1
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 6 минут назад, Mutabor сказал: Граждане-неофаги, тема ориентирована не на Вас! Данный моноблок предлагается лишь тем настоящим Вирпилам, которые ожидают своей очереди на производство джоя от Николая. Посему выдохните - вам такое не по карману. Большинство вирпилов подкупает тех.поддержка продукта.Трудно поверить что рус сделанный на токарном станке будет работать. Тут не в кошельке дело.
Mutabor Опубликовано: 14 сентября 2021 Автор Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 23 минуты назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Большинство вирпилов подкупает тех.поддержка продукта.Трудно поверить что рус сделанный на токарном станке будет работать. Тут не в кошельке дело. Тут дело совсем в другом. Большинство покупает бюджетные джои. Меньшинство покупает пафосные раскрученные бюджетные джои. Единицы покупвют эксклюзивные джои. Соответсвенно - на форуме громче всех воняют граждане, которые купили пафосные бюджетные джои, но хотели бы иметь экслюзивные девайсы, но не могут себе их позволить. Изменено 14 сентября 2021 пользователем Mutabor 2
-DED-Ron Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 Корона не жмет, не вонючий гражданин? Откуда столько пафоса, всезнающий? 1 2
ROSS_TaTaPuH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 ах блин, то же что то хотел сказать, блин не скажу наверное?♂️?
Da_ktoo Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 Ясно всё. К секте Святого Демпфера ВКБ, второй секте Картофельного Клея ВПЦ, прибавилась новая, и пока ещё малочисленная, Секта Свидетелей Николая Эксклюзивного. Адепты террористического джоестроительного движения ИГИП (из г…а и палок, запрещено на территории сектантских разделов) внимательно следят за развитием событий. 3
=FA=CATFISH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 33 минуты назад, =FB=Tokar сказал: Ясно всё. К секте Святого Демпфера ВКБ, второй секте Картофельного Клея ВПЦ, прибавилась новая, и пока ещё малочисленная, Секта Свидетелей Николая Эксклюзивного. Адепты террористического джоестроительного движения ИГИП (из г…а и палок, запрещено на территории сектантских разделов) внимательно следят за развитием событий. И тут Токарь - такой весь в белом, со стоковым Трасмастером наперевес ))) 3
sergeype Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 56 минут назад, =FB=Tokar сказал: Ясно всё. К секте Святого Демпфера ВКБ, второй секте Картофельного Клея ВПЦ, прибавилась новая, и пока ещё малочисленная, Секта Свидетелей Николая Эксклюзивного. Тем, кто с продукцией Николая знаком, все это читать смешно. Тем, кто не знаком- могу только посочувствовать. Не тратьте время на эти подколы- смысла нет. 5
Mutabor Опубликовано: 14 сентября 2021 Автор Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 2 часа назад, -DED-Ron сказал: .... 1 час назад, =FB=Tokar сказал: ... 1 час назад, ROSS_TaTaPuH сказал: ... Спасибо граждане за поддержание темы, но скидку вам всё равно не дам))) Изменено 14 сентября 2021 пользователем Mutabor 1 1 1
UFO* Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) но скидку вам всё равно не дам))) Скрытый текст Изменено 14 сентября 2021 пользователем UFO*
Paleh.090 Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) Сделано нормально-самопально , не совсем понятна конструкция по фото без чертежей судить сложно , но скорей всего обычный двух осевой возвратно-пружинный механизм , ничего нового тут конструктивно не предложено - как у всех , наверно . Поэтому вопрос - в чем преимущество данной конструкции перед известными мелкосерийными брендами , если не считать габариты и массу ( впрочем для кого-то это будет недостатком ) ? Я ни в коем случаи не придираюс , просто как человеку далёкому от этого , хотелос бы понять . На мой взгляд нагородить стандартный узел не особо лимитируя себя по массе и габаритам не составит большой проблемы для подготовленного человека с соответствующей производственной базой , и поэтому наверно чтобы конкурировать с известными мелкосерийными брендами должно быть какое-то ноу хау , какое-нибудь новое конструктивное или технологичное решение , какая-нибудь электро-магнитная центровка вместо пружинной или ещё чего-нибудь , хоть чёрта лысого туда засуньте на гироскопах , но что бы только у вас ... В чём конкурентное преимущество этой модели ? Изменено 14 сентября 2021 пользователем Paleh.090
ROSS_TaTaPuH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 4 минуты назад, Paleh.090 сказал: Сделано нормально-самопально , не совсем понятна конструкция по фото без чертежей судить сложно , но скорей всего обычный двух осевой возвратно-пружинный механизм , ничего нового тут конструктивно не предложено - как у всех , наверно . Поэтому вопрос - в чем преимущество данной конструкции перед известными мелкосерийными брендами , если не считать габариты и массу ( впрочем для кого-то это будет недостатком ) ? Я ни в коем случаи не придираюс , просто как человеку далёкому от этого , хотелос бы понять . На мой взгляд нагородить стандартный узел не особо лимитируя себя по массе и габаритам не составит большой проблемы для подготовленного человека с соответствующей производственной базой , и поэтому наверно чтобы конкурировать с известными мелкосерийными брендами должно быть какое-то ноу хау , какое-нибудь новое конструктивное или технологичное решение , какая-нибудь электро-магнитная центровка вместо пружинной или ещё чего-нибудь , хоть чёрта лысого туда засуньте , но что бы только у вас ... В чём конкурентное преимущество этой модели ? Друг, спасибо, вот это я тоже хотел спросить в своем вопросе, но воздержался. ?✊?
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 Есть регулировка усилия загрузки. Т.е под тяжёлую ручку или при увеличении рычага.есть возможность поджать пружины. На механике пружины работают на сжатие и тут есть разительная разница в тактильных ощущениях. Загрузка пружиной сжатия если проще говорить-статичная. Загрузка пружиной растяжения -динамическая.т.е ближе к краям усилие возрастает. Мне лично больше нравится загрузка динамичная.Под изменение высоты рычага надо подбирать(заменять)пружины.Это неудобно.Нужно вскрывать корпус и производить замену. Я собирал и летал на механике с загрузкой -пружина на сжатие.Достаточно было поднять пыльник и подянуть или отпустить верхний фланец пружины. Всё что я изложил,это всё личный опыт полученный при проектировании и сравнении кулачковых и упорнорычажных механик.
ROSS_TaTaPuH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 17 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Есть регулировка усилия загрузки. Т.е под тяжёлую ручку или при увеличении рычага.есть возможность поджать пружины. На механике пружины работают на сжатие и тут есть разительная разница в тактильных ощущениях. Загрузка пружиной сжатия если проще говорить-статичная. Загрузка пружиной растяжения -динамическая.т.е ближе к краям усилие возрастает. Мне лично больше нравится загрузка динамичная.Под изменение высоты рычага надо подбирать(заменять)пружины.Это неудобно.Нужно вскрывать корпус и производить замену. Я собирал и летал на механике с загрузкой -пружина на сжатие.Достаточно было поднять пыльник и подянуть или отпустить верхний фланец пружины. Всё что я изложил,это всё личный опыт полученный при проектировании и сравнении кулачковых и упорнорычажных механик. Вооот, это уже ближе к раскрытию темы. Ведь многих интересует вопрос, что в центре ручка не имеет загруза на стандартных механиках, с динамической загрузкой. Какой бы по шедевральности не был напольник, например только напольник я рассматриваю для себя, в центре я ручку не ощщущаю. С этой же, статической механикой, в центре есть загруз? Тут вот уже интересней. Тогда стоит задуматься о таких механиках для напольников. ТС апнем тему. ☝️
Mutabor Опубликовано: 14 сентября 2021 Автор Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 54 минуты назад, Paleh.090 сказал: хотелос бы понять . Зачёт! "человеку далёкому от этого" кажется легко "нагородить стандартный узел не особо лимитируя себя по массе и габаритам" и в итоге не понятно " чем преимущество данной конструкции перед известными мелкосерийными брендами". Давайте исходя из Вашей "компетенции" начнём с простого - назовите известные мелкосерийные бренды. p.s. После прочтения всех этих перлов возникает лишь один вопрос - почему же никто из этих "гениев" не лепит джойстики для себя самого? Ведь это так просто, что даже FБаран сможет... Изменено 14 сентября 2021 пользователем Mutabor
ROSS_TaTaPuH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 4 минуты назад, Mutabor сказал: Давайте исходя из Вашей "компетенции" начнём с простого - назовите известные мелкосерийные бренды. Скажите ручку за сколтко вы оцениваете? и от этой суммы уже можно какие то выводы делать. Ведь и в правду, для меня например, зная что сейчас и вправду есть много предложений не серийных, они как то более интересней выглядят (корпус, внешний вид, возможность регулировки высоты), в моноблоке от Николая + один я так понимаю, остался, то что используется статика? Прошу не принимать мое обращение как критику, мне это не интересно думаю как и вам. Владею шикарнейшим напольником, как я считаю, от Probel. Меня интересует ваш опыт других баз их механик в сравнении с этой механикой.
Mutabor Опубликовано: 14 сентября 2021 Автор Опубликовано: 14 сентября 2021 5 минут назад, ROSS_TaTaPuH сказал: для меня например, зная что сейчас и вправду есть много предложений не серийных Понимая с кем общаюсь - можно для начала примеры "многих предложений"?
ROSS_TaTaPuH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 2 минуты назад, Mutabor сказал: Понимая с кем общаюсь - можно для начала примеры "многих предложений"? я предпочитаю тузы держать в рукаве, так принято. ?? Думаю мы друг друга поняли. Так вот, ручке цена я так понимаю от 10к? ну и 20к за механику, в расскладе что за ручку это мало соответсвенно и механика будет дешеветь, с учетом того, что вы готовы еще и уступить?, то цена уже... соответствует тому, чтоб уж разжевать механику до болтиков. С 16го года я смотрю на нее, не лешайте меня этого счастья. ?
Mutabor Опубликовано: 14 сентября 2021 Автор Опубликовано: 14 сентября 2021 3 минуты назад, ROSS_TaTaPuH сказал: я предпочитаю тузы держать в рукаве, так принято. То есть в переводе на русский - подтвердить свои громкие заявления вам не чем.
ROSS_TaTaPuH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 4 минуты назад, Mutabor сказал: То есть в переводе на русский - подтвердить свои громкие заявления вам не чем. не поняли друг друга?♂️. Надеюсь быстро уйдет моноблок и будет радовать потенциального ВирПила. Добавлю еще, теперь я мечтаю о такой механике, но только чтоб она была в корпусе, и чтоб корпус я мог крепить к подиуму, а не к столу.
Strong Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 Ну мужики я ХЗ. 21 век, а Вы считаете шедевром 4 кг металла, с которого торчат болты и пружины шедевром? А не, забыл еще 5 кнопок. Я так понимаю, что и конфигуратор под эти 5 кнопок есть? 1
Darth_Bot Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 6 часов назад, =FB=Tokar сказал: Ясно всё. Ну раз FБарану, который смотрит на четыре кнопки и видит только две, всё ясно - вопрос решён. Есть деньги на БМВ? Покупай три Приоры и будь счастлив! 2
=FA=CATFISH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 13 минут назад, ROSS_TaTaPuH сказал: не поняли друг друга?♂️. Надеюсь быстро уйдет моноблок и будет радовать потенциального ВирПила. Добавлю еще, теперь я мечтаю о такой механике, но только чтоб она была в корпусе, и чтоб корпус я мог крепить к подиуму, а не к столу. Как я погляжу тема набрала немеряные обороты!! Таки Токар был не совсем далек от истины. Все отметившиеся в теме и кому не довелось пощупать девайс в натуре, завистливо постят вопросы, вопросы и еще раз вопросы.... Хотя все ответы есть уже на первой странице темы. Ну понятно, что неофиты ни в зуб ногой, хто такие sergeype або WallterScott Ну вид Татарина взагали не очикував 1 час назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Есть регулировка усилия загрузки. Т.е под тяжёлую ручку или при увеличении рычага.есть возможность поджать пружины. На механике пружины работают на сжатие и тут есть разительная разница в тактильных ощущениях. Загрузка пружиной сжатия если проще говорить-статичная. Загрузка пружиной растяжения -динамическая.т.е ближе к краям усилие возрастает. Мне лично больше нравится загрузка динамичная.Под изменение высоты рычага надо подбирать(заменять)пружины.Это неудобно.Нужно вскрывать корпус и производить замену. Я собирал и летал на механике с загрузкой -пружина на сжатие.Достаточно было поднять пыльник и подянуть или отпустить верхний фланец пружины. Всё что я изложил,это всё личный опыт полученный при проектировании и сравнении кулачковых и упорнорычажных механик. Какая нахрен "тяжелая" ручка? (В этой конструкции такого понятия не иснуе) Какая нахрен "замена/подбор" пружины? Все это лишнее. При изменении длины штока надо просто подкрутить болты мелким гаечным ключом. Никакого корпуса не вскрывать, ибо его нема 1
unhappytroll Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 20 минут назад, Mutabor сказал: Надеюсь произведение от Николая достанется человеку, который действительно желает иметь эталон. Красота - в глазах смотрящего. Кому-то эталон, а кому-то - "4 кг металла, с которого торчат болты и пружины". Кстати, как человек, задолбавшийся бороться дома с пылью (а не делают теперь в человейниках нормальной вентиляции), я тоже не понимаю идеи открытой механики. Бауровские педали, например, даже с учётом регулярного протирания, выглядят в таких условиях довольно страшно. На работе, правда, не сказывается - пока. Изменено 14 сентября 2021 пользователем unhappytroll
MYCYJIbMAHUH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 8 минут назад, =FA=CATFISH сказал: Как я погляжу тема набрала немеряные обороты!! Таки Токар был не совсем далек от истины. Все отметившиеся в теме и кому не довелось пощупать девайс в натуре, завистливо постят вопросы, вопросы и еще раз вопросы.... Хотя все ответы есть уже на первой странице темы. Ну понятно, что неофиты ни в зуб ногой, хто такие sergeype або WallterScott Ну вид Татарина взагали не очикував Какая нахрен "тяжелая" ручка? (В этой конструкции такого понятия не иснуе) Какая нахрен "замена/подбор" пружины? Все это лишнее. При изменении длины штока надо просто подкрутить болты мелким гаечным ключом. Никакого корпуса не вскрывать, ибо его нема Я так и написал,что на моноблоке не надо вскрывать корпус и менять пружину.Достаточно затянуть открытую пружину ключём ,подгоняя загрузку под себя.
=FA=CATFISH Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 (изменено) 17 минут назад, Strong сказал: Ну мужики я ХЗ. 21 век, а Вы считаете шедевром 4 кг металла, с которого торчат болты и пружины шедевром? А не, забыл еще 5 кнопок. Я так понимаю, что и конфигуратор под эти 5 кнопок есть? Еще один, который кнопки сосчитать не в состоянии. А как там насчет джаконд и прочих рубенсов? Тож - старые тряпки и несколько килограммов краски? 1 минуту назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Я так и написал,что на моноблоке не надо вскрывать корпус и менять пружину.Достаточно затянуть открытую пружину ключём ,подгоняя загрузку под себя. Шота мы в противофазе )) Изменено 14 сентября 2021 пользователем =FA=CATFISH
buyvol10 Опубликовано: 14 сентября 2021 Опубликовано: 14 сентября 2021 Дались вам эти кнопки.... Зачем их больше, на РУСе???
Рекомендованные сообщения