О соотношении потерь авиации на Восточном фронте (Михаил Тимин)

[MaxPyro]

1 минуту назад, TUS_KOPTuK сказал:

с учетом того, что у немцев в этой таблице отражены

не могли бы вы уточнить, у СССР в это таблице тоже только по истребителям и только по боевым?

Нет, у СССР не только боевые.

Только истребители, в таблице за немцев нет статистики по FW-190, т.к. это типа штурмовик.

Вот первоисточник этой таблицы и куча комментов: https://vikond65.livejournal.com/493077.html

[wb-frost]

Скрытый текст

Скрытый текст

 

 

5 минут назад, TUS_KOPTuK сказал:

с учетом того, что у немцев в этой таблице отражены

не могли бы вы уточнить, у СССР в это таблице тоже только по истребителям и только по боевым?

https://vikond65.livejournal.com/493077.html

Вот откуда табличка - там все расписано более или менее подробно.

 

Я на точности данных не настаиваю абсолютно, но порядок цифр, как по мне, вполне похож на правду. И напомню, мы начинали с соотношения 8 к 12, именно это мне показалось совсем не правдоподобным, поэтому полез в гугл...

 

 

 

 

Изменено 31 августа 2020 пользователем wb-frost

[MaxPyro]

5 минут назад, wb-frost сказал:

И напомню, мы начинали с соотношения 8 к 12, именно это мне показалось совсем не правдоподобным, поэтому полез в гугл...

Я, вроде бы, четко и ясно написал, что это общее соотношение потерь в живой силе вооруженных сил Германии (с их союзниками) и СССР, а не потери самолетов.

[wb-frost]

Скрытый текст

 

1 минуту назад, MaxPyro сказал:

Я, вроде бы, четко и ясно написал, что это общее соотношение потерь в живой силе вооруженных сил Герма/нии (с их союзниками) и СССР, а не потери самолетов.

Вы это написали после того, как я привел табличку, так бы, конечно, не приводил. Хотя и соотношение потерь 8/12  в живой силе мне кажется сомнительным, но это уж совсем оффтоп тут...

 

 

[X-121122]

55 минут назад, wb-frost сказал:

Вот табличка по потерям истребителей по годам, которую я видел. Не знаю, насколько точна, но вроде особо не оспоренная. Так там гораздо ближе к Тимину, чем к 8/12

Тут как то поточнее будет.... И привязка к источникам имеется:

[-DED-Mazai]

9 минут назад, X-121122 сказал:

Тут как то поточнее будет.... И привязка к источникам имеется:

и это при хреновой подготовке пилотов РККА..))))

вот только одна школа..

https://ru.wikipedia.org/wiki/14-я_военная_школа_лётчиков

за сим оффтоп прекращаю..,и так наговорил..)

[Valdamar]

1 час назад, X-121122 сказал:

Тут как то поточнее будет.... И привязка к источникам имеется:

 

Какая то странная цифирь. А контекст у этой таблички есть, откуда она?

[Misterschmitt]

17.06.2020 в 21:24, Sashka1308 сказал:

Куда должен лететь лётчик на повреждённом самолёте? Где вероятность удачной посадки при ранении или на повреждённом самолёте больше?

А тут я реально поржал,ПОЧЕМУ он должен лететь куда то,а МОЖЕТ ли он куда то лететь? А-аа?? В 7-ми случаях из 10 пилот или тяжело ранен или убит при сбитии ,а самолет не управляем.

[Sashka13]

16 часов назад, Misterschmitt сказал:

А тут я реально поржал,ПОЧЕМУ он должен лететь куда то,а МОЖЕТ ли он куда то лететь? А-аа?? В 7-ми случаях из 10 пилот или тяжело ранен или убит при сбитии ,а самолет не управляем.

Откуда такие цифры? Повторю для невнимательных. Посмотри на рельеф местности и на расположение линии фронта а так же не забудь про расположение аэродромов с обеих сторон. Вот когда вникнешь в суть дела тогда может быть поймёшь в каком месте надо ржать.

[Bear22]

31.08.2020 в 15:57, wb-frost сказал:

Вот табличка по потерям истребителей по годам, которую я видел. Не знаю, насколько точна, но вроде особо не оспоренная. Так там гораздо ближе к Тимину, чем к 8/12

а 41 000 потерянных истребителей - это что? Боевые? Не боевые?

А не боевые где - на фронте или в тылу?

А списанные учтены?

А у немцев - какие?  Где?

31.08.2020 в 16:32, MaxPyro сказал:

Нет, у СССР не только боевые.

Только истребители, в таблице за немцев нет статистики по FW-190, т.к. это типа штурмовик.

Вот первоисточник этой таблицы и куча комментов: https://vikond65.livejournal.com/493077.html

А, Вячеслав совсем залиберастился, последний ум потерял.

[JGr18_Leopold]

Первая часть анти-Тимина подъехала.

 

http://samlib.ru/t/tonina_o_i/stg_01_poteri.shtml

 

 

[Udmurt]

Всё больше нетерпимости и "праведного гнева", всё меньше искреннего стремления разобраться и дойти до сути. 

 

Жаль, что сегодня люди всё чаще считают готовность признавать свои ошибки и анализировать их признаком слабости. Хотя, на самом деле, это признак мужества и зрелости характера. 

[Maletz77]

 

09.11.2020 в 21:00, JGr18_Leopold сказал:

Первая часть анти-Тимина подъехала

Человеку на "Память народа " лень зайти почитать документы, который ролик "пилит" по мемуарам и книжкам кем то когда то написанным. Предлагал ему с Михаилом стрим организовать, кто кого , так говорит язык плохо подвешен , а я думаю что под бла,бла, никаких документарно подтвержденных фактов нет. И на стриме Тимин его размазал бы по полу, как недавно Исаев Юлина. Один документы притащил, а другой сказал: "Мне достаточно книжных источников", и кто из них историк?

 

[Evstigneev]

Этот балабол , с похмельным лицом, затеял просто хайпануть на Тимине , модно сейчас так.

[Seryozha]

Чистый анти-тимин.. 

Допустимый износ детали или допуск  От 60% и более? А сам самолёт или фюзеляж не более 10%?  У обоих непонятно. С обоими не согласен. 

Короче, статистика гуманитариев. Может высказывания стоит скорректировать ближе к понятному техническому языку.

Однако пусть поспорят. Дуэль!

[BPAT]

3 часа назад, Evstigneev сказал:

Этот балабол , с похмельным лицом, затеял просто хайпануть на Тимине , модно сейчас так.

 

А кроме такого простого приёма развенчания можете по сути, сказанного им, что-то возразить?

 

Интересно получается... Горы трупов пехотинцев РККА само собой разумеющийся "факт" и сомнению не подлежащий... Горы металлолома бронетехники вперемешку с обгоревшими трупами танкистов армии-победительницы, тоже уже вещь "доказанная"... Вот таперича пришла видимо пора нарисовать самую высокотехнологичную горку вперемешку с трупами самого высококвалифицированного персонала красной армии...

Вот так... Пехотинцы гитлера посходили с ума от осознания количества постреляных ими бойцов Красной Армии....Панцервафе исчезло потому как устали видимо воевать танкисты вермахта... Люфтваффа тоже задолбалась сбивать желторотиков и сама по себе утратила интерес к продолжению активных полётов... Вот только победителями оказались не профи, а бездари, дохнувшие от одного только взора витманов, хартманов и пр...)))

 

В 80-90-е годы был нанесён колоссальной силы удар по народу победителю, та мерзость что лилась из каждого утюга не просто засела в мозгах "благодарных" потомков, а укрепилась развилась и передаётся далее как правило "хорошего тона".... Дескать гавно было, гавно есть и будет далее, да и вообще дерьмо, а не Родина у нас.... ("Боже храни америку!" кароч...)) как сказал конченный алкаш в сенате США...)

 

Самое интересное в этом всём то, почему оплёвывание подвига защитников отечества так нравится тем или другим представителям общества... Человек вообще является тем, что ему нравится (по большому счёту)... суть можно скрывать и всячески маскировать под что угодно, но предпочтения, предметы от которых испытывается удовольствие просто не меняются никогда... А когда предаётся память рода потомками (без разницы, обманутыми кем-то или им просто по кайфу такое) тогда боги такой род убирают как вырождающийся...

Приведу пример со свидомыми, коих вокруг просто тьма у меня. Так тут потомки фронтовиков тявкают русиш-швайнэ не моргнув глазом абсолютно... 9 мая просто таки начинают страдать от так ненравящегося им праздника... Как то, одно очень нац свидомое чмо, мне сказало "выйдем и будем резать ваших ветеранов"... и это не наиграно, это искренне и по кайфу... А теперь глянем на результат... из 54 миллионов в 91, сейчас меньше 40... От 40% союзной экономики не осталось и 10%... Была авикосмической державой, стала низкосортной сельхоз колонией с рапсом на полях и полчищами голодных гастарбайтеров и проституток.... Нет будущего достойного у таких выродков абсолютно... У них "слава героям" вермахта выражающаяся разными способами... от смакования воздушного мастерства ассов (кстати, с документально подтверждёнными фактами "шейной чесотки"), до уничижения побед наших лётчиков или характеристик боевой техники РККА...

 

7. На форуме запрещены: троллинг, разжигание конфликтов и словесных перепалок, ненормативная лексика (в т.ч. в завуалированном виде), личные оскорбления участников форума, накрутка рейтинга, хамство, грубость, пропаганда наркотиков, политическая и религиозная агитация и пропаганда, любые проявления нацизма, а также высказывания расистского толка, призывы к свержению власти насильственным путем, разжигание межнациональной розни, унижение достоинства лиц того или иного пола, сексуальной ориентации, вероисповедания.

 

30 суток РО

Изменено 7 декабря 2020 пользователем BlackSix

[WG_Hello_Kitty]

Как же лихо получилось смешать в одном посте Тимина, американских конгрессменов/алкашей, декаданс 80х-90х, ну и конечно же Украину. Пожалуйста, не останавливайся, вдруг в интернете кто-нибудь ещё неправ?