Продается Microsoft Sidewinder FFB 2 с ручкой Космосима (SCG-Premium) с твистом

[ver1ex]

Всем привет.

Запланировал следующую хотелку-самоделку, поэтому текущий собранный джойстик продаю (Спасибо Юре Vumpel18 и Ron61 за многочисленные консультации и помощь).

База — зеленоглазый FFB 2, родной твист заблокирован, на штоке установлен самодельный переходник под ручки VKB. В переходнике установлена контактная площадка Rev.B. 

Ручка — Космосима премиум, в ручке стоит новый, очень плавный и комфортный твист VKB. Про ручку мало что нужно говорить, это ручка VKB — она отличная и сидит в ручке очень удобно, по эргономике (да простит меня VKB) — лучшая из всех их ручек :) Твист великолепный: очень четкий и точный, неудобен он только в одном случае — когда на какой-нибудь Cessna 172 надо рулить на дальнюю взлётку, тут педали спасают ))

Ручка имеет свой контроллер, оранжевый BlackBox, механика и обратка FFB 2 работает с оригинальным контроллером, соответственно, нужно два порта USB для подключения. Ручку при необходимости можно заменить на совместимые ручки VKB, но Космосы хватит каждому.

 

В итоге — это очень хороший настольный джойстик с твистом и обратной связью. Цена — 21 000 ₽, по ЦФО отправлю за свой счет СДЭК.

[Darth_Bot]

И все оси на подшипниках?

[a___k___s]

Осень круто, но осень дораха 

[buyvol10]

Вот! Не угомонный ?

[Pilot_izzy]

Классно получилось, когда он у меня лежал без дела я и не думал что можно такую красоту сделать) 

Изменено 10 января 2020 пользователем Pilot_izzy

[ver1ex]

1 час назад, DasBot сказал:

И все оси на подшипниках?

Нет, а зачем они нужны на подшипниках с механикой FFB? У кого-то в хлам механика износилась?

2 минуты назад, Pilot_izzy сказал:

Красиво получилось 

Да, он клевый и очень удобный, как настольный джойстик. Отличное сочетание наличия обратной связи и функциональной ручки с точным твистом.

[ROSS_TaTaPuH]

19 минут назад, ver1ex сказал:

Нет, а зачем они нужны на подшипниках с механикой FFB? У кого-то в хлам механика износилась?

Да, он клевый и очень удобный, как настольный джойстик. Отличное сочетание наличия обратной связи и функциональной ручки с точным твистом.

Ну мне кажется если рука тут мастера была, то есть в ней по крайней мере 4 подшибника на осях, но вряд ли они есть на коромыслах. А так все таки пошибники предпочтительней, хотябы в осях штоков механики переходов на ручку белый и черный, один в другом. но на сумму влиять это не должно, переделка ну максимум 1к рублёв это я про подшибники которые описал. А так то да, попробуем расписать по цене: Зеленый мелкомягкий 4к+ Ручка вкб 10к (цену не знаю, пишу свою) + блэк бок, я за него максимум отдам 2,5к + переходник 2к + ну и сама работа ( это самое бесценное, да именно, а как вы хотели, так то) +3к. Ну вот я так например расписал видимость цены от себя. Ну конечно же раз уж барахолка, и типа мы тут все к друг другу с уважением, одна кровь вирпила, ТОРГОНУТЬ ЗА 20КУ и будет счастье. Хотя я б его не брал в настольном варианте, ему нужно переобуться в подстульный вариант. Ну это для меня, тем кому настольный нужен с обраткой итд и тп, вот он, вперед и с песней. 

Изменено 10 января 2020 пользователем ROSS_TaTaPuH

[Pilot_izzy]

О местные флудеры подтягиваются, одному дорого другому не та рука мастера

Изменено 10 января 2020 пользователем Pilot_izzy

[ROSS_TaTaPuH]

6 минут назад, Pilot_izzy сказал:

О местные флудеры подтягиваются, одному дорого другому не та рука мастера

ну на счет мастера и насчет флудера это конечно ты зря. У меня к ФФБЭШНИКАМ своя так сказать привязанность, есть у меня такой в подстульнике. ?

10 минут назад, Pilot_izzy сказал:

 

ну и кстати еще лежит у меня красноглазый один, раздетый, без коррпуса и ручки (зип вариант механики и электроники), обратка - для меня пока лучший вариант именно в подстульнике. 

[=FB=Marat]

Если руки у человека растут с того места и, если они золотые. )

Тут уж ни чего не поделаешь. 

Купил. Вчера получил. Три. MS FF2.

Этот рабочий. 

 

[=FB=Marat]

Два донора, для моих остальных (не грузятся, фото).

Они аналогичны. В чем они для предыдущего хозяина "жив-не совсем жив" разберусь.

Ну разве не красавец?

А, что улучшить, подогнать  - это хорошо. Это так должно быть.

Пробовал, ради эксперимента или необходимости разное. Многое ещё не пробовал. Попробуем.

Чётт рука, кроме этого MS FF2 в руках ни чего не хочет видеть.

Механика у него не убиваема (может и спорно, для изделия, который не выпускается более 17 лет).

Электроника убиваема только собственным разгильдяйством (мой случай).

UPS, батареи. Не сменил.

Анатомичность ручки не повторяема. Эргономика - минимально. Но, оптимально для ведения боя.

Обратка. Это вообще отдельно для каждого. Кому необходима. Кому пусто. Кому вредит.

Считаю, что обратка нужна. На критических режимах ручка дает знать, например, 

что не стоит делать некоторых вещей. 

РУС. Рука человека все таки более точный инструмент, чем ноги.

Считайте это отговоркой человека, который не смог привыкнуть к педалям

Купить что-ли? 

Ручка отпугивает. Не более

 

 

 

 

Изменено 11 января 2020 пользователем =FB=Marat

[ver1ex]

8 часов назад, =FB=Marat сказал:

Ручка отпугивает. Не более

 

Ну не знаю, чем она может отпугивать. Функционал отличный, ручки ВКБ ставятся. Да, родную можно поставить только если шток вернуть, но в этом смысла же нет никакого ) 

Я делал его мобильным — чтобы взять с собой, чтобы не делать рабочее место с кучей кронштейнов — подключил и кайфанул от наличия FFB. 

[=FB=Marat]

Ладно. Спрошу другое.

Увеличили постоянную нагрузку (вес) на свою родную конструкцию.

Ручка явно по весу будет более, чем родная.

Выдержит? Если работает обратка, это жесткое испытание для всей механики.

Всё это держит четыре точки опоры. И они пластиковые. Вот я о чем.

А так, сам подход, идея, реализация - впечатляет.

И где ты был месяц назад?

 

[ROSS_TaTaPuH]

38 минут назад, =FB=Marat сказал:

Ладно. Спрошу другое.

Увеличили постоянную нагрузку (вес) на свою родную конструкцию.

Ручка явно по весу будет более, чем родная.

Выдержит? Если работает обратка, это жесткое испытание для всей механики.

Всё это держит четыре точки опоры. И они пластиковые. Вот я о чем.

А так, сам подход, идея, реализация - впечатляет.

И где ты был месяц назад?

 

да там все выдержит, т. к. ручка она не настолько то уж и тяжелая, всмысле при работе, ты ж ее держишь в руках а не бросаешь из стороны в сторону. Ну и плеча то нет. Вот в моем случае шток 12 см, на подстульнике, далее ручка от ВПК там тяжелый внутренний механизм твиста, т. е. и вес есть и плечо, я поменял в электронике элементы пока тьфу тьфу без нареканий, работает все как часики. И даже менять на что то другое смысла не вижу. А у тебя и так опыт и дружба с мелкомягкими, так что как он работал в стоке так и будет работать сдесь, про опоры, у майкрософта пластик добротный.  Да кстати на форуме Дантист с железной ручкоймеханику ФФБ2 юзает, и норм, я тоже хотел кугара но перегорел. 

44 минуты назад, =FB=Marat сказал:

 

 

есть видос у меня в ютьюбе как работает ффб2 механика, с другой ручкой и длинным штоком, да и переходник у меня такой же тяжелый токарный адаптер сверху и снизу, т. е. ручка как трастовская на гайке. На видео держу ручку именно пальцами чтоб было видно силу отдачи. 

17 минут назад, ROSS_TaTaPuH сказал:

да там все выдержит, т. к. ручка она не настолько то уж и тяжелая, всмысле при работе, ты ж ее держишь в руках а не бросаешь из стороны в сторону. Ну и плеча то нет. Вот в моем случае шток 12 см, на подстульнике, далее ручка от ВПК там тяжелый внутренний механизм твиста, т. е. и вес есть и плечо, я поменял в электронике элементы пока тьфу тьфу без нареканий, работает все как часики. И даже менять на что то другое смысла не вижу. А у тебя и так опыт и дружба с мелкомягкими, так что как он работал в стоке так и будет работать сдесь, про опоры, у майкрософта пластик добротный.  Да кстати на форуме Дантист с железной ручкоймеханику ФФБ2 юзает, и норм, я тоже хотел кугара но перегорел. 

есть видос у меня в ютьюбе как работает ффб2 механика, с другой ручкой и длинным штоком, да и переходник у меня такой же тяжелый токарный адаптер сверху и снизу, т. е. ручка как трастовская на гайке. На видео держу ручку именно пальцами чтоб было видно силу отдачи. 

https://youtu.be/HETy4gtfPC8

[Vumpel18]

Для опытных, но сомневающихся см.:

https://drive.google.com/file/d/1vPKM-ob9tJU9k0jiZG7-Hqz9J7aNHgm2/view?usp=sharing

Скрытый текст

Удлинитель 180 мм., вес ручки 825 грамм.

 

Изменено 11 января 2020 пользователем Vumpel18

[a___k___s]

20 часов назад, Pilot_izzy сказал:

О местные флудеры подтягиваются, одному дорого другому не та рука мастера

Тебя не хватало только!

Джой классный, для меня сейчас дорого )

[ROSS_TaTaPuH]

[flankerX]

23 минуты назад, ROSS_TaTaPuH сказал:

https://youtu.be/HETy4gtfPC8

 

Сорри, не в курсе... FFB заключается в том что трясет ручку?

[a___k___s]

Только что, zmeytee сказал:

 

Сорри, не в курсе... FFB заключается в том что трясет ручку?

Хошь трясет, хошь создаёт усилие в нужном направлении.

[ROSS_TaTaPuH]

Только что, zmeytee сказал:

 

Сорри, не в курсе... FFB заключается в том что трясет ручку?

да нет, ффб2 работает на срыв и бьет в ладонь но правильно, т. е. при перетягивании ручки поток начинает бить по плоскостям ты это чувствуешь ладонью, на рулежке ручка без загруза пока не даж обороты движку, ну и кочки, выстрелы итд. Трясет ручку на видео т. к. держу пальцем, в этом весь и смысл видео. Т. е. именно кокой силы работа движков. 

Смысл видоса в том что механика и эл. двиг. справляются даже с переделанными джоями, тяжелыми ручками и удлиненными штоками. Малость доработки в электронике и все. 

[flankerX]

18 минут назад, ROSS_TaTaPuH сказал:

да нет, ффб2 работает на срыв и бьет в ладонь но правильно, т. е. при перетягивании ручки поток начинает бить по плоскостям ты это чувствуешь ладонью, на рулежке ручка без загруза пока не даж обороты движку, ну и кочки, выстрелы итд. Трясет ручку на видео т. к. держу пальцем, в этом весь и смысл видео. Т. е. именно кокой силы работа движков. 

Смысл видоса в том что механика и эл. двиг. справляются даже с переделанными джоями, тяжелыми ручками и удлиненными штоками. Малость доработки в электронике и все. 

 

А как ведет себя на разных скоростях?

[ROSS_TaTaPuH]

5 минут назад, zmeytee сказал:

 

А как ведет себя на разных скоростях?

по разному, вирпилы кто реально летает на поршнях, говорят ффб2 в дкс более менее правильно работает. 

[=FB=Marat]

Обратка в БЗС работает чуть по другому. Более упрощенно. Старый Ил-2 его знал и видел. 

Даже попадания в свой самолет, и с какой стороны прилетело можно было по руке (ладошке) определить.

Как-то давно со мной мучался реальный пилот. Спортсмен. Так он кроме мелкософта ни чего не признавал.

[flankerX]

А сколько сейчас такой рус стоит? Чтобы ощутить как оно все)

 

В ДКС как то все по другому... мустанга пробовал, ощущения наличия самолета и веса какие то присутствуют.

Изменено 11 января 2020 пользователем zmeytee

[=FB=Marat]

Что нить разбирать, собирать, переделывать - не моё. Разбирать MSFF2 тоже не люблю. Хоть и приходилось вообще полностью его разложить по уже не разбираемым частям (двигатели конечно не разбирал  ). Некоторые др. джойстики разбирал. И каждый раз понимаю, что мелкософт это, как калашников. Просто, доступно, понятно. Самое главное - качественно. Думаю, что его создавали толковые, талантливые инженера. Еще и принцип модульности. 

А напополам разорванное коромысло - тоже. видел. Как экспонат. Лежит в ящике с инструментами. В почетной кружке  С Японии пришедший вроде был. Доделанный японцем, я так понял, по советам наших кулибиных ). 

Без включенной обратки он вообще будет вечный.

 

 

.... А сколько сейчас такой рус стоит? Чтобы ощутить как оно все) ....

 

От 3 до 20 тыс.руб. Разброс цен именно такой. Весь декабрь искал. Знаю о чем говорю :). 

Самые дорогие в Англии, чуть меньше в США, уже более менее (район 6-9 тыс. руб.) в Германии. 

У нас - от 3 до 6 тыс.руб. можно брать сразу. Это как Лексус - старым не бывает :).

[ver1ex]

2 часа назад, =FB=Marat сказал:

Ладно. Спрошу другое.

Увеличили постоянную нагрузку (вес) на свою родную конструкцию.

Ручка явно по весу будет более, чем родная.

Выдержит? Если работает обратка, это жесткое испытание для всей механики.

Всё это держит четыре точки опоры. И они пластиковые. Вот я о чем.

А так, сам подход, идея, реализация - впечатляет.

И где ты был месяц назад?

 

Ручка Космосима очень легкая и никаких проблем не будет, это не та нагрузка, из-за которой стоит беспокоиться )

1 час назад, zmeytee сказал:

 

Сорри, не в курсе... FFB заключается в том что трясет ручку?

При обратной связи, помимо тряски ручки во время пробега, попаданий по самолету или своей стрельбе (чувствуется отдача) во время полёта чувствуется нагрузка на плоскостях. К примеру, в начале пробега по взлетке ручка «пустая» т.к. не обдуваются рули, во время полёта все состояния легко определяются — срыв, затяжеление рулей и тд. Возьмите пешку, загоните в пикирование и попробуйте у земли ручку на себя — там сразу станет понятно, что такое обратная связь на ручке. 

Изменено 11 января 2020 пользователем ver1ex

[flankerX]

36 минут назад, =FB=Marat сказал:

От 3 до 20 тыс.руб. Разброс цен именно такой. Весь декабрь искал. Знаю о чем говорю :). 

Самые дорогие в Англии, чуть меньше в США, уже более менее (район 6-9 тыс. руб.) в Германии. 

У нас - от 3 до 6 тыс.руб. можно брать сразу. Это как Лексус - старым не бывает :).

 

А какие модели еще можно спросить?

[ver1ex]

Только что, zmeytee сказал:

 

А какие модели еще можно спросить?

С обратной связью был и есть только один хороший джойстик — этот )

[Vumpel18]

Хорошему камню  хорошая оправа нужна.

 

Изменено 11 января 2020 пользователем Vumpel18

[flankerX]

Только что, ver1ex сказал:

С обратной связью был и есть только один хороший джойстик — этот )

 

спасибо)

[a___k___s]

29 минут назад, zmeytee сказал:

 

А какие модели еще можно спросить?

Logitech G940, но там комплект и цена чаще выше.

[flankerX]

13 минут назад, a___k___s сказал:

Logitech G940, но там комплект и цена чаще выше.

 

Спасибо

[=FB=Marat]

Татарину так и не смог ответить. Про нагрузки и механику. Все не могу добраться до ноутбука. Котенок вырубил свет в комнате

Еле нашел, в чем дело. 

Ладно. Вопросы к конструктору. Попытаю чуть.

С какой целью переделывался именно MSFF2? Цель?

Что это дало? Стало лучше для бомбера? Истребителя?

Это стоит внимания для жесткого дуэльного боя? Или это для дог-файта (игра на карте)?

В чем разница от оригинала? 

Почему решил продать? 

Что решил улучшить?

Я с практической целью. Не просто так.

 

 

8 минут назад, =FB=Marat сказал:

 

 

 

 

Изменено 11 января 2020 пользователем =FB=Marat

[ver1ex]

2 минуты назад, =FB=Marat сказал:

Татарину так и не смог ответить. Про нагрузки и механику. Все не могу добраться до ноутбука. Котенок вырубил свет в комнате

Еле нашел, в чем дело. 

Ладно. Вопросы к конструктору. Попытаю чуть.

С какой целью переделывался именно MSFF2? Цель?

Что это дало? Стало лучше для бомбера? Истребителя?

Это стоит внимания для жесткого дуэльного боя? Или это для дог-файта (игра на карте)?

В чем разница от оригинала? 

Почему решил продать? 

Что решил улучшить?

Я с практической целью. Не просто так.

 

 

Зачем переделывал — хотел сделать хороший настольный джойстик с обратной связью, функциональной современной ручкой и твистом с хорошим датчиком, а не на резюках.

Для меня этот джойстик — универсальное решение, позволяющее поиграть в любую игру без кучи девайсов вокруг — тут есть РУС, РУД и твист. Как его использовать и где — дело хозяйское.

У меня появилась следующая задумка, тоже связанная с ffb 2, хочу попробовать реализовать там металлическую механику на подшипниках, есть пара мыслей, как обеспечить плавность зацепления и избежать стуков шестеренок. Поэтому и продаю — он будет нужнее кому-то ещё )

[=FB=Marat]

Спасибо. Ответа достаточно. 

Т.е. дуэль на оригинале и дуэль на твоём, что достойно, не будет отличаться?

Почему спрашиваю. Дуэлянты меня поймут.

Иногда мелкософту не хватает одну-две кнопки. В жестком стал файте.

Это естественно назначено на клавиатуре (или РУД_е). Это естественная потеря времени на человеческую реакцию.

Пол секунды - это вечность Или проигрыш

Работает правая рука, и пальцы этой руки делают бой. Там нет проблемы выбора - там само собой и быстро. Очень быстро.

Я вот о чем.

Увидел две кнопки. Которые мне нужны в бою. Одна стандартная чуть не там, куда постоянно бегает большой палец )

Предвижу вопрос. Отвечаю. Трекир. Хатка назначено для более нужных вещей

 

Наш системный администратор, как я узнал от него, начал гонять в Ил (через Тандер:))

Вчера от него услышал, что оказывается полетушки, это дорого.

Я затянулся сигаретой.... "ты не представляешь, боец, на сколько дорого..." выпуская дым, подумал я

Сегодня скептически отношусь на переделку родного пластика на металл.

Поясню почему.

Нет достойных нагрузок.

Полихлорвинил (пластмасса) с достойной добавкой стоит того, чтоб не заморачиваться с металлом.

Почему в джое не стоит подшипник качения? Там обычное. Подшипник трения.

Это давно рассчитано. Когда, зачем и как. 

Это удел подшипников трения. Они там, где мало оборотов (в сек), и их очень много.... например валы подводных лодок )

Парадокс. Сопромат так говорит, не я

Можно еще и силумин вспомнить ) который в кугуарах

[=FB=Marat]

ипать. писал три сообщения. стало одним. Прошу прощения. Букв мого

 

[ver1ex]

43 минуты назад, =FB=Marat сказал:

Спасибо. Ответа достаточно. 

Т.е. дуэль на оригинале и дуэль на твоём, что достойно, не будет отличаться?

Почему спрашиваю. Дуэлянты меня поймут.

 

Сегодня скептически отношусь на переделку родного пластика на металл.

Я не могу ответить, чем отличается дуэль на моем от дуэли на оригинале: у нас разные ручки, разный твист. Твист однозначно лучше в Космосиме. Ты эе знаешь, что у дуэлянтов играет роль все: кто-то летает вообще без пружин и загрузки, кто-то тремя пальцами управляет джойстиком, кому-то нужна обратная связь.

 

Про металл: я просто хочу проверить свою гипотезу про механику, это не более, чем желание. Получится — поделюсь с сообществом, нет — так и ладно.

[ROSS_TaTaPuH]

30 минут назад, =FB=Marat сказал:

ипать. писал три сообщения. стало одним. Прошу прощения. Букв мого

 

ну вообще то, не помню кто (в дуэлях был силен) , ему не было равных, летал на трастмастере т16000 с убранной пружиной, т. е. карандаш в ведре, тут собственно не в девайсе дело. Я почему про это, кто то сейчас плюётся и говорит, что а как же отсчеты цифровых датчиков, по отношению к потенциометрам мелкомягких итд. Я скажу так потенциометры и датчики с отсчетами в топку, ффб2 и вирпил наше все. ?☝️. Тут если только про фугкционал ручки гу и твист получше да и переходник, в стоке ффб2 не очень, как мне кажется. 

[=FB=Marat]

Вот чуть ближе.

Цитата

55 минут назад, ver1ex сказал:

Я не могу ответить, чем отличается дуэль на моем от дуэли на оригинале: у нас разные ручки, разный твист.

 

Твист есть. Обратка есть.

Твои личные ощущения? 

Тебе стало комфортнее? 

 

Цитата

33 минуты назад, ROSS_TaTaPuH сказал:

т. е. карандаш в ведре, тут собственно не в девайсе дело

 

Прокладка решает всё

Изменено 11 января 2020 пользователем =FB=Marat

[ver1ex]

5 минут назад, =FB=Marat сказал:

Вот чуть ближе.

Твист есть. Обратка есть.

Твои личные ощущения? 

Тебе стало комфортнее? 

Конечно. Я сознательно ушёл от ганфайтера с MCG и топтунами к FFB 2 с Космосимой и твистом.