Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Опубликовано: (изменено)
1 час назад, mehh сказал:

как и всё-на словах для глупого обывателя...есть готовый проект энергия-буран,аналогов в мире нет,возвращается и корабль,и ракета носитель..,зачем ещё что-то выдумывать.....

 все теперешние проекты только вымогательство денег налогоплательщиков,и как правило они проектами и остаются.....,а деньги оседают в корманах некоторых особо-приближенных..,не огорчайтесь,так практически везде в мире,не только в россии...

Эм, а зачем возрождать этот ужас? Это всё равно что поле пахать на золотом гелендвагене, с экономической точки зрения. С технологической - тоже ужас, одних топливных пар сколько. Водород-кислород, кислород-керосин, кислород-синтин. Больше там ничего не было, не помню?

Один только криогенный жидкий водород чего стоит, будь он неладен, технологический кошмар. Понимаю когда хочется на последней ступени последние крохи удельного импульса выжать, но тут... Всё равно же вода получается, сколько не делай обогащённую топливом смесь.

Энергия-буран хороши только в пафосных рассказах о временах когда трава была зеленее и писюн твёрже. Ну и всякий левша оттуда же, который подковал блоху, которая никому не нужна, только на картинках круто выглядит.

Изменено пользователем Sentoki
Опубликовано:
2 часа назад, Sentoki сказал:

Эм, а зачем возрождать этот ужас?

Чтобы диванные аналитики, которые к отрасли имеют отношение не больше, чем барсуки к тигровым акулам, могли сказать "аналоговнет" и что-то в этом духе. 

А то, что это аналоговнетовая штуковина съедает бюджетных денег прорву и не окупается (читаем про задачи Роскосмоса в последних утверждениях Рогозина) никого не волнует. 

Опубликовано:
6 часов назад, MicroShket сказал:

Чтобы диванные аналитики, которые к отрасли имеют отношение не больше, чем барсуки к тигровым акулам, могли сказать "аналоговнет" и что-то в этом духе. 

А то, что это аналоговнетовая штуковина съедает бюджетных денег прорву и не окупается (читаем про задачи Роскосмоса в последних утверждениях Рогозина) никого не волнует. 

Ну, как будто я не диванный дилетант обсмотревшийся скота мэнли и кербал спейп програма. Наверное люди просто в такой форме выражают протест против настоящего, в котором ничего "крутого" не делается, противопоставляя его прошлому в котором остались "артефакты великой цивилизации". А экономическая целесообразность решений в отраслях к этой игре воображения и эго имеет мало отношения. С другой стороны, такая тяга к "крутому" делает людей уязвимыми перед опортунистами в галстуках.

А может не нужно играть в психоаналитика, и просто везде столько картинок бурана+энергии, что мозг начинает считать "если бы не было охеренной штукой, то не было бы везде столько картинок клёвых".

Опубликовано:
9 часов назад, MicroShket сказал:

Чтобы диванные аналитики, которые к отрасли имеют отношение не больше, чем барсуки к тигровым акулам, могли сказать "аналоговнет" и что-то в этом духе. 

А то, что это аналоговнетовая штуковина съедает бюджетных денег прорву и не окупается (читаем про задачи Роскосмоса в последних утверждениях Рогозина) никого не волнует. 

Кстати ещё одна деталь - когда говорят "готовый проект", это также говорят про сатурн-5 и про "не могут построить снова" и почти никто не учитывает какая там кооперация предприятий, что с тех пор произошло с материаловедением, стандартами, всякими САПР и прочим. И никто не понимает что нет "готового проекта".

 

Стоит только посмотреть как SLS делают из "готовых частей шаттла, ну вы знаете, для экономии". Местами там просто те же предприятия, а местами буквально детали шаттла летавшие на шаттлах. И вот щас даже горючку не могут с третьей попытки залить в ракету.

Опубликовано: (изменено)
19.04.2022 в 20:18, Sentoki сказал:

Эм, а зачем возрождать этот ужас?

 

19.04.2022 в 22:50, MicroShket сказал:

Чтобы диванные аналитики

где ужас,ужас в том,что со времён перестройки вам дурят мозги ..,буран закрыли не из-за денег,а затем,за чем горбатый обескровил весь ВПК,когда лучшие в союзе заводы стали выпускать утюги с чайниками..,алкаш ельцын довершил разворовывание остальных заводов,а с его уходом,те кто разворовывали пришли в кремль..,и рогозин в их числе..,человек с образованием журналюги руководит космической отраслью...смешно..

а аналогов бурану действительно нет,и водород с кислородом в природе в избытке и переработка Н2О не дороже невтеперегонки,другое дело,что этим не выгодно заниматься,под готовый и испытанный проект денег меньше дадут,нежели за "новую" разработку ..а по массе доставляемого на орбиту груза и говорить нечего,буран проектировался грузоподъёмностью до 30 тонн,а ваш новейший иртыш-союз только 17...разница есть?...

так что усирайтесь до потери пульса ,диванные литики...,весь вопрос только в размере карманов властьимущих...

Изменено пользователем mehh
  • Поддерживаю! 1
Опубликовано: (изменено)
51 минуту назад, mehh сказал:

за чем горбатый обескровил весь ВПК,когда лучшие в союзе заводы стали выпускать утюги с чайниками

Конечно, это горбатый виноват, что после десятилетий рукожопия в экономике в стране стали кончаться деньги. :) Не путайте причину со следствием. Кто был последний когда наконец рассыпалось - тот и виноват, ну-ну.

  

51 минуту назад, mehh сказал:

и водород с кислородом в природе в избытке и переработка Н2О не дороже невтеперегонки,

Хм, и это единственный критерий по которому вы оцениваете насколько технология хороша? А 20 кельвинов (20 мать его кельвинов) для водорода, на самом деле ещё меньше, они тоже "дешевле нефтеперегонки"? То-то нигде кроме SLS (привет из 70х, как и Буран) и ариан-6 (который похоже ещё в плане начинает устаревать) не планируется водород использовать в новых ракетах.

 

51 минуту назад, mehh сказал:

другое дело,что этим не выгодно заниматься,под готовый и испытанный проект денег меньше дадут,нежели за "новую" разработку

 

Ещё раз - никакого готового и испытанного проекта нет. Если возрождать энергию-буран, то бабла туда уйдёт как на четыре войны. Нужно полностью воссоздавать всю кооперацию и инфраструктуру, их сейчас нет. Пересчитывать под современные стандарты и материальную базу. От того что вы повторяете слова "готовый проект", он таковым не станет. Или вы считаете что "готовый проект" это кладовка с изрисованным ватманом?

 

51 минуту назад, mehh сказал:

..а по массе доставляемого на орбиту груза и говорить нечего,буран проектировался грузоподъёмностью до 30 тонн,а ваш новейший иртыш-союз только 17...разница есть?...

А они нужны, эти 30 тонн? При том что паразитного веса там было 70 тонн. Вам что-нибудь известно о таком понятии как "весовое совершенство второй ступени"? Почему флакон-9 так хорош и почему на нейтроне питер бек собирается вторую ступень делать такой какой запланировали?

 

51 минуту назад, mehh сказал:

так что усирайтесь до потери пульса ,диванные литики...,весь вопрос только в размере карманов властьимущих...

А сами молодых в навальнизме обвиняют.

Изменено пользователем Sentoki
  • Нравится 1
Опубликовано:
56 минут назад, mehh сказал:

грузоподъёмностью до 30 тонн,а ваш новейший иртыш-союз только 17...разница есть?...

так что усирайтесь до потери пульса

Как форумный генеральный конструктор без высшего образования прикажет. ?‍?

Опубликовано:

Кстати про 30 тонн, судя по обтекателям, проблем с массой нет, а вот с объёмом - вполне имеются. Интересно, как можно увеличить 30 кубов бурана. Ой - никак.

А для хэвика, для того же самого, вполне - берут денег у вояк, рассчитывают сопромат и идут мотать углепластик.

 

sezk68hvsug51.png?width=640&crop=smart&a

Опубликовано:
19.04.2022 в 14:15, MicroShket сказал:

С Байконура он должен запускаться на Союзе-5

А союз-5 это всё ещё модернизированный форк зенита исключительно с локальной кооперацией? Или уже далеко оттуда уехали?

Опубликовано:
4 часа назад, Sentoki сказал:

Или уже далеко оттуда уехали?

Здесь мои познания не уходят дальше Википедии, так как ракеты пока нет. Я лично занимаюсь из космишной тематики лишь системой аварийного спасения ПТК. И у нас везде только Ангара фигурирует на данный момент в понятном виде. 

Опубликовано:
3 часа назад, MicroShket сказал:

Здесь мои познания не уходят дальше Википедии, так как ракеты пока нет. Я лично занимаюсь из космишной тематики лишь системой аварийного спасения ПТК. И у нас везде только Ангара фигурирует на данный момент в понятном виде. 

С этими переименованиями, информационной политикой и постоянной отменой того что ранее объявили хрен пойми что там мутят. Байтареки, фениксы, иртыши, союз-5. Приходится гадать по всяким заявлениям директоров S-7. То-ли дело у пиндосов, ещё в процессе проектирования известно почти всё что не запрещено ITARом.

Просто если это форк зенита (инфраструктуру от зенита они собираются переиспользовать, и везде контекст такой, что это зенит), то это отличная иллюстрация "готового проекта". Последний полёт всего 5 лет назад и такая тягомотина с локализованным воссозданием. А зенит это ведь всего лишь кислород-керосиновый страпон-бустер энергии. Какая же тогда боль будет со всем остальным более сложным и летавшим 30 лет назад?

Но даннинга-крюгера этим конечно всё равно не пробить.

Опубликовано:
7 часов назад, Sentoki сказал:

Но даннинга-крюгера этим конечно всё равно не пробить.

А вы все еще пытаетесь?)

Опубликовано:
1 час назад, DeadlyMercury сказал:

А вы все еще пытаетесь?)

Ну иногда озвучить нужно. А то кто-нибудь новенький начнёт в тему погружаться, а везде пафосные картинки и комментаторы о том какие эти картинки клёвые. И хобана - вот и прибыло в полку думающих о том что копирование комплекса созданного под задачи которые так и не появились и мутировавшего от компромиссов кучи ведомств которые залезли в проект, думающих что это отличная идея, взять и сделать то же самое, даже не понимая почему оно было сделано именно так.

  • 1 месяц спустя...
Опубликовано:

Кстати, до кучи. Любителям жидкого водорода стоит загуглить какая у него плотность, даже при 20 кельвинах. И прикинуть сколько нужно сопромата чтобы сделать непомерно большие баки под этот ужас. И сравнить с тем как оно выглядело бы в случае пар кислород-керосин или кислород-метан.

  • 2 месяца спустя...
Опубликовано: (изменено)

Вертолётик опять летает. Таки перезимовал.

 

Уже, как время летит.

 

NASA сообщает, что 27 сентября в 2:14 МСК зонд DART врежется в астероид Диморф

Космический аппарат DART, запущенный SpaceX в ноябре 2021 года, совершит преднамеренное столкновение с небольшим астероидом Диморф (165 метров в поперечнике) двойной астероидной системы Дидим, чтобы проверить, насколько такой способ эффективен для изменения траектории полёта небесного тела при потенциальной угрозе столкновения похожего объекта с Землёй.

Специалисты будут наблюдать последствия этого столкновения с Земли и, если расчёты окажутся верными, орбита астероида совсем немного изменится, но этого будет достаточно, чтобы отвести угрозу от нашей планеты, в случае, если заблаговременно будет обнаружен астероид, представляющий для Земли угрозу.photo_2022-08-24_13-44-53.thumb.jpg.8a3d2f078195d1db5d097ef01f47dae8.jpg

Изменено пользователем Sentoki
  • Нравится 1
Опубликовано:

Интересно, а рассматривается вариант, когда зонд не врезается в астероид - а производит каким-то образом захват и потом пытается сдвинуть его двигателем?

 

 

Хотя наверное ударом эффективне - тогда к массе топлива масса зонда прибавляется. 

Опубликовано:
1 час назад, DeadlyMercury сказал:

Хотя наверное ударом эффективне - тогда к массе топлива масса зонда прибавляется. 

Не только, в голове навскидку сразу слишком много проблем возникает, например

1) Силу нужно прикладывать строго к центру масс, иначе в основном крутить астероид будешь

2) Он может вращаться с хз какой скоростью и по каким осям, значит большую часть времени двигатель должен быть выключен и включаться только в моменты правильной ориентации, иначе останешься на месте

3) Он может вращаться, значит сеансы связи будут иметь ограниченные окна

4) Он может вращаться, значит хз сколько времени солнечные батареи будут в тени

5) Судя по недавним взятиям образцов, астероид может быть просто невозможно захватить - он может быть рыхлым что капец, ты в него упираешься, и тонешь по самые солнечные батареи/антенну. Или ещё хуже - проваливаешься одной стороной, ломаешь одну батарею и смотришь ионным двигателем в ближайший валун

 

Ну и удар - это микросекундное действие, главное попасть, а смещение двигателем - это делов на месяцы/годы работы и всё это время что-то может пойти не так, слишком высокие риски.

И это только то что нубу в голову пришло.

Опубликовано:
21.04.2022 в 20:10, Sentoki сказал:

То-то нигде кроме SLS (привет из 70х, как и Буран)

Через три часа с копейками должно полететь.

Опубликовано:

 За 40 минут до открытия стартового окна NASA отменило пуск сверхтяжёлого носителя SLS миссии Artemis I, назначенный на 29 августа. Несмотря на течь водорода, заправку удалось завершить. Но возникла проблема с охлаждением одного из четырёх двигателей RS-25 первой ступени. Запасные окна для запуска миссии — 2 и 5 сентября. Но NASA вряд ли успеет к этому времени разобраться в причинах сбоя.

Опубликовано: (изменено)

SLSнуть - перенести на более поздний срок.

Ох уж эти RS-25 так и не доведённые до ума, потому что "feature freeze" однажды наступил. Всякие уплотнители, наддув гелия чтобы гремучая смесь не возникла. Как ракета так себе, а как проект по борьбе с безработицей - очень крутая штука.

Изменено пользователем Sentoki
Опубликовано:

Повторный запуск ракеты-носителя Space Launch System (SLS) в рамках американской лунной программы Artemis отменен, следует из трансляции запуска Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA).

«Команда запуска дала рекомендацию «не запускать», — заявил представитель NASA.

Ракета должна была быть запущена 3 сентября после 14:00 по местному времени (21:00 мск). Около 6:00 (13:00 мск) началась заправка ракеты топливом. Во время этого процесса произошла утечка жидкого водорода. Инженеры предположили, что смогли устранить неполадки, которые привели к этому, однако затем утечка повторилась еще три раза, следует из текстовой трансляции на сайте NASA. При этом закачка жидкого кислорода шла без сбоев.

Окончательное решение об отказе от запуска приняли в 11:17 (18:17 мск). В сообщении NASA отмечается, что инженеры не устранили проблему, приведшую к утечке, и будут собирать о ней дополнительные данные.

Опубликовано:

так никто и не собирался запускать)))),очередная пыль в глаза,а деньги налогоплательщиков на лево..)

Опубликовано:
Только что, mehh сказал:

так никто и не собирался запускать

Из автосервиса-то виднее, конечно, что там и кто собирался. Кек. 

  • ХА-ХА 1
Опубликовано:
22 часа назад, mehh сказал:

так никто и не собирался запускать)))),очередная пыль в глаза,а деньги налогоплательщиков на лево..)

Это петросянство такое, или что? Если петросянство, то ок. Если это на серьёзных щах, то какого комментария нам ожидать осенью, когда всё же полетит?

Опубликовано:
1 час назад, Sentoki сказал:

то какого комментария нам ожидать осенью, когда всё же полетит?

Ну, с учётом того, что mehh считает, что американцев не было на Луне ни разу за все миссии Аполлона, насколько я помню... ? 

Опубликовано:
04.09.2022 в 21:03, Sentoki сказал:

Это петросянство такое, или что?

Задорновщина, попрошу.

Опубликовано:
5 часов назад, vasmann сказал:

Задорновщина, попрошу.

Ну, задорнов хотя бы мог коаксиальный инжектор из камеры сгорания отличить от того где окислитель и горючку заставляют струйками сталкиваться, забыл название. Он и в дипломе вроде что-то из этой оперы придумал. С другой стороны, весь такой язычник, а когда очко жим-жим, всё же покрестился. ? 

 

  • 2 недели спустя...
Опубликовано:

img_0508_pipp_g5_b3_ap73_a1.jpg?w=1000&h

вот нашёл в сети,ice_screenshot_20210506-195158.thumb.png.0dc6bf7e72168d635407928fbb4bec44.png.262a996c8eb1e5a0d02330c978a7979f.png

а вот моя..не один я вижу в телескоп неопознаные объекты..,от этого кольца даже свет отражаетс по другому,в отличии от камней явно выражен  металлический блеск....

  • 2 недели спустя...
Опубликовано: (изменено)
4 часа назад, Sentoki сказал:

Шандарахнули уже

 

Ничего, других пришлют. Наблюдение за Землёй не должно прерываться. :biggrin:

 

 

Изменено пользователем BBC
  • ХА-ХА 1
  • 1 месяц спустя...
Опубликовано:
04.09.2022 в 22:03, Sentoki сказал:

Если это на серьёзных щах, то какого комментария нам ожидать осенью, когда всё же полетит?

Делаем ставки, 16 ноября или перенос?

Опубликовано:
03.09.2022 в 23:49, mehh сказал:

так никто и не собирался запускать)))),очередная пыль в глаза,а деньги налогоплательщиков на лево..)

Орион на орбите, есть ли у вас комментарии?

кот и микрофон.jpg

Опубликовано: (изменено)
7 часов назад, Sentoki сказал:

Орион на орбите, есть ли у вас комментарии?

кот и микрофон.jpg

 

Сначала в миску насыпь, в плошку налей (и капнуть в неё не забудь). Нахал, вопросы задаёт... :biggrin:

Изменено пользователем BBC
Опубликовано:
15 часов назад, Sentoki сказал:

Орион на орбите, есть ли у вас комментарии?

Очевидно же что это фейк, cgi и голливуд же.

Опубликовано: (изменено)
16.11.2022 в 22:42, Sentoki сказал:

М - менталитет.

 

"И" - и что? :biggrin:

 

P.S. Если серьёзно, просто надоело уже "котиков" смотреть по поводу и без повода. Ну найдите уже что нибудь другое. :scratch_one-s_head:

Изменено пользователем BBC
Опубликовано:
1 час назад, BBC сказал:

просто надоело уже "котиков" смотреть по поводу и без повода.

не бери в голову,котик во всяком случае разумное существо,в отличии от всяких форумных тролей,пусть лепят..,надож им возвыситься в своих глазах..)

Опубликовано:
14 часов назад, BBC сказал:

просто надоело уже "котиков" смотреть по поводу и без повода

Вообще-то та картинка - древний мем. "Кто понял, тот понял."

12 часов назад, mehh сказал:

им возвыситься в своих глазах

Или лишний раз продемонстрировать глубины, на которые ты сам себя низвергнул. ?

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...