Обсуждение 49-й части дневников разработчика

[ES_KiM_66]

Если это так то конечно я не прав , дело в том что у меня совсем другой график  ,в любом случае даже у Вас во первых 50% по всем ядрам ,во вторых ядро которое якобы для себя забирает система тоже загружено ,хотя заявлялось разработчиками что дескать 3 ядра только можем остальное не дают . Ну и кому верить ? какие выводы делать?

 

Ничего в этом не понимаю, но почему на скрине ГП-использовано 20 мегобайт памяти?

 

[VARIANT]

В желании узнать и понять ничего плохого, наоборот величайшая награда такое желание. Но размышлениями на тему увы ничего не добится, философия и математика только начинают сближение. Вот когда вы начнете разбираться как это работает, как это делается и т.д. тогда во первых у вас практически исчезнут вопросы а во вторых мы перейдем на другой уровень общения, более практический. Так например пока вы не понимаете как это работает, и аргументом были какие то графики которые выкладывают в других играх, я указал что если пользоваться ьтем же софтом то и наше приложение будет показывать загрузку всех ядер процессора. Это и есть объяснение для вас почему нет смысла рассуждать на эту тему, потому что правда вообще в другом месте. Т.е. проще говоря вашу просьбу загружать все ядра мы выполнили в 2009 году, и у нас все работает так же как в батлефилдах и т.д. раскрученных играх. Но я вам писал не о маркетинговых замерах и пресс-релизах, я пытался рассказать как это работает, но это намного сложнее чем пишут в пресс релизах.

а как это можно увидеть ? и почему  в других играх это видно , а у в нашем случае нет ?

Изменено 22 января 2014 пользователем VARIANT

[VARIANT]

Ничего в этом не понимаю, но почему на скрине ГП-использовано 20 мегобайт памяти?

 

если предположить  по графикам , то скрин снимался сразу после вылета ,а не во время, поэтому такой объем 

[Val67]

Стесняюсь спросить в каких войсках служили и много ли вы под такими углами вели огонь?....

Как сейчас реализовано,более или менее походит на правду,ну вот только я бы ещё рикошетов прибавил под угол 45 и более градусов для винтовочного калибра...

Да что тут стесняться? Служил в ЮГВ в середине 80-х, мотострелковая дивизия. Стрелял практически со всего стрелкового оружия, стоящего в те годы на вооружении СА. Причем практически ежедневно (а часто и ночью) огневая, а т.к. был лучшим снайпером роты, то занимался еще и пристрелкой СВД для остальных бойцов. И рикошетов много видел от трассеров, но что хочу сказать: 1. Далеко не все пули рикошетят (кстати, отображение рикошетов реалировано для всех типов патронов или только для трассирующих, я так пока и не понял). 2. Предложение в первую очередь направлено на уменьшение нагрузки ПК, и раз уж тут идет речь об этом факторе, то можно пожертвовать этой красотой для других целей, связанных с производительностью (это главная мысль).

[=FB=LOFT]

а как это можно увидеть ? и почему  в других играх это видно , а у в нашем случае нет ?

 

Что видно в других играх? Это? Это - это что?

 

P.S. А главное где примеры. Где снятые данные при помощи одного и того же софта в сравнении нашей игры и каких либо иных игр. Вот это аргументы. Мы же опять с вами начинаем размышлять об "этом"

[=PUH=Drinkins]

У меня бос загружает равномерно 4 реальных ядра. Ещё  4 виртуальных практически не трогает. То что он по реальным ядрам идёт, а не по виртуальных считаю хорошо. :-)

[Voi]

2Лофт - "Эникейщикам" несправедливо мало платят. У них самая трудная и тяжелая работа. Программеры и сисадмины там рядом не валялись. ТП это адский ад.

[VARIANT]

а ну понял .

т.е  грубо говоря берем crysis 3  играем снимаем показания , берем БзС на той же системе ,сравниваем ? так ? 

Что видно в других играх? Это? Это - это что?

 

P.S. А главное где примеры. Где снятые данные при помощи одного и того же софта в сравнении нашей игры и каких либо иных игр. Вот это аргументы. Мы же опять с вами начинаем размышлять об "этом"

не видно в Диспетчере задач загрузку по ядрам , ( точнее видно только по 2ум)

У меня бос загружает равномерно 4 реальных ядра. Ещё  4 виртуальных практически не трогает. То что он по реальным ядрам идёт, а не по виртуальных считаю хорошо. :-)

как ты определяешь где реальные ,а где нет?

[=FB=LOFT]

а ну понял .

т.е  грубо говоря берем crysis 3  играем снимаем показания , берем БзС на той же системе ,сравниваем ? так ? 

 

Наверное да, но правила вы знаете а не я, это же ваш квест а не мой Мне сложно предположить что именно вы ищите, от этого зависит что именно вы найдете. У нас как и прежде все хорошо работает и т.д.

 

P.S. Заодно сходите на форум Кризиса Мне интересно что вам там ответят. Я никогда даже в мыслях не имел соревнований с такими проектами как Кризис, но результат мне интересен.

[=UNI=39dimdya]

Ничего в этом не понимаю, но почему на скрине ГП-использовано 20 мегобайт памяти?

 

хороший вопрос, но как видно доверять "инструментам" в скрине не стоит,

я не спец, поэтому что под рукой есть - то и привёл.

 

пы.сы. если кто подскажет толковый инструмент, да чтоб запоминал динамику и показывал синхронно по времени все счетчики - с удовольствием посижу и померяю на досуге

Изменено 22 января 2014 пользователем =UNI=39dimdya

[Birger]

=FB=LOFT

Добрый день.

Мне было очень интересно посмотреть стрим на прошлой неделе. Самолеты получились очень "живыми", особенно очень здорово выглядит Ju87. Жду с нетерпением этих машин.

У меня возникло пару небольших вопросов. Скорее для общего развития.

 

1) Для того, что бы сделать модель самолета, вы в реальности его изучаете ? или только чертежи, фото ?

2) Вы все время говорите о настройке двигателей и модели самолета, о том, что некоторые самолеты моделировались для изучения. Возможно ли будет увидеть описание этого процесса в каких либо дневниках?

[=E95=SamBek]

40 страниц,   обалдеть.

Я читал только четыре дня. Эту  энергию, да на что-нибудь стоящее... 

[=FB=LOFT]

=FB=LOFT

Добрый день.

Мне было очень интересно посмотреть стрим на прошлой неделе. Самолеты получились очень "живыми", особенно очень здорово выглядит Ju87. Жду с нетерпением этих машин.

У меня возникло пару небольших вопросов. Скорее для общего развития.

 

1) Для того, что бы сделать модель самолета, вы в реальности его изучаете ? или только чертежи, фото ?

2) Вы все время говорите о настройке двигателей и модели самолета, о том, что некоторые самолеты моделировались для изучения. Возможно ли будет увидеть описание этого процесса в каких либо дневниках?

 

 

Спасибо

 

1) Я в своей жизни не видел ни одного настоящего Ju87 Только чертежи и фото ну и другие доступные материалы. По некоторым самолетам есть возможность полазать Так и поступаем, но это большая редкость в России.

2) Увы грамотно про это могут написать только сами инженеры, но пока у них нет на это времени, мы их очень сильно подгоняем в основной работе. Для создания же многостраничного, сложного и технического документа нужно много времени. Поэтому не знаю, не уверен что такой рассказ когда либо вообще появится. Данила писал когда то большой пост в блоге про ИИ, но он был единственным у кого хватило терпение на такой рассказ. Но он пока не горит желанием писать подобное и даже вообще общаться на форуме.

[[I.B.]ViRUS]

Альберт, вы используете расчеты в CFD для определения тех же характеристик самолетов, слияния на сопротивления открытия тех же радиаторов или вам пока хватает архивных данных о продувках в трубах?

[=LwS=Wize]

Да что тут стесняться? Служил в ЮГВ в середине 80-х, мотострелковая дивизия. Стрелял практически со всего стрелкового оружия, стоящего в те годы на вооружении СА. Причем практически ежедневно (а часто и ночью) огневая, а т.к. был лучшим снайпером роты, то занимался еще и пристрелкой СВД для остальных бойцов. И рикошетов много видел от трассеров, но что хочу сказать: 1. Далеко не все пули рикошетят (кстати, отображение рикошетов реалировано для всех типов патронов или только для трассирующих, я так пока и не понял). 2. Предложение в первую очередь направлено на уменьшение нагрузки ПК, и раз уж тут идет речь об этом факторе, то можно пожертвовать этой красотой для других целей, связанных с производительностью (это главная мысль).

Ну как бы видно рикошет только от трассера  ,а как в игре реализовано мне не ведомо.Рикошет зависит от почвы(рыхлая, твёрдая каменистая или там однородная), плюс угол встречи с поверхностью, и не менее важна масса и скорость.На проверках всегда мухлюют подсыпая под мишени шебень.  По поводу приведения оружия к нормальному бою 4 патрона хватает(если габарит кучности не проверять ,если нужно, то 10 за глаза).....

Как сейчас реализовано,вполне нормально,тем более это мне кажется не сильно систему грузит(по опыту РоФ),от движка зависит.У DCS с этим беда там да ,но это уже другая опера  ..... 

 

 

Вы тут спорите про нагруженность системы оно вам надо?Игра ещё не готова,если бы сейчас она была на 100% нагружена,то наверное крику было про опримизацию и все бы БоБ вспомнили....всё и так хорошо...нагрузится ещё к релизу не переживайте.

Изменено 22 января 2014 пользователем Wize1980

[=FB=LOFT]

Альберт, вы используете расчеты в CFD для определения тех же характеристик самолетов, слияния на сопротивления открытия тех же радиаторов или вам пока хватает архивных данных о продувках в трубах?

 

Такие системы слишком дороги, мы не можем себе позволить ничего подобного. В работе используем обычные себе инженерные методики, ничего сверхестественного, просто кропотливая и сложная работа.

[lol]

2) Увы грамотно про это могут написать только сами инженеры, но пока у них нет на это времени, мы их очень сильно подгоняем в основной работе. Для создания же многостраничного, сложного и технического документа нужно много времени. Поэтому не знаю, не уверен что такой рассказ когда либо вообще появится. Данила писал когда то большой пост в блоге про ИИ, но он был единственным у кого хватило терпение на такой рассказ. Но он пока не горит желанием писать подобное и даже вообще общаться на форуме.

Его рассказ запомнился. Объяснения профессионалов, лично для меня, очень важны, начинаешь ценить и понимать, как это всё не просто даётся, и ещё появляется, не знаю, как это назвать правильно, ощущение качества, что ли.

Заставить писать подобные вещи наверно нельзя, но мотивировать, как станете чуть посвободней, наверно можно, подумайте над такой возможностью, у вас не простая, но думающая аудитория, многим будет интересно.

Изменено 22 января 2014 пользователем Chukchi

[Vachik]

Для справки по поводу рикошетов. Подразумевается стрельба в горизонте, то есть угол места цели не превышает 5^о.

 

На ровной местности при твердом, плотном грунте:
а) при стрельбе на 200 м все пули рикошетируют, причем 60% летят до 1000 м, а 15% рикошетов достигают 2000 м;
б) при стрельбе на 600 м почти все пули (90%) рикошетируют, 15% рикошетов достигают дальности 1900 м;
в) при стрельбе на 1400 м 80% пуль дают рикошеты, почти половина их достигает дальности 2000 м;
г) при стрельбе на 2000 м 50% пуль дают рикошеты, из которых до 10% достигают 2700 м; дальше пули не рикошетируют.
При стрельбе на местности сырой, мягкой уже с 1400 м рикошетирует только половина пуль, а с расстояния в 1800 м почти все пули перестают рикошетировать.
При стрельбе на льду или на твердой, мерзлой почве пули рикошетируют даже тогда, когда падают под углом 30^о, т. е. на предельной дальности.

Углы отражения при рикошете обычно больше углов падения. Они увеличиваются в том случае, когда материал поражаемого предмета менее упруг, а сопротивление отражающей среды увеличивается.

 

Так что, то что имеем в игре вполне правдоподобно. И скорее даже, рикошетов наблюдаем меньше, чем должно быть, ибо зима. 

[ROSS_Wespe]

У меня вопрос к сообществу по поводу SSAO. (Сразу хочу подчеркнуть, что вопрос чисто  практический без доли иронии или критики. Критика вся высказана и услышана)

Сам вопрос:

У меня монитор DELL с IPS матрицей, диагональ 27, разрешение 2560х1440. Карта NVidia 770GTX, драйвера последние.

У меня лесенки и пятна от SSAO здорово бросаются в глаза.

Во время "горячего" обсуждения эффектов, вызванных SSAO я видел высказывания товарищей, у которых такое же разрешение монитора, но никаких бросающихся в глаза отрицательных эффектов они не видели.

Хотел выяснить, какие карты люди используют? Если NVIDIA, то какие драйвера?

Может проблема отчасти в драйверах? Хочу поэкспериментировать. 

[SHCHET]

У меня вопрос к сообществу .........

Карточка NVidia 660, драйвер 9.18.13.3165 от 23.10.2013, лесенка в дымах видна, но я бы не сказал, что она прям так уж бросается в глаза, правда у меня разрешение 1920*1080.

Изменено 22 января 2014 пользователем 72AG_Tolic

[ROSS_Wespe]

Карточка NVidia 660, драйвер 9.18.13.3165 от 23.10.2013, лесенка в дымах видна, но я бы не сказал, что она прям так уж бросается в глаза, правда у меня разрешение 1920*1080.

Нет, меня интересует только вид в кабине ЛаГГ. Лесенки в дымах у всех и они связаны не c SSAO.

[SHCHET]

Нет, меня интересует только вид в кабине ЛаГГ. Лесенки в дымах у всех и они связаны не c SSAO.

В кабине ЛаГГа я ничего дискомфортного не увидел))

[=V=Heromant]

Сам вопрос:

У меня монитор DELL с IPS матрицей, диагональ 27, разрешение 2560х1440. Карта NVidia 770GTX, драйвера последние.

У меня лесенки и пятна от SSAO здорово бросаются в глаза.

 

у меня в качестве монитора самсунговский телек диагональю более метра, точно модель не скажу, щас в командировке. разрешение 1920х1080 карта 650ti с 2мя гигами. дрова с н-видии последние, которые предложил автоапдейтер.

Муть, о которой тут пишется -практически не видна, только если искать ее специально и приглядываться. Лесенки есть, но не на столько критичны, чтоб за них цеплялся взгляд. В общем и целом, видимость у меня на ультре улучшилась, по сравнению с тем, что я ставил себе сам в конфиге.

все приборы видно четко, но на ЛаГГе обычно врубаю подсветку во избежание засветок.

вообще гонял последнюю сессию на конфиге с номером 2 в подписи.

Изменено 22 января 2014 пользователем =V=Heromant

[VARIANT]

1920x1080 TN   матрица , дискомфорта от SSAO не ощущаю , лесенки есть в кокпите если приближать , общее впечатление " мелочь а неприятно" 

[NB79]

У меня вопрос к сообществу по поводу SSAO.

 

Сейчас есть:

NV580GTX, (версию драйверов не скажу, комп не под руками).

Samsung SyncMaster 245t, 1980x1200 (разрешение для него родное).

 

Пятна, лесенки в кабине ЛаГГа есть и очень заметны.

 

Второй комп на ATI и с 27" монитором. Карту и монитор на память не назову. Но пятна и лесенки присутствуют и там.

[airking]

1. Далеко не все пули рикошетят (кстати, отображение рикошетов реалировано для всех типов патронов или только для трассирующих, я так пока и не понял). 2. Предложение в первую очередь направлено на уменьшение нагрузки ПК, и раз уж тут идет речь об этом факторе, то можно пожертвовать этой красотой для других целей, связанных с производительностью (это главная мысль).

Далеко не все пули видно, видно только трассеры, а посему, количество видимых рикошетов зависит от количества оных( если я хоть что-то в этом соображаю ). Это раз. Так же, количество видимых рикошетов зависит от скорострельности оружия( всё вышеперечисленное настолько очевидно, что вызывает недоумение - как ты, столько стрелявший, можешь писать подобные вещи ? ). Это два. И третье - вопрос в нагрузке на систему ещё не созрел, дайте уже в конце концов, плоду созреть!!!!  Вы как дети малые, оборвавшие все зелёные яблоки в саду, плюющиеся и кричащие, что они невкусные   . Четвёртое - разработчики тратят уйму времени и сил на отображение правдоподобной картинки, целые исследования проводят. Не верить в то, что я сейчас наблюдаю в своём мониторе, не вижу никаких оснований. И последнее - на вкус и цвет .... мне нравится, например  .

[ROSS_Wespe]

Хочется понять, зависит что-то от драйверов, или нет. На последней сессии так же перешёл на конфиг 2.

Изменено 22 января 2014 пользователем ROSS_Wespe

[NobbyNobbs]

Хочется понять, зависит что-то от драйверов, или нет.

 

ну если люди на ATI-шных (или они AMD-шные?) карточках видят такой же эффект пленки на очках как и мы с вами на Nvidia, я думаю, будет логично предположить что дрова не при чем. 

[Miguel_Gonsalez]

По теме апдейта  удивило примененное решение по очистке объектов за пределами зоны миссии. Костыльное на 120%. Хотите делать очистку - так сделайте ее в привязке к положению самолета, как делалось в 90-х. Тогда делали при необходимости "Player bubble" и автоматически схлопывали объекты за его пределами и подгружали при попадании объектов внутрь. Как может создатель миссии знать, что потянет комп у игрока??? В незабвенном Falcon 4 именно у пользователя был ползунок в настройках, изменявший размер "пузыря". И это правильно.

[Boroda_80]

1) Я в своей жизни не видел ни одного настоящего Ju87 Только чертежи и фото ну и другие доступные материалы. По некоторым самолетам есть возможность полазать Так и поступаем, но это большая редкость в России.

 

Ju87 есть в Лондоне в музее RAF.

Если удастся там побывать - обязательно зайдите.

[NB79]

Хочется понять, зависит что-то от драйверов, или нет. На последней сессии так же перешёл на конфиг 2.

 

На NV драйвера очень старые, не обновлялись года два-три, не было необходимости.

На ATI последние доступные.

[72AGs_miky]

У меня вопрос к сообществу по поводу SSAO. (Сразу хочу подчеркнуть, что вопрос чисто  практический без доли иронии или критики. Критика вся высказана и услышана)

 

Сам вопрос:

У меня монитор DELL с IPS матрицей, диагональ 27, разрешение 2560х1440. Карта NVidia 770GTX, драйвера последние.

У меня лесенки и пятна от SSAO здорово бросаются в глаза.

Во время "горячего" обсуждения эффектов, вызванных SSAO я видел высказывания товарищей, у которых такое же разрешение монитора, но никаких бросающихся в глаза отрицательных эффектов они не видели.

Хотел выяснить, какие карты люди используют? Если NVIDIA, то какие драйвера?

Может проблема отчасти в драйверах? Хочу поэкспериментировать. 

 

 

У меня  DELL U2711, IPS, та же диагональ и разрешение. Отличается от твоего матрицей, подсветкой и более тяжёлым матовым покрытием. Карта GTX Titan, драйверы 332.21Quadro WHQL. Пятна видны, если знать где и как искать. Пила на приборке еле заметна без зума, обратил внимание только почитав форум.

[UnLess_24]

По теме апдейта  удивило примененное решение по очистке объектов за пределами зоны миссии. Костыльное на 120%. Хотите делать очистку - так сделайте ее в привязке к положению самолета, как делалось в 90-х. Тогда делали при необходимости "Player bubble" и автоматически схлопывали объекты за его пределами и подгружали при попадании объектов внутрь. Как может создатель миссии знать, что потянет комп у игрока??? В незабвенном Falcon 4 именно у пользователя был ползунок в настройках, изменявший размер "пузыря". И это правильно.

Здесь и есть пузырь вокруг самолета, также реализовано и в РоФ.

[Chemodan]

У меня вопрос к сообществу по поводу SSAO.

 

Хотел выяснить, какие карты люди используют? Если NVIDIA, то какие драйвера?

Может проблема отчасти в драйверах? Хочу поэкспериментировать. 

Монитор ASUS VW246U 1920х1080, видео 560Ti, драйвер 314.ХХ (или 07 или 21, сейчас точно не вспомню)

Пятна наблюдаются очень хорошо.

[RevZer0]

 

Почитай

http://www.oszone.net/10671/core_parking

[ROSS_Wespe]

У меня  DELL U2711, IPS, та же диагональ и разрешение. Отличается от твоего матрицей, подсветкой и более тяжёлым матовым покрытием. Карта GTX Titan, драйверы 332.21Quadro WHQL. Пятна видны, если знать где и как искать. Пила на приборке еле заметна без зума, обратил внимание только почитав форум.

Драйвера так-же последние. А вот когда в кабине ЛаГГа  взгляд перемещаешь перед глазами пятна не перемещаются по кабине? Может в цветопередаче монитора проблема? У 2711 цветов в 64 раза больше.

[OSh1mA]

У меня вопрос к сообществу по поводу SSAO. (Сразу хочу подчеркнуть, что вопрос чисто  практический без доли иронии или критики. Критика вся высказана и услышана)

У меня два компа оба на и5 на одном гф680 на втором 580, и два моника на H и S-IPS, смотрел на всех, драва последние лесенки на тягах и пятна от ССАО видны и там и там отчень хорошо, и гораздо заметнее они из за движения головы с трекиром.

[SAS_47]

Драйвера так-же последние. А вот когда в кабине ЛаГГа  взгляд перемещаешь перед глазами пятна не перемещаются по кабине? Может в цветопередаче монитора проблема? У 2711 цветов в 64 раза больше.

Да не мучайся ты. Дело не в бобине.

NEC 2490 IPS. Видеокарточка совсем дохлая 460гтх.

На ультре пятна заметны слабо, сильно заметны на высоких,  на средних намного чище.

Слабые не пробовал. Не интересно.

[WG_Steam]

У меня 2 монитора и на втором я специально запускал всякие мониторинговые програмулины (MSI Afterburner, CPU-Z, Real temp, Task Manager)

На моей системе (в подписи) на ультре на ВПП (синхронизация вкл), на нулях над Сталинградом никакого дискомфорта.

Процессор грузился очень даже равномерно по всем 4-ом ядрам. Точную процентовку не помню, но в среднем 40% +- трамвайная остановка.

Меня больше интересовало сколько грузится видеопамяти (чуть больше 1.2Гб) и оперативки (до 4Гб). Средняя загруженность графического процессора была высокой, но не максимальной (в БЗБ все в макс - 99%)

Знал бы - сделал скрин. Если в следующую сессию получиться полетать (скорее всего аж в воскресенье, по семейным обстоятельствам) - обязательно сделаю.

Точно помню, что был с кем-то (забыл с кем, извините) в канале ТС и все свои наблюдения по замерам озвучил.

Меня все данные успокоили и больше я не заморачивался.

Мне вот интересно, кто думает, что Лофт не знает, что делает, или хочет нас всех кинуть на бабки и выпустить УГ ? Знаете посоловицу про половину работы?

Если вы оплатити предзаказ выражая таким образом свое доверие - будте последовательны. Доверьтесь и помогите там, где просят.

Не надо теперь "своими кровными" попрекать, это очень неприятно.

 

Скажу свое мнение для статистики:

1)на данным момент SSAO бы выключал,

2)подумайте над х64. Я так понимаю, что оперативную память было бы чем набить больше 4Гб.

Изменено 22 января 2014 пользователем Steam

[=PUH=Drinkins]

чую хпишники опять проект под воду утянут..