Сталинград "по Станиславскому"

[=MG=Dooplet11]

    В настоящий момент ( 39% готовности) в реализации модели Сталинграда есть  момент, который создает, ИМХО, впечатление "Не верю!" "по Станиславскому".

     Это пожары с огромными столбами дыма. Поясню.  Ко времени действия, реализуемому в БзС, бои в городе шли уже около трех месяцев, все нефтехранилища были уже давно разрушены, и все, что в них находилось, давно уже должно было выгореть. К ноябрю в районе линии соприкосновения войск так гореть , как горит сейчас, нечему. Реальней выглядела бы масса локальных небольших пожаров ( горящие деревянные перекрытия разрушенных зданий, поврежденная техника), кроме того, над городом должна висеть дымка от смеси дыма мелких пожаров и пыли, поднятой взрывами. Как изображено сейчас, изображено , конечно, здорово, красиво, но не соответствует историческому моменту. Сталинград мог так гореть в августе-сентябре, но не в ноябре-декабре. Вот если бы опустить на весь город достаточно равномерный дымный смог с разбросанными мелкими очагами пожаров, получилось бы ближе к "Верю!" 

[volonter]

это мазута горит

[DogEater]

    В настоящий момент ( 39% готовности) в реализации модели Сталинграда есть  момент, который создает, ИМХО, впечатление "Не верю!" "по Станиславскому".

     Это пожары с огромными столбами дыма. Поясню.  Ко времени действия, реализуемому в БзС, бои в городе шли уже около трех месяцев, все нефтехранилища были уже давно разрушены, и все, что в них находилось, давно уже должно было выгореть. К ноябрю в районе линии соприкосновения войск так гореть , как горит сейчас, нечему. Реальней выглядела бы масса локальных небольших пожаров ( горящие деревянные перекрытия разрушенных зданий, поврежденная техника), кроме того, над городом должна висеть дымка от смеси дыма мелких пожаров и пыли, поднятой взрывами. Как изображено сейчас, изображено , конечно, здорово, красиво, но не соответствует историческому моменту. Сталинград мог так гореть в августе-сентябре, но не в ноябре-декабре. Вот если бы опустить на весь город достаточно равномерный дымный смог с разбросанными мелкими очагами пожаров, получилось бы ближе к "Верю!" 

Дымка менее зрелищьна. Можно проверить в РоФ.

[Mongol-29]

+ТС набрал в яндексе "фото сталинграда" - в ноябрьских-декабрьских фото уже нечему гореть - все, что могло сгорело в августе сентябре...

[=MG=Dooplet11]

Дымка менее зрелищьна. Можно проверить в РоФ.

Сейчас дымы зрелищны, эпичны, но не соответствуют реальной истории.

[WeReLex]

Сейчас и дымка есть, но какая-то невнятная... На самом деле согласен с топистартером.

[DogEater]

Сейчас и дымка есть, но какая-то невнятная... На самом деле согласен с топистартером.

Так дымку и проще сделать было. Скопипастил из РоФ и шабаш.

Видимо эпичность победила реалистичность.

[Lextor]

Не знаю насчет историчности дымов, не изучал, но верю автору на слово. Я сам уже не рад дымам, ибо они сильно просаживают фпс в текущей реализации, из-за них над городом летать просто некомфортно. При этом, весь остальной город выглядит игрушечным и декоративным. Согласен, не хватает локальных пожаров и вообще какой-то движухи. Город выглядит как картонные декорации, которые зачем-то обстреливает артиллерия. "Не верю!"

[DogEater]

Не знаю насчет историчности дымов, не изучал, но верю автору на слово. Я сам уже не рад дымам, ибо они сильно просаживают фпс в текущей реализации, из-за них над городом летать просто некомфортно. При этом, весь остальной город выглядит игрушечным и декоративным. Согласен, не хватает локальных пожаров и вообще какой-то движухи. Город выглядит как картонные декорации, которые зачем-то обстреливает артиллерия. "Не верю!"

Сделают назмеки кучку чтобы поверил - просядет ФПС,будешь просить дымы обратно.

[Lextor]

Сделают назмеки кучку чтобы поверил - просядет ФПС,будешь просить дымы обратно.

Чтобы просадить на моей системе фпс с 60 до 25-ти, как делают эти дымы, понадобится очень много наземки. Так что я совсем не против, и просить их обратно точно не буду. 

[DogEater]

Чтобы просадить на моей системе фпс с 60 до 25-ти, как делают эти дымы, понадобится очень много наземки. Так что я совсем не против, и просить их обратно точно не буду. 

А о Тришкином кафтане и о том что разработчики вынуждены учитывать не только твою систему ты догадываешься?

Предлагаю вернуться к теме после появления облаков. Если излишняя мощность останется, почему бы не реализовать её в наземную жизнь?

Изменено 23 февраля 2014 пользователем DogEater

[Lextor]

А о Тришкином кафтане и о том что разработчики вынуждены учитывать не только твою систему ты догадываешься?

Предлагаю вернуться к теме после появления облаков. Если излишняя мощность останется, почему бы не реализовать её в наземную жизнь?

Я сам разработчик игр с 12-летним стажем, поэтому не надо мне объяснять что разработчики должны учитывать.. Мне вообще спорить о подобных вещах на форуме не интересно. Сомневаюсь, что вы вообще понимаете почему эти дымы будут просаживать фпс сильнее, чем например 100 единиц наземки. И правда, давайте не будем, я аргументированно высказал свое согласие с автором ветки, а вы пристали с "кучкой наземки" и "будешь просить обратно." Зачем? Не понятно.

[DogEater]

Я сам разработчик игр с 12-летним стажем, поэтому не надо мне объяснять что разработчики должны учитывать.. Мне вообще спорить о подобных вещах на форуме не интересно. Сомневаюсь, что вы вообще понимаете почему эти дымы будут просаживать фпс сильнее, чем например 100 единиц наземки. И правда, давайте не будем, я аргументированно высказал свое согласие с автором ветки, а вы пристали с "кучкой наземки" и "будешь просить обратно." Зачем? Не понятно.

Я такой тупой. Я ничего не понимаю. Я мешаю людям общаться. Пойду выпью яду, что ли? Или об стену?...

[=LwS=Wize]

Вам не угодишь млин, сколько было просьб сделать как в тизире....сделали!Что не так то?

[DogEater]

    В настоящий момент ( 39% готовности) в реализации модели Сталинграда есть  момент, который создает, ИМХО, впечатление "Не верю!" "по Станиславскому".

     Это пожары с огромными столбами дыма. Поясню.  Ко времени действия, реализуемому в БзС, бои в городе шли уже около трех месяцев, все нефтехранилища были уже давно разрушены, и все, что в них находилось, давно уже должно было выгореть. К ноябрю в районе линии соприкосновения войск так гореть , как горит сейчас, нечему. Реальней выглядела бы масса локальных небольших пожаров ( горящие деревянные перекрытия разрушенных зданий, поврежденная техника), кроме того, над городом должна висеть дымка от смеси дыма мелких пожаров и пыли, поднятой взрывами. Как изображено сейчас, изображено , конечно, здорово, красиво, но не соответствует историческому моменту. Сталинград мог так гореть в августе-сентябре, но не в ноябре-декабре. Вот если бы опустить на весь город достаточно равномерный дымный смог с разбросанными мелкими очагами пожаров, получилось бы ближе к "Верю!" 

Такой смог?

[Mongol-29]

Вы просто представьте, что эти дымы будут НЕ ИЗМЕНЯЯСЬ висеть с ноября по февраль! что там гореть может 4 месяца - смог надо как над линией фронта в РоФ.

[DogEater]

Кстати, на севере города, между столбами дыма смога нет вообще, а тот что на скрине - висит сейчас (я подозреваю с прошлого РД) над южной частью города, там где "штурмовка по немецки".

[=VS=_Enot17]

Даже не знаю к кому присоединиться.

С одной стороны - дымы это: эпично, добавляет атмосферы, плюс хороший ориентир (если прорисовываться будут издалека).

С другой стороны: не исторично (?), просаживают фпс (для владельца не-топового компа это важный аргумент).

На сегодняшний день для меня важнее фпс, поэтому проголосую "против" дымов.

 

Вы просто представьте, что эти дымы будут НЕ ИЗМЕНЯЯСЬ висеть с ноября по февраль! что там гореть может 4 месяца - смог надо как над линией фронта в РоФ.

Вообще-то мазут может выгорать очень долго. С другой стороны ТЭЦ того времени были угольные, другой потребитель мазута - флот, от Сталинграда далеко, поэтому - откуда в Сталинграде мазутохранилища?

 

Такой смог?

Ну смог как над ЛБС в РоФ - это вряд ли, все же в РоФ - лето, пыль. Сталинград - зима, откуда пыли взяться.

[DogEater]

Ну смог как над ЛБС в РоФ - это вряд ли, все же в РоФ - лето, пыль. Сталинград - зима, откуда пыли взяться.

Пыль - от постоянного арт обстрела. И много. Кирпичная, земляная.

Посмотри на взрывы в городе, особенно от БОЛЬШОГО калибра (в РоФ такого не было) - там пыли дай дороги, пока осядет - новый взрыв.

Может быть, когда нибудь (при наличии безумного избытка вычислительной мощности), смог и пыль будут образовываться сами, от взрывов и будут рассчитаны с математической точностью.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем DogEater

[=MG=Dooplet11]

Да хотя бы в виде низко висящего негустого облака нарисовать, распределив те частицы, что сейчас в дымах используются и обсчитываются, равномерно, или с каким-то градиентом, по всему городу. Затраты вычислительных мощностей те же, а вид другой.

[DogEater]

Да хотя бы в виде низко висящего негустого облака нарисовать, распределив те частицы, что сейчас в дымах используются и обсчитываются, равномерно, или с каким-то градиентом, по всему городу. Затраты вычислительных мощностей те же, а вид другой.

Ещё раз спрошу, смог так как на скрине в #15 вас устроит или это слишком густо?

[podvoxx]

Самый верный вариант - сделать как в БЗБ(как реализовано в БЗС не знаю пока). Там дымы можно было ставить где угодно в редакторе, на выбор было несколько видов. Т.е. можно было устроить пожар в любом населенном пункте обеспечив разнообразие и гибкость, смысла зашивать такие вещи в карту вроде нет.

 

Похожие на БЗС дымы там тоже есть - при уничтожении цистерны с горючкой в промзонах. Но горит очень долго(много часов) и дым слишком тормозной

Изменено 24 февраля 2014 пользователем podvoxx

[=MG=Dooplet11]

ИМХО: висит высоковато. Располагаться должен от земли и до 2-3 высот зданий градиент плотности смога должен уменьшаться. Вечерком посижу, пофотошоплю, может получится изобразить, как хочется видеть.

[podvoxx]

ИМХО: висит высоковато. Располагаться должен от земли и до 2-3 высот зданий градиент плотности смога должен уменьшаться. Вечерком посижу, пофотошоплю, может получится изобразить, как хочется видеть.

Да это не очень принципиально, главное чтобы создатель миссии мог ими распоряжаться и имел выбор из нескольких дымов - высоких/низких, густых/куцых, с огнем/без и т.д. Их еще можно комбинировать - тогда еще реалистичнее смотрится

Изменено 24 февраля 2014 пользователем podvoxx

[=SF=BATCOH]

Лучше уж вообще без дымов и дымки если ЭТО на ресурсоёмкость так влияет, всё таки компы не у всех достаточно мощные, уж тогда на красивости эти ресурсы потратить, тем более это появление и пропадание дыма, ну раздражает ёлки палки...

[2BAG_Karas]

А у меня дымы вообще красивого синего цвета. Их ещё со взлёта видно. А на подлёте к городу вообще полных швах.  В данный момент летать-убивать свои глаза. Через 15 минут  полёта-игру приходится отключать, глаза начинают болеть и слезиться. Да, у меня не самый мощный комп, и да-у меня проблемы с глазами, но в РОФе я летаю без проблем, про Ила вообще молчу, но тут.... 

[-=RedS=-Rais]

Дымы нужно включать только на ультре.

[=PUH=Theo]

Дымы нужны для всех одинаковые. На любых настройках. Ибо за дымами можно спрятаться.

[Ivan_Taranis]

Мне кажется что эти дымы добавлены для теста, а не для атмосферности.

[=MG=Dooplet11]

Мне кажется что эти дымы добавлены для теста, а не для атмосферности.

Дай-то бог!

[-=RedS=-Rais]

Дымы нужны для всех одинаковые. На любых настройках. Ибо за дымами можно спрятаться.

На фоне дымов наоборот лучше видно

[Jet_F_76]

соглашусь что дымы лишние. смог, дымка с локальными очагами дымов (мелких) были бы лучше.

[=MG=Dooplet11]

На фоне дымов наоборот лучше видно

'На', а не 'за'. :-) но это не в тему. Вопрос в реалистичности декораций.

[Drill]

Эти дымы, конечно, до неприличия сильно снижают FPS (собственно, настройка Ultra влияет слабее, чем дымы на минимальных настройках). На мой взгляд, лучше бы их вырезать, чем создавать такие диспропорции в производительности.

 

Единственная надежда: может они всё же прописаны лишь в миссиях, а не в самих картах.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Drill

[=HD=Leoneed]

по историчности - слово историкам (там в контексте фильма бондарчуковского, но очень удачное фото - есть)

 

 http://dr-guillotin.livejournal.com/121900.html

 

И вдогонку - свежевышедшая передача про Сталинградскую битву:
http://www.redmediatv.ru/video.php?id=79553

Изменено 24 февраля 2014 пользователем =HD=Leoneed

[NobbyNobbs]

 

по историчности - слово историкам (там в контексте фильма бондарчуковского, но очень удачное фото - есть)

 

 http://dr-guillotin.livejournal.com/121900.html

 

по поводу удачной фотографии. гугль утверждает что на ней "Аэрофотосъемка Сталинграда во время бомбардировки эскадрой пикирующих бомбардировщиков STG2" и судя по всему зимой 42-43 в Сталинграде никакого Иммельмана не было - до октября они дислоцировались в Обливской (170 км до Сталинграда по гугль картам), а потом перебазировались в Сталино (тогда так назывался Донецк). 

так что скорее всего фото датируется августом-сентябрем 42 г., что в принципе логично. 

Изменено 24 февраля 2014 пользователем saatanaperkele

[=MG=Dooplet11]

по историчности - слово историкам (там в контексте фильма бондарчуковского, но очень удачное фото - есть)

 

 http://dr-guillotin.livejournal.com/121900.html

 

И вдогонку - свежевышедшая передача про Сталинградскую битву:

http://www.redmediatv.ru/video.php?id=79553

На первой ссылке на втором фото дымы ооочень похожи. Но это еще лето, или начало осени. К ноябрю все это уже должно прогореть. Там же не скважина.

[=HD=Leoneed]

На первой ссылке на втором фото дымы ооочень похожи. Но это еще лето, или начало осени. К ноябрю все это уже должно прогореть. Там же не скважина.

 

По первой ссылке:

"Скажут, что после 23 августа 1942 г. все баки выгорели - это не совсем так, встречал в октябрьских документах, там жаловались "вроде все давно выгорело, а все равно запылало"."

 

Ресурса на тушение не было ни у одной из сторон, а чему гореть - всегда найдётся.

[=HD=Leoneed]

 

 судя по всему зимой 42-43 в Сталинграде никакого Иммельмана не было - до октября они дислоцировались в Обливской (170 км до Сталинграда по гугль картам), а потом перебазировались в Сталино (тогда так назывался Донецк). 

Сталино - это Сталино:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%28%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%29

 

Судя по всему, вы пропустили:

13.10.42 - 23.11.42 Karpowka-West

23.11.42 - 12.42 Morosowskaya

12.42 - 03.01.43 Makejewka

[NobbyNobbs]

Сталино - это Сталино:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%28%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%29

 

Судя по всему, вы пропустили:

13.10.42 - 23.11.42 Karpowka-West

23.11.42 - 12.42 Morosowskaya

12.42 - 03.01.43 Makejewka

 

упс. пардон   

как раз таки макеевка меня с толку сбила - под донецком тоже макеевка