Педали, твист, качалка

[Ebot]

подскажыте педали Saitek Pro Flight Combat Rudder Pedals кто то оних слышал цена 1800гр 

 

 

конешно втб мне нравитца да вот цена не оченъ 

 

 

сори неувидел

 

 

а как доставка вкб почтой

я БРД покупал, почтой. Сайтек тебе хватит более менее на год,а то и меньше. Потом начнут напрягать, люфтами, скрипами, дрожанием осей и т.д.

 

http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=34&sid=3ec0df0bd774eaff5709834639b5141b

Изменено 5 марта 2013 пользователем Ebot

[Kraft]

CH Pro Pedals. Если есть возможность, то ВКБ, или БРД. http://aviasim-control.ru/ тоже хороший вариант.

[RR_Oblom]

CH Pro Pedals. Если есть возможность, то ВКБ, или БРД. http://aviasim-control.ru/ тоже хороший вариант.

к сожалению он сейчас делает только одноосевые..трудности с комплектовкой насколько я понял

[Ebot]

какя разница Педали МК-20-3 ligtnt и pro

 

где такие нашел ?

[=BY=KAPUTT]

где такие нашел ?

http://www.vkb-pro.ru/

[=K=Tor]

Тоже 5 копеек положу.

Уж не знаю,как народ эксплуатирует Сайтековские педали,что они через год дуба дают?По моему опыту(а педали были приобретены в 2008 году) они мне отслужили до 2012 года верой и правдой.Никаких изменений в поведении не заметил.Ни резюки не дрожали,ни в софте ничего не поправлял.Как установил дрова на педали в 2008м,так ни разу не лазил.

В данный момент пользую ВКБшные МК-20.А Сайтековские презентовал другу.Так от него тоже жалоб нет.Поменял на ВКБ только из-за точности.Все таки у ВКБ гораздо плавнее ход.Но они и стоят в 2 раза дороже.

Так,что если бабки есть,то лучше сразу ВКБ.Ну а если особо нет,можно и Сайтековские.Только их все равно позже хочется на ВКБ поменять.Мало их становится.

Изменено 6 марта 2013 пользователем =K=Tor

[=SAE=true_Dentist_32]

привет всем други подскажыте нубу как называетца устройство примощъю какого считываютца движения головы кароче обзор скокпита

[VPK_CARTOON]

аноназываеццатрыкир

 

http://www.naturalpoint.com/trackir/

 

 

http://www.vsi.org.ua/forum/viewtopic.php?t=724

Изменено 6 марта 2013 пользователем VPK_CARTOON

[23AG_Black]

Ну кроме этого есть еще и бесплатные альтернативы. Но там нужно руками поработать.

[U053]

Блоки акульих РРУДов.Несколько сложнее просто РУДов,так как есть фиксаторы положений.Ценник только выходит высокий.Так скажем,с магрезами-в пределах 5-7тыр.На две ручки:чисто конструктив.Это не реклама,тк не предлагаю.Но Баура потрясти можно.

Ну и возможные перспективы.

[2GvShAD_Alaska]

Блоки акульих РРУДов.

 

 

както слишком материалоемко.... и зачем на РУД магрезы??? это жеж не ручка, там и точности 1% достаточно....

[U053]

Пока все в процессе.Можно и магрезы и резюки.Исходно были резюки,один человек захотел поменять на магрезы-поменял.И дело не в точности,дело в рабочих углах:пока есть джоевые резюки,то их.А городить передачу-здорово дороже и геморойнее.Потому пока и нет предложений.

Материалоемко-хз.Вроде,ничего лишнего.

Изменено 8 марта 2013 пользователем U053

[=M=aeros]

Блоки акульих РРУДов.Несколько сложнее просто РУДов,так как есть фиксаторы положений.

 Wow, конечно)

Но вот случайно заглянет неофит - и в ужасе сбежит обратно в танчики. Посчитав что без этого великолепия ничего ему не светит.

[U053]

Не-а,не происходит этого.Я РОШи делал.Ну и пробовал и ессно все в сети выложено.Удобно,точно и смачно.А летают спокойно на чем попало и очень редко делают для себя.У меня,кстати,РОШа тоже нет.  Х52 юзаю.

Изменено 8 марта 2013 пользователем U053

[VPK_CARTOON]

както слишком материалоемко....

+100. Согласен. Куча каких-то пластин, болтов , килограммы "брони".  Громоздко . Вот изделия ВКБ мне больше нравятся.

[2GvShAD_Alaska]

Я для себя РУДы нарисовал - так .... в коробку ЕМНИП 65х100х300 4 шт (лень солид запускать) помещаются.... причем из 300 там только на резисторы ЕМНИП 80 мм приходится. Каждый РУД на 2-х подшипниках....

 

Про резисторы... не понял зачем передачу городить.... я тренажер на МДЖОЙ_16 собрал... на тримерах родные резисторы даже оставил.... все работает без дополнительных элементов.... что-то Вы перемудрили батенька. Очень грубо говоря - 100 отсчетов на ось.... с головой хватает резюка, с банальнейшим мджоем. Дешево, работоспособно, занимает мало места. Кстати я не понял с картинок как делается загрузка по усилию....

 

Хотя если есть желание... то понятно можно.

Изменено 8 марта 2013 пользователем 2GvShAD_Alaska

[U053]

Передачу на резисторы-чтобы использовать обычные с углом 270град.

Размеры кажутся большими.Оно меньше бауровской механики для джоя.И легче.Тут правда присутствует механизм фиксации промежуточных положений,но с ним 80*50(без дачиков)*60+длина ручек.

Насчет железа:как-то в основном попадаются люди с тезисом "а у меня знакомый рельсу погнуть может".Вот в угоду им и...

Критикуйте-только спасибо скажу.Это тоже как бы поддержка некоторых моих же взглядов.Но буду цитировать.

Загрузка по усилию-фетровые диски и все стягивается болтами.Те,что для усилия-от руки.Фетр сам же и пружинит.За время эксплуатации первого образца,ничего не изменилось.

Изменено 8 марта 2013 пользователем U053

[2GvShAD_Alaska]

Передачу на резисторы-чтобы использовать обычные с углом 270град.

Размеры кажутся большими.Оно меньше бауровской механики для джоя.И легче.Тут правда присутствует механизм фиксации промежуточных положений,но с ним 80*50(без дачиков)*60+длина ручек.

Насчет железа:как-то в основном попадаются люди с тезисом "а у меня знакомый рельсу погнуть может".Вот в угоду им и...

Критикуйте-только спасибо скажу.Это тоже как бы поддержка некоторых моих же взглядов.Но буду цитировать.

Загрузка по усилию-фетровые диски и все стягивается болтами.Те,что для усилия-от руки.Фетр сам же и пружинит.За время эксплуатации первого образца,ничего не изменилось.

 

1.используйте МДЖОЙ, и передачи не надо

2. Ну Баур извините не последняя инстанция, делает, старается, но.....  его конструкции сильно перетяжелены, да, он старается уйти от токарных и фрезерных операций, но..... не всегда это оправдано.

3. Загрузка по усилию дисками - не удобная регулировка, я так понял надо всеь пакет стягивать/растягивать? Я мебе проектировал как на Сайтеках - обжимную втулку, места аж 12 мм занимает, зато четко все держит и просто регулируется.

[U053]

1.Не понял-в электронике 0.

2,Ага,но не повлиять никак

3.Обжимная втулка.Срисовал ее еще у SAS47 и даже разрешение есть для себя весь руд копировать.Но в моих условиях такое значительно проще.Занимает столько же места.И очень удобная.В идеале-как у ФОГа07 колесиком,но это пока не востребовалось.Прочее-так же.Разные усилия на разных рычагах пока за скобками:общая компоновка еще плавает туда-сюда.

[2GvShAD_Alaska]

1. поиском в ГУГЛЕ можно много чего найти :-)

2. Разные усилия будут В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, толлко в раздельной регулировке их можно регулировать, а в общей, один затяжным элементом, с этим придется мириться

[U053]

1. поиском в ГУГЛЕ можно много чего найти :-)

2. Разные усилия будут В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, толлко в раздельной регулировке их можно регулировать, а в общей, один затяжным элементом, с этим придется мириться

На ощупь не ощущается.Вообще.

[VPK_CARTOON]

Насчет железа:как-то в основном попадаются люди с тезисом "а у меня знакомый рельсу погнуть может".Вот в угоду им и...

Критикуйте-только спасибо скажу...

Ок. В данном случае, как мне кажеться, ошибка в концепции "Избыточной надежности" в ущерб другим критериям - культура производства, материалозатратность, простота, эстетика. Это мнение дилетанта-потребителя, возможно и скорее всего я в чем-то не прав, поскольку с инженерией у меня слабо ))).

[U053]

Вот четыре критерия.

1Культура производства.Не понял,но "либо культура,либо производство"(мое)

2Материалозатратность.Взял я кусок чего-то из тумбочки и ессно постарался раскроить так,чтобы что-то еще и осталось.Чесслово.Ничего лишнего.

3Простота.Стремлюсь,но не все сразу.Обычно уже после видишь.Но третий образец имеет уже в полтора раза меньше деталей.

4Эстетика.Стремление скопировать прототип.С оговорками.

[U053]

1. поиском в ГУГЛЕ можно много чего найти :-)

2. Разные усилия будут В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, толлко в раздельной регулировке их можно регулировать, а в общей, один затяжным элементом, с этим придется мириться

Дошло.В праздник могло и не дойти вовсе.Спасибо за подсказку.С учетом нынешних 4000ников получится почти тысяча отсчетов,что уж точно всем хватит.

[2GvShAD_Alaska]

Вот четыре критерия.

1Культура производства.Не понял,но "либо культура,либо производство"(мое)

2Материалозатратность.Взял я кусок чего-то из тумбочки и ессно постарался раскроить так,чтобы что-то еще и осталось.Чесслово.Ничего лишнего.

3Простота.Стремлюсь,но не все сразу.Обычно уже после видишь.Но третий образец имеет уже в полтора раза меньше деталей.

4Эстетика.Стремление скопировать прототип.С оговорками.

1. культура - это когда берешь деталь с допуском в 0,5 а после сборки получаешь 0,05. Например такое наблюдается при использовании анаэробов :-). Иногда после токарей хочется тупо матерится. Как три года назад начал использовать активно анаэробы - перестал думать про допуска, а бы натяг не сделали :-)

2. ну тут уже школа конструирования...

3. Солид и только солид спасет мир.

4. брюнетки vs блондинки, это спор вечен.....

[23AG_Black]

1. культура - это когда берешь деталь с допуском в 0,5 а после сборки получаешь 0,05. Например такое наблюдается при использовании анаэробов :-). Иногда после токарей хочется тупо матерится. Как три года назад начал использовать активно анаэробы - перестал думать про допуска, а бы натяг не сделали :-)

А при чем здесь микробы маслянокислого брожения? Ты их вместо смазки используешь?

[U053]

Солид-только инструмент.Очень хороший и мощный.Но,если принято исходно неудачное решение,то не подскажет.Точно так же,как и кульман с ватманом не подсказывали.Иначе уже давно бы в будущем жили.

Насчет допусков.Там где я работал культурным считалось не задавать излишне точных размеров и погрешностей формы.Добивались результата другими путями.Под культурой производства понимали целый комплекс ...вещей,как бы.Типа использования соответствующего оборудования ,технологии и чистоты(это уж самое явное).

Изменено 8 марта 2013 пользователем U053

[23AG_Black]

Солид-только инструмент.Очень хороший и мощный.Но,если принято исходно неудачное решение,то не подскажет.

Вполне подсказывает. Создается сборка механизма, в которой все, что можно двигать - двигается. И многие ошибки вполне можно увидеть еще на стадии проектирования.

[2GvShAD_Alaska]

Солид-только инструмент.Очень хороший и мощный.Но,если принято исходно неудачное решение,то не подскажет.Точно так же,как и кульман с ватманом не подсказывали.Иначе уже давно бы в будущем жили.

Насчет допусков.Там где я работал культурным считалось не задавать излишне точных размеров и погрешностей формы.Добивались результата другими путями.Под культурой производства понимали целый комплекс ...вещей,как бы.Типа использования соответствующего оборудования ,технологии и чистоты(это уж самое явное).

я даже мебель в солиде рисую, у жены абсолютно отсутствует пространственное мышление. После солидовской картинке вообще никаких вопросов не возникает - остается тупо выполнять что нарисовал. Солид - это инструмент, в котором хорошо виден РЕЗУЛЬТАТ ПРОЕКТИРОВАНИЯ.

[U053]

Ну.Я конструктор со стажем,мне в голове удобней:меньше места занимает(в плане компа с мониторами и др).Но пользуюсь.Только не снимает он главной проблемы-правильности задумки.С теми же РОШами-первый вариант работал,но не понравился.Второй работал,понравился,но исходная компоновка была не рациональна.Был разработан в солиде.

Третий вариант вот и есть.При тех же габаритах вдвое больше радиусы приложения сил торможения.Система рычагов сложилась только в голове.И их эскизы.А потом уже подгонял в солиде миллиметры.Это к примеру.А так -каждый день.

Теперь вроде понятно выразился.

Анаэробы,если это про клей,то точности позиционирования он не дает.Если зазор в сопряжении деталей 0,5мм,то и возможный сдвиг -до 0,5мм(ну,почти).Я ими пользуюсь и вижу потом в станке,что получается .Только тут уже культура производства:сначала клею заготовки,а потом протачиваю.

Вообще,Картун понаписал умных слов и слился дальше.Мы тут что-то обсуждаем.А надо бы обсудить его "в ущерб другим критериям".С чего это ущерб вдруг?Особенно "эстетика",если машина вся в кожухе и только ручки торчат.Там ,кстати,на фото они бумажкой обмотаны,чтоб не поцарапались при одевании кожуха-КП.

Изменено 9 марта 2013 пользователем U053

[VPK_CARTOON]

...Картун понаписал умных слов и слился дальше.Мы тут что-то обсуждаем.А надо бы обсудить его "в ущерб другим критериям"...

Я высказал свое мнение обывателя. Ты с ним не согласен. Ну и писать чего-то не охота. Если кратко, то у меня возникает ощущение что там где можно обойтись болтом одной толщины, поставлено несколько и толщиной в два раза больше чем достаточно. Там где одна деталь может быть, стоит две. Я не конструктор, в этом не понимаю, но вот иногда смотришь и хочется сказать - "Ничего лишнего". В данном случае есть впечатление что можно сделать такую же вещь по функциональности, но она будет проще, легче и на вид более авиационной, а не  "танковой".

 

Вполне возможно, когда человеку непонимающему объяснят почему так, а не по-другому, он поймет. Я просто сравниваю с изделиями ВКБ, которые мне нравятся. А есть, которые не очень нравятся. Видел где-то педали вроде, которые тоже из какого-то невероятного количества пластин собираются, а еще там куча болтов везде. Напоминает мне устройство, которое разбирали в детстве и оттуда выпадали сотни пластинок, имеющих форму буквы " Ш ".

[U053]

Ну тут так:болты М6.Они ,конечно,с запасом раз в 10.Но тройку пользователь боюсь свернет и длину такую трудно найти в меньших размерах.Щеки из двоечки.Из 1мм потеряли жесткость после вырезов,а вырезы рабочие-ограничители,не надо еще детали добавлять.4  болта вроде по делу.Они разные функции выполняют.Там надо,чтобы щеки не смещались относительно-иначе люфт ручек.На первых конструкциях была пластина.Болты проще.В общем,впечатление учел.Спасибо.Это ценно.

 

Ну,педали-это от Баура.Я их именно за внешний вид урвал с боем.Даже не планировал пользоваться.Тут уж точно:кому блондинки,а кому пиво.

Изменено 9 марта 2013 пользователем U053

[2GvShAD_Alaska]

 

Анаэробы,если это про клей,то точности позиционирования он не дает.Если зазор в сопряжении деталей 0,5мм,то и возможный сдвиг -до 0,5мм(ну,почти).Я ими пользуюсь и вижу потом в станке,что получается 

 

как раз на клею и проще поймать что токарь ....ал. Кстати зазор радиальный до 0,3, т.е суммарный до 0,6 при равномерном зазоре, других не создано.

[U053]

Поймать и заставить переделать.  У меня самодельный токарный сношенный за 20лет очень интенсивной работы станок.Партию осей для Баура 20шт с резьбами идр выдал с полем -0,02/-0,05 под подшипники.Без особых трудностей.Шкал вообще нет,резцы тупые и прочие радости.Значит,можно,если захотеть.Техника,все-таки.П...л-выкини и переделай.Расшалились.

Да,больше 0,3-уже эпоксидка,потом втулки.Не завидую я Вам с такими токарями.

Изменено 9 марта 2013 пользователем U053

[2GvShAD_Alaska]

я уже и не мучаюсь, пишу +0,1, получаю +0,2/+0,3... зато цена ниже :-) и значительно.

[=M=PiloT]

Ок. В данном случае, как мне кажеться, ошибка в концепции "Избыточной надежности" в ущерб другим критериям - культура производства, материалозатратность, простота, эстетика. Это мнение дилетанта-потребителя, возможно и скорее всего я в чем-то не прав, поскольку с инженерией у меня слабо ))).

Ты прав.Порой можно быть дилетантом ,но быть просто не глупым,и  лучше ,чем глупым профессионалом ))) . "Ни одна деталь устройства не должна пережить аналогичную" - ну это грубо так

[=UA=huro]

PS Про Киев в курсе, проблема что Вы связались с человеком, который ни торговать не делать руками ничего не умеет. Он  - дизайнер.

Аляска

 

Ты правильно говоришь я дизайнер. Последние 8 лет я работаю менеджером по продажам. Что бы ты понимал, я еще и таможенным броккером работал. Так что руками я делать умею, продажами занимаюсь и с таможней опыт работы есть.

 

В сентябре буду в Харькове, в глаза мне сможешь сказать. Аляска, ты как был со своим раздутым ЭГО так и остался. Хлебом не корми дай кого-то грязью облить, а себя похвалить. Не мужик а дерьмо!

 

testosteron

 

обсуждайте все в личке

Изменено 26 августа 2013 пользователем RR_Zuboff

[2GvShAD_Alaska]

 

 

В сентябре буду в Харькове

 

Заодно привези ту вещь что я тебе дал попользоваться, а ты ее продал. Ну то есть в зеркальце чаще смотритесь сударь.

 

PS и главное меня не драконить, а то начну вспоминать как ты запрещал мне летать с другими сквадами на АДВ :-)

 

обсуждайте все в личке

Изменено 26 августа 2013 пользователем RR_Zuboff

[Staffelkapitan]

какя разница Педали МК-20-3 ligtnt и pro

одни наверное с контролером а другие без , + цена разумеется ...

Блоки акульих РРУДов.Несколько сложнее просто РУДов,так как есть фиксаторы положений.Ценник только выходит высокий.Так скажем,с магрезами-в пределах 5-7тыр.На две ручки:чисто конструктив.Это не реклама,тк не предлагаю.Но Баура потрясти можно.

 

Ну и возможные перспективы.

а вот те что на среднем фото , они что как   трёхпозиционный тумблер что лли работают ? 

[U053]

Нет,это оси с  фиксацией в промежуточных положениях.Убрать (отодвинуть) фиксаторы-обычные руды.

 

Сорри страшные.На этом фото оно еще без магрезов.Там два отверстия окло оси-для них.Ну и магнит на ось.

Изменено 28 августа 2013 пользователем U053