Gil--- Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 Это тот самый расклбас который я описывал во время выполнения виражей? Ну по описанию вроде бы что-то похожее, какие-то шатания по рысканью в маневрах держать нос ровно и направлять куда нужно мешают, а уж насколько точно количественные параметры этого явления воспроизведены - это разве что того пилота за игру посадить и спросить. Я вот это тоже не очень понимаю. Что значит обстрелять, стрельнуть в ту сторону? Как брать упреждение при разнице скоростей. И при прямых атаках упреждение 100-200т.д, цель за наружным кольцом. Ихма, стрелять в скольжении тоже грех. Да лан, провести очередью примерно по предполагаемой траектории противника с нормальным вполне шансом хоть одним 20мм да попасть, почему нет. Тем более дядька американец, а у них в плане стрельбы для истребителей доктрина была противоположна советской и считалось, что длинные очереди примерно туда с любых дистанций, на которых можно повредить противника и с любых ракурсов, с которых теоретически можно попасть, это не трата боеприпасов, а способ победить до того, как вражья зера покажет, какое УГ твой вайлдкэт (сколь я в курсе, пошел такой подход именно из этого противостояния), и стрельба наглазок с большими упреждениями для них в реале была такой же нормой жизни как сейчас в симуляторах.
=V=Heromant Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 Это есть заградительный огонь. Враг будет вынужден менять траекторию, потому как может и попасть. На счет стрельбы со скольжением, а не этим ли макаром Покрышкин предлагал бобров атаковать? Давно читал, искать лень...
SAS_47 Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 (изменено) Да лан, провести очередью примерно по предполагаемой траектории противника с нормальным вполне шансом хоть одним 20мм да попасть, почему нет. Даже при прямой стрельбе по наземной цели множество факторов, которые ведут к промаху и не учитываются в симах, не то что стрельба по воздушной цели. Скольжение вызывает крен, который надо забороть, на что времени нет. Времени на прицеливание и стрельбу совсем в обрез при наличии разницы в скорости и угла атаки. з.ы. Конечно если не брать миф про "два снаряда на самолёт". На счет стрельбы со скольжением, а не этим ли макаром Покрышкин предлагал бобров атаковать? Давно читал, искать лень... С минимальной дистанции и при отсутствии разницы в скорости? В ответ получив от бортстрелков решето и в голову что-нибудь. Упреждение при прямой атаке с 150м под углом 25град - 105т.д Изменено 1 декабря 2014 пользователем SAS_47
NobbyNobbs Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 На счет стрельбы со скольжением, а не этим ли макаром Покрышкин предлагал бобров атаковать? Давно читал, искать лень... Ворожейкин его фамилия.
SAS_47 Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 (изменено) з.ы. Для стрельбы при скольжении 10град с дистанции 100м без разницы в скорости Надо подвесить свой самолёт на 17м сбоку и 98м сзади. Бортстрелки будут очень довольны новому ордену и выпивке. А если не подвешивать почему прямо не стрельнуть, без скольжения. Изменено 1 декабря 2014 пользователем SAS_47
Gil--- Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 (изменено) Даже при прямой стрельбе по наземной цели множество факторов, которые ведут к промаху и не учитываются в симах, не то что стрельба по воздушной цели. Скольжение вызывает крен, который надо забороть, на что времени нет. Времени на прицеливание и стрельбу совсем в обрез при наличии разницы в скорости и угла атаки. з.ы. Конечно если не брать миф про "два снаряда на самолёт". Дык, конечно скорее всего не попадешь, но если все-таки довернуть и обстрелять, шанс попасть всё равно больше, чем если не стрелять вообще, никто не говорит про прицельную стрельбу, речь про выпустить пару десятков снарядов (благо даже одна пушка выстреливает их ~15 в секунду) примерно туда. А вывести из боя даже одним попаданием 20мм вполне можно. Плюс стоит, имхо, учитывать, что это американский пилот, представления о стрельбе у которого скорее всего так или иначе растут из опыта (пусть не его личного) боевого применения батареи из шести браунингов с боекомплектом на 30-40 секунд стрельбы. Изменено 1 декабря 2014 пользователем Sch.G.1_Gil---
Hunter2I1 Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 Дык, конечно скорее всего не попадешь, но если все-таки довернуть и обстрелять, шанс попасть всё равно больше, чем если не стрелять вообще, никто не говорит про прицельную стрельбу, речь про выпустить пару десятков снарядов (благо даже одна пушка выстреливает их ~15 в секунду) примерно туда. А вывести из боя даже одним попаданием 20мм вполне можно. Плюс стоит, имхо, учитывать, что это американский пилот, представления о стрельбе у которого скорее всего так или иначе растут из опыта (пусть не его личного) боевого применения батареи из шести браунингов с боекомплектом на 30-40 секунд стрельбы. Добавлю что этот прием работаем , сам его в этой игре использовал пару раз против Яков которые быстрее поворачивают крыльями
SAS_47 Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 (изменено) Так куда стрелять. Угол, дистанция, углы скольжения и крена от разворота? При крене снаряды уже полетят вбок от цели. Изменено 1 декабря 2014 пользователем SAS_47
Gil--- Опубликовано: 1 декабря 2014 Опубликовано: 1 декабря 2014 (изменено) Так куда стрелять. Угол, дистанция, углы скольжения и крена от разворота? При крене снаряды уже полетят вбок от цели. Это все и вон та схема из руководства, имеет решающее значение, если нужно попасть, например, из Як-9Т в танк или из кобродрына в бомбардировщик, речь про несколько иной подход... http://youtu.be/CT4P9Lbl0E0?t=3m2s Изменено 1 декабря 2014 пользователем Sch.G.1_Gil---
SAS_47 Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 К мифу о двух снарядах на самолёт и массовому отваливанию крыла под корень. http://www.youtube.com/watch?v=iyeltf58BaU
II./JG51Walther Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 К мифу о двух снарядах на самолёт и массовому отваливанию крыла под корень. http://www.youtube.com/watch?v=iyeltf58BaU На ганкамах в основном пулеметный спит. Речь шла о попадании 20 мм
ROSS_Skipirich Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 К мифу о двух снарядах на самолёт и массовому отваливанию крыла под корень. http://www.youtube.com/watch?v=iyeltf58BaU К стати, когда то спорили по поводу поднятия хвоста на тормозах от потока создаваемого винтом, вот тут как раз с 25 секунды спит взлетает с авианосца отпуская тормоза после отрыва костыля. 1
=MG=Dooplet11 Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 На ганкамах в основном пулеметный спит. Речь шла о попадании 20 ммА как ты это определил? На внешних видах как раз Спиты с Испанами. По трассерам, - видно две нитки , а не четыре (как у пулеметного варианта). Так что, аргументы в студию!
II./JG51Walther Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 А как ты это определил? На внешних видах как раз Спиты с Испанами. По трассерам, - видно две нитки , а не четыре (как у пулеметного варианта). Так что, аргументы в студию! А количества вспышек на самолетах ни ках не вяжется со скорострельностью хиспан.
=MG=Dooplet11 Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 А количества вспышек на самолетах ни ках не вяжется со скорострельностью хиспан.Можно точно? 600-750 выстрелов/мин, 10-12в сек, вспышки дают ОФ, трассеры БЗ, как раз очень вяжется. 1
II./JG51Walther Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 Ну включите звук тоды погромче штоле!! Начиная с 2:20 слышен треск именно пулеметов.
SAS_47 Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 (изменено) Ну включите звук тоды погромче штоле!! Начиная с 2:20 слышен треск именно пулеметов. Тогда звук на хронику не писали. И это Италия, осень 1943г. Могли, конечно, и другие кадры вставить. Для улучшайзинга. Изменено 2 декабря 2014 пользователем SAS_47
Gil--- Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 (изменено) Как-то обе стороны странно игнорируют, что даже у спита с хиспанами помимо этих хиспан еще четыре пулемета мелкашечных (как правило). Так что и частота вспышек и внешние виды и то, что это 43-й год, и количество "нитей" трассеров друг другу не противоречат. Изменено 2 декабря 2014 пользователем Sch.G.1_Gil---
II./JG51Walther Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 Бесполезный спор. Но во что реальней поверить? В невозможность отстрелить крыло пушками или в возможность отстрелить крыло пулеметами,как сейчас в игре
Gil--- Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 Бесполезный спор. Но во что реальней поверить? В невозможность отстрелить крыло пушками или в возможность отстрелить крыло пулеметами,как сейчас в игре От американцев таки есть репорты об отстреле крыльев браунингами, так что можно-то можно, вопрос в зависимости шанса на такой поворот от количества попаданий.
pufik Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 Когда включается пила из 8 стволов по 12,7мм на Тандере секундный залп врядли уступает таковому из 30-37мм орудия. Количество насыпаемых металлических элементов на площадь сравнимо пожалуй уже с парой одновременно взорвавшимися огурцами пушек. А отсутствие фугасного эффекта с лихвой перекрывается равномерностью засеевания и возможностью руководить в реальном времени самим процессом подворачивая лейку в нужном направлении при заградительном огне. Пушки хороши против бомберов. Против ястребов свинцовый дождь такой силы в некоторых случаях более эффективен. Амеры стали ставить пушки в конце войны не потому что читали Яковлева , а потому что стали шире рассматривать возможности применения фронтового и палубного истребителя как ЛА для привлечения к работе по наземке.
Shade Опубликовано: 2 декабря 2014 Опубликовано: 2 декабря 2014 А как ты это определил? Взрыв снаряда и разрыв пули МДЗ различить достаточно несложно
Pchel Опубликовано: 3 декабря 2014 Опубликовано: 3 декабря 2014 А как ты это определил? На внешних видах как раз Спиты с Испанами. По трассерам, - видно две нитки , а не четыре (как у пулеметного варианта). Так что, аргументы в студию! Кстати на одном моменте, по-моему, было показано попадание из пушки, когда крыло моментально отстегнулось (на 3:10)
=MG=Dooplet11 Опубликовано: 4 декабря 2014 Опубликовано: 4 декабря 2014 Кстати на одном моменте, по-моему, было показано попадание из пушки, когда крыло моментально отстегнулось (на 3:10) У фоки? Это при попадании в крыльевой бк детонация. Об такой особенности фоки ветераны люфтваффы вспоминают. Говорят, даже старались крыльевой бк быстрей расстреливать. 1
ROSS_Skipirich Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 (изменено) Тут еще ганкамы интересные попались, там чег только не расстреливают, даже комета несколько раз под раздачу попадала. Извиняюсь если баян. [media]http://www.youtube.com/watch?v=PLxI6kW7bFU[/media] Изменено 5 декабря 2014 пользователем Skipirich 2
NobbyNobbs Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 (изменено) @ смотрел-смотрел... почти не взрываются масалеты, даже первые джеты не хотят. так что может и правильно, что в БЗС теперь тоже не взрываются (сразу). сделать разные дымы и будет ОК. ну чтобы горящие самолеты не чадили черной копотью все время, как асфальтовый завод на мазуте. Изменено 5 декабря 2014 пользователем NobbyNobbs
SAS_47 Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 На ганкамах также не наблюдается, столь любимых крайнее время, мегапожаров и координально чёрных жирнющих хвостов дыма за самолётами. Оп. С летающим асфальтозаводом Nobby опередил.
2BAG_Miron Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 Зато как смотрится... И как в них лагает....
=V=Heromant Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 И как в них лагает.... Вообще-то разговор о дымах из горящего самолета. У меня нигде не лагает...
2BAG_Miron Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 Вообще-то разговор о дымах из горящего самолета. У меня нигде не лагает... Запиши плиз трек в простом редакторе, достаточно одного бота. Что-бы дым попер и ты через этот дым пролети.
Shade Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 На ганкамах также не наблюдается, столь любимых крайнее время, мегапожаров и координально чёрных жирнющих хвостов дыма за самолётами. На ганкамах наблюдается по-разному. Дым иногда есть, иногда нет. Очевидно, зависит от того, где и как горит.
SAS_47 Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 (изменено) На ганкамах наблюдается по-разному. Дым иногда есть, иногда нет. Очевидно, зависит от того, где и как горит. Мовомодных с симах пожаров с густымчёрным асфальтобетоном практически нет. Больше похоже на вытекание и распыление топлива и охлаждающей жидкости Как они дружно эти тундрофишки подхватили, даже удивительно. От ДКС вот соовсем не ожидал. "Моделирование до спирали в каждой лампочке" Ага. Профессиональная супер дм, блин. С старичке такого **** не было. Изменено 5 декабря 2014 пользователем SAS_47 1
SAS_47 Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 з.ы. За весь ролик три пожара на самолётах, один из которых подвесной бак.
Shade Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 (изменено) Как они дружно эти тундрофишки подхватили, даже удивительно. От ДКС вот соовсем не ожидал. С старичке такого **** не было. Не было? Освежитель памяти, одна штука, coming right up! К слову, один из первых модов был как раз на густые, расширяющиеся черные шлейфы. Кто-то то ли из девтима, то ли из модтима, то ли вообще Б6 -- за давностью лет уж не вспомню -- задолго до выхода БоБа и тем более БзС сравнил их с кактусом, хотя сами потом сделали так же Изменено 5 декабря 2014 пользователем Shade
SAS_47 Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 (изменено) Не было? Освежитель памяти, одна штука, coming right up! Спасибо. Мне не нужен освежитель У меня стоит Ил вер 2.0 Сегодня стрелял с МК108 по Мустангам. С пары снарядов не отбрасывают крылья и не горят на полнеба. Требуют более основательной загрузки свинцом. Что ближе к ганкамам. А если освежить память, там есть переключатель "реализм стрельбы". Изменено 5 декабря 2014 пользователем SAS_47
SAS_47 Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 В каждом Мустанге по паре миненгешос. Один течёт, один дымит, один потерял управление,один без видимых повреждений.
Shade Опубликовано: 5 декабря 2014 Опубликовано: 5 декабря 2014 Спасибо. Мне не нужен освежитель У меня стоит Ил вер 2.0 Сегодня стрелял с МК108 по Мустангам. С пары снарядов не отбрасывают крылья и не горят на полнеба. Требуют более основательной загрузки свинцом. Что ближе к ганкамам. А если освежить память, там есть переключатель "реализм стрельбы". Актуальная оф. версия -- 4.09. Версия 2.0 была исправлена и доработана ее же авторами, с учетом новых данных. А если на то пошло, то в 1.22 мессера сразу же перекусывались пополам чуть ли не любым калибром -- это было тоже правильно? Опять-таки, "ближе к ганкамам" -- это к каким ганкамам? Тем, где бомберы поливают из 20мм? Или все-таки где фиксируется более одного попадания МК-108 в истребитель? В каждом Мустанге по паре миненгешос. Один течёт, один дымит, один потерял управление,один без видимых повреждений. Плохо. Даже при попадании в заднюю кромку крыла в самой широкой его части, заключение экспертов -- гибель самолета из-за потери управляемости. И это на спите, а тут речь про мустанги.
Рекомендованные сообщения