РС-ы и новый стандарт авиасимуляторов

[airking]

Обобщу по визуальным повреждениям машинок и танков. Если что поправьте.

 

Целый - едет

Дымит легким серым дымком - едет, скорость не сбавляет. Думаю танки способность стрелять тоже не теряют.

Черный густой дым - юнит останавливаются, танк долго стоит коптит либо практически сразу следует взрыв. Грузовик практически сразу  взрыв.

С грузовиками всё то же самое. Просто они "мягче", поэтому взрываются чаще.

[72AG_martefi]

Не уверен, что было. 

Спасибо... Просто стыдно было бы оказаться среди "нечитатетелей", хоть прочесть все, что нужно и невозможно!

 

 

так а какие будут ваши доказательства, тем более для "значительно" и "однозначно"? тестерские чтоли какие то? ну тогда посмотрим в следующей сессии РД, ежели так... то что ил-2 ГОРАЗДО эффективнее даже почему то в ОДИНАКОВЫХ условиях, ну, по-моему и на первый взгляд они примерно равны, немного +/- по каким то критериям...

 

но предлагаю блаблабла ниочом и без пруфов обоюдно прекратить...  

Ну, насчет "обоюдно" - это некоторое преувеличение... Я никакого "блаблабла ниочом" себе нигде не позволяю. Ты же и правда изрядно нафлудил в этой теме, как впрочем и во многих других. Я рад, что ты решил это прекратить. 

 

Я в целом не очень бы и возражал, до тех пор, пока ты не позволил себе сенсационного утверждения про то, что "Ил медленнее и поэтому стрельба с него будет менее точной". Его следовало исправить, дабы никого не в вводить в заблуждение. 

 

Что же касается доказательств, то я не знаю, какие доказательства тебя устроят. Это достаточно самоочевидная вещь. И я не знаю, какими знаниями и сведениями ты располагаешь, знаешь ли, к примеру, про уравнение существования и т.п. Если хочешь - могу попробовать с тобой пообщаться через личку или ТС. Без обид. 

Изменено 24 декабря 2013 пользователем 72AG_martefi

[-=RedS=-Ded]

Я в целом не очень бы и возражал, до тех пор, пока ты не позволил себе сенсационного утверждения про то, что "Ил медленнее и поэтому стрельба с него будет менее точной". Его следовало исправить, дабы никого не в вводить в заблуждение. 

 

Мартефи, все знают, что старого еврея не переспорить, а тем более не переубедить, но попробую

Все просто, ЛаГГ гораздо быстрее Ила, соответственно и РС летит с бОльшей скоростью относительно земли и цели, и достигает цель, при прочих равных условиях, быстрее.Соответственно и "уйти" с траектории у РСа времени меньше при стрельбе с ЛаГГа.

Таким образом, стрельба реактивными снарядами с платформы ЛаГГ будет по факту точнее чем с платформы Ил

[=UAF=inor]

 

Таким образом, стрельба реактивными снарядами с платформы ЛаГГ будет по факту точнее чем с платформы И

 Чем быстоее двигается платформа, тем сложнее из неё вести прицельную стрельбу.

 Ваш самолёт двигается не в вакууме. На него воздействуют разнообразные силы. И чем вышескорость тем сильнее  воздействие.

[GVL224]

Все просто, ЛаГГ гораздо быстрее Ила, соответственно и РС летит с бОльшей скоростью относительно земли и цели, и достигает цель, при прочих равных условиях, быстрее.

Очень спорное утверждение.

Думаю что РС не сможет лететь быстрее своей скорости независимо от того с какой скоростью будет двигаться самолет в момент пуска РСов.

Кучность да в итоге будет больше но и времени на пуск и уход с линии пикирования меньше ...

Изменено 24 декабря 2013 пользователем SDPG_GVL224

[72AG_martefi]

Мартефи, все знают, что старого еврея не переспорить, а тем более не переубедить, но попробую

Все просто, ЛаГГ гораздо быстрее Ила, соответственно и РС летит с бОльшей скоростью относительно земли и цели, и достигает цель, при прочих равных условиях, быстрее.Соответственно и "уйти" с траектории у РСа времени меньше при стрельбе с ЛаГГа.

Таким образом, стрельба реактивными снарядами с платформы ЛаГГ будет по факту точнее чем с платформы Ил

Видишь, Дед, не один я тут старый еврей... (смайлик). Ты сам-то веришь в то что написал, или просто из принципа? Честно говоря, не очень хочется лезть в дебри теории. Я думаю, тут есть очень много "старых евреев", которые теорией владеют лучше. Но если в двух словах - скорость РС - допустим 350м/с, скорость Ила - допустим 100 м/с, скорость ЛаГГа - на 40м/с больше. Ну и имеем либо 450 м/с скорость ракеты, либо 490 м/с. Сильно точность возрастет? Если в цифрах измерить? Так имеем рассеивание допустим 2% (т.е. на тысяче метров дальности круг разброса будет составлять 20м), а так будем иметь -сколько? Как посчитать? Кто знает?

 

И это все только теоретический рассчет. А есть ли статистика практических испытаний? Возможна ли она вообще?

С другой стороны - существует ряд факторов - часть из них я упомянул в первом своем "ответе Чамберлену Бывалову", другую часть тебе сейчас немедленно выложат другие "старые евреи", - и все эти факторы не в пользу ЛаГГа. 

 

А совсем по простому говоря - Ил-2 как и к примеру А-10 Су-25 и т.п. специально проектировали, чтобы летать помедленней, да поустойчивей, да истреблять наземку понадежней. А ЛаГГ - для другой цели. Все, кто в Старичке штурмовал, знают - на ЛаГГе не достичь того, что на Иле. 

 

Что ж вам боле? Письмена на небе? 

Изменено 24 декабря 2013 пользователем 72AG_martefi

[bivalov]

так как не совсем по теме...

 

 

 

Ну, насчет "обоюдно" - это некоторое преувеличение... Я никакого "блаблабла ниочом" себе нигде не позволяю.

да никакого преувеличения, и как раз таки везде обильно позволяешь... это чиста констатация факта и мне вообще пофигу, хоть на голове тут бегай, ведь у каждого свои заморочки...

 

Ты же и правда изрядно нафлудил в этой теме, как впрочем и во многих других. Я рад, что ты решил это прекратить.

какой красноречиво и прикольно , не, я конечно понимаю что сказать по теме видимо нечего, и поэтому тебе типа радостно не видеть возражений и тд... но и я был бы рад если бы ты эту ерунду давно прекратил как я и прошу, ровно как это сделал и я видя что тебе возразить уже нечего, как и мне добавить что-либо сверх того что я по теме добавил...

 

а форум и эта тема - ОБЩИЕ, до тех пор пока модераторы не... и главного в доме папеньку думаю строить тут из себя не следует, как и "доброго хозяина" - знаем мы одного такого, с его добрым и немного бухим форумом... уже похоже исполняешь, в принципе, чиста предостерегающее наблюдение со стороны...

 

хотя, лично МНЕ эта тема изначально казалась странной, вот даже не знаю почему, хотя сейчас уже отчасти вижу... особенно, учитывая гораздо более толковые темы от реально знающих товарищей...

 

ну, они поэтому и в загоне, лучше когда можно просто блаблабла о птичках и не париться о жеской РЛ...

 

Я в целом не очень бы и возражал, до тех пор, пока ты не позволил себе сенсационного утверждения про то, что "Ил медленнее и поэтому стрельба с него будет менее точной". Его следовало исправить, дабы никого не в вводить в заблуждение.

так и не возражай, если не хочется, и потому что это и есть в некотором роде МНОГОКРАТНО ЗАДОКУМЕНТИРОВАННАЯ небольшая сенсация, на основе которой и не только я себе скромно позволяю делать некоторые выводы в виде ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, в отличие от тебя, постоянно рубящего наотмашь и пофиг что это четкие доКУ от разных сторон, и одно из условий на которые у тебя толковых возражений просто видимо нет изначально...

 

исправлять пока нечего, наоборот, это именно что просвещение для тех кто хочет знать - и в том числе долгая работа многих хороших людей - а не только изрядный флуд, как ты почему то позволяешь себе тут очень и очень неправильно выражаться... айайай, за такое вообще то обычно спасибо говорят, но... я в принципе все понимаю , поэтому можешь просто хотя бы не комментировать...

 

Что же касается доказательств, то я не знаю, какие доказательства тебя устроят. Это достаточно самоочевидная вещь. И я не знаю, какими знаниями и сведениями ты располагаешь, знаешь ли, к примеру, про уравнение существования и т.п. Если хочешь - могу попробовать с тобой пообщаться через личку или ТС. Без обид.

а ты их вообще приводил? или так, безсистемно перечислял пару раз то что первое в голову придет и щас воды добавил про космос, и на этом фсе? даже возразить мне особо не смог, по-моему, вернее красноречивым и четким доКУ с фото-примерами...

 

вообще, так ты знаешь или не знаешь? если не знаешь как сейчас пишешь, как ты можешь вводить всех в заблуждение и спорить со мной, а вернее с доКУ?! все же это прикол какой то непонятный - извиняюсь, без обид и задней мысли - это национальный йумор чтоли, в дремучей раше не совсем понятный? так йумор тут особо то и не уместен...

 

ну и то что якобы "самоочевидно", извини, так это и есть основной твой аргумент, чтоли? ну а дальше именно совсем блаблабла о птичках вместо ракет, без обид, и сказать тебе похоже уже нечего, так это пустое общение и я давно пытаюсь прекратить, тоже чиста без обид, вот только тебе чего то все неймется, без обид...

 

ну, без обид, это уже совсем не мои проблемы, и если что то добро пожаловать в клуб...

 

ну а я все понял...

 

 

ЗЫ ёёё, даже отспасибил, вот так завернул образец жанра... жаль только, что я все равно не пойму при чом тут ракеты и то как они летают по опредленным чотким правилам... ну да пофиг, тут не о том речь идет, видимо...

[NB79]

А совсем по простому говоря - Ил-2 как и к примеру А-10 Су-25 и т.п. специально проектировали, чтобы летать помедленней, да поустойчивей, да истреблять наземку понадежней.

 

Очень спорный тезис. Любой пилот, а тем более штурмовик, желал бы как можно меньше времени находится в зоне поражения противника. Типа, аксиома. Су-25 и А-10 медленнее в первую очередь из-за своей специфики. Более защищённые, тащат на себе много, летают не высоко. Ну а "истреблять наземку по надёжнее" помогают современные комплексы вооружения. Которые, в свою очередь, имеют разную стоимость. Где сложно, но цель того стоит, там можно и КР пустить. Где надо тачанки порезать, там можно и НУРС-ами покидаться.

[SDPG_Zed4ever]

Про скорость самолётов (в споре про платформы для пуска РС с ЛАГГ3 и ИЛ2) - в корне не верное утверждение.

Как говорилось в отчётах (пока голословно - пруф ищу) по испытаниям РС - они набирали свою максимальную скорость за относительно малое время, что практически нивелировало "скорость платформы". Т.е. особой разницы не будет и при стрельбах с земли.

З.Ы. сейчас ищу этот отчёт - буквально на днях на ссылку нарвался где-то.

[SDPG_Zed4ever]

Искать, похоже, (не уверен на 100%) надо вот это:

"отчёт о полигонных стрельбах РС-82 НИП АВ ВВС КА 1940"

Ссылок на него море, а сам не найду никак.

[-=RedS=-Ded]

ну, возможно ошибся, но все же, ИМХО, при бОльшей скорости РС полетит ровнее... отчет вряд ли свет прольет, т.к. стрельбы проводили на примерно одной скорости. Тут уж лучше пытать товарищей из соседней ветки про балистику

[RUS66]

Для затравочки))))))

А если сравнить ЛаГГа в пикировании на 650 км/ч и он пускает РС по машинам и ЛаГГ в кабрировании на пуск РСов по бобрам при минимальной 200км/ч, что разница в ~ 130м/с, при своей 350м/с не повлияет?

 

 

 

[-=RedS=-Ded]

Для затравочки))))))

хех, т.е. мои ощущения ситуации меня не обманули

[GVL224]

хех, т.е. мои ощущения ситуации меня не обманули

Уже объясняли раньше что увеличение коэффициента кучности из-за увеличения длинны соскальзывания РСов с направляющих ,  а не из-за сложения скоростей!

Изменено 24 декабря 2013 пользователем SDPG_GVL224

[RUS66]

Уже объясняли раньше что увеличение коэффициента кучности из-за увеличения длинны соскальзывания РСов с направляющих ,  а не из-за сложения скоростей!

А у РС при скорости носителя 650 км/ч и 200 км/ч, одинаковый Сх и Су будет, до схода и после ?

Изменено 24 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

[GVL224]

А у РС при скорости носителя 650 км/ч и 200 км/ч, одинаковый Сх и Су будет, до схода и после ?

А при стрельбе из одинаковых ружей и одинаковыми патронами но из одного ружья сделали "обрез" у них какие будут Сх и Су ?

Думаю имеет значение длинна прямолинейного разгона!

[RUS66]

А при стрельбе из одинаковых ружей и одинаковыми патронами но из одного ружья сделали "обрез" у них какие будут Сх и Су ?

Думаю имеет значение длинна прямолинейного разгона!

А я думаю что когда РС находится на рельсе и летит вместе с самолётом на скорости 650 км/ч, в воздухе, или относительно воздушной массы, или относительно системы координат привязанной к воздушному потоку, то у него будет Сх и Су отличаться если бы он летел на скорости 200 км/ч, открытая подвеска это вам не дуло ружья или орудия, тут всё несколько по другому )))))

Изменено 24 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

[GVL224]

А я думаю что когда РС находится на рельсе и летит вместе с самолётом на скорости 650 км/ч, то у него будет Сх и Су отличаться если бы он летел на скорости 200 км/ч, открытая подвеска это вам не дуло ружья или орудия, тут всё несколько по другому )))))

Поставим вопрос по другому...

Точно не знаю какая скорость РС, но примем ее 800 км/час и разгоним ЛаГГ в пикировании до 810км/час - куда полетит РС и полетит ли он вообще с рельсы???

[RUS66]

Поставим вопрос по другому...

Точно не знаю какая скорость РС, но примем ее 800 км/час и разгоним ЛаГГ в пикировании до 810км/час - куда полетит РС и полетит ли он вообще с рельсы???

ПОлетит, но вот куда и как надо считать.

[GVL224]

ПОлетит, но вот куда и как надо считать.

А я думаю что двигателя при таких скоростях несмогут снять РСы с рельсов (пилонов) и останутся на рельсах...

[RUS66]

А я думаю что двигателя при таких скоростях несмогут снять РСы с рельсов (пилонов) и останутся на рельсах...

Тяга порохового заряда РОС-82 41 года выпуска??

Изменено 24 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

[GVL224]

Тяга порохового заряда РОС-82 41 года выпуска??

мне тоже интересна эта скорость, но думаю не выше скорости звука...

Я выше написал что скорости 7800 и 810 взял как пример незная точных скоростей.

[RUS66]

мне тоже интересна эта скорость, но думаю не выше скорости звука...

Я выше написал что скорости 800 и 810 взял как пример незная точных скоростей.

Ну, что ж принимается.

Я надеюсь что вы не считаете наших предков глупыми людьми. В доке ниже обратите внимание на п.10 фраза в скобках.

Это РОС-82 37 года выпуска, а у 41 года, скорость в конце разгона 350 м/с, у земли, что естественно больше скорости звука.

Изменено 24 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

[[I.B.]ViRUS]

Ну, что ж принимается.

Я надеюсь что вы не считаете наших предков глупыми людьми. В доке ниже обратите внимание на п.10 фраза в скобках.

340 м/с Это что получается, может лететь со скоростью звука?

В любом случае скорости не складываются, поскольку при отделении от самолета на ракету действуют силы тяжести, сопротивления воздуха и тяги двигателя. Сопротивление растет со скоростью и, тем самым, задает предельное значение для нее. И на это не может повлиять самолет как носитель. Если сила тяги становится меньше, скорость просто падает, второй закон ньютона рулит

Изменено 24 декабря 2013 пользователем [I.B.]ViRUS

[RUS66]

SDPG_GVL224

А у РБС-82 которые скоро будут в игре, в месте с Ил-2 скорость в конце разгона 360 м/с.

[GVL224]

Ну, что ж принимается.

Я надеюсь что вы не считаете наших предков глупыми людьми. В доке ниже обратите внимание на п.10 фраза в скобках.

Это РОС-82 37 года выпуска, а у 41 года, скорость в конце разгона 350 м/с, у земли, что естественно больше скорости звука.

да, это документ, неспорю !

Перефразирую свой аргумент, если скорость самолета даже 650 км/час , а скорость РС на старте 1200 км/час то итоговая скорость РС останется 1200км/час со всеми вытекающими последствиями по точности (тоесть точность увеличится на время схода РС с рельсы изза большей скорости самолета), а не сложится до 1850 км/час . Или я неправ?

[[I.B.]ViRUS]

SDPG_GVL224

А у РБС-82 которые скоро будут в игре, в месте с Ил-2 скорость в конце разгона 360 м/с.

не будет. 340 м/с в лучшем случае, см. мой предыдущий пост.

[RUS66]

ViRUS

340 м/с Это что получается, может лететь со скоростью звука?
В любом случае скорости не складываются, поскольку при отделении от самолета на ракету действуют силы тяжести, сопротивления воздуха и тяги двигателя. Сопротивление растет со скоростью и, тем самым, задает предельное значение для нее. И на это не может повлиять самолет как носитель. Если сила тяги становится меньше, скорость просто падает, второй закон ньютона рулит
-------------------------------------------------------
Велком, покажите расчёт реактивного порохового двигателя, в частности в какой момент происходит у него падение тяги, а также учтите что реактивный двигатель на РСах работает от 0.4 до 0.5 сек и за это время РС имеет 340-380 м/с, а дальше всё что вам позволят ваши знания. Мне искренне интересно посмотреть ваши расчёты.

Изменено 24 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

[[I.B.]ViRUS]

Важное дополнение, "без скорости самолета" означает что не в системе отсчета относительно самолета. Если учитывать скорость самолета, то относительная скорость будет меньше.

[RUS66]

не будет. 340 м/с в лучшем случае, см. мой предыдущий пост.

)))))))))))))))))))))))))))

Я вас умоляю, зачем так не обдуманно писать.

[SDPG_Zed4ever]

не будет. 340 м/с в лучшем случае, см. мой предыдущий пост.

Да, именно про это "там" и пишут. И, для "ещё большего улучшения", рекомендуют работать с формой снаряда.

Бр-р... Не найду никак отчёты. Их не тут на форуме выкладывали? Там ещё написано про "доводку напильником" РС-ов в палатках перед испытаниями и о некоторых "неправильных" снарядах, которые летели "не как все".

З.Ы. Читал на работе - завтра пошукаю в истории браузера. 

З.Ы.Ы. 340 м/с - это, естественно, относительно земли.

Изменено 24 декабря 2013 пользователем SDPG_Zed4ever

[RUS66]

Важное дополнение, "без скорости самолета" означает что не в системе отсчета относительно самолета. Если учитывать скорость самолета, то относительная скорость будет меньше.

Я соглашусь , но только с цифрами , а не с чем то вроде "собственных умозаключений".

Даа и ещё почитайте отчёты, что засыпать меня аргументами.

да, это документ, неспорю !

Перефразирую свой аргумент, если скорость самолета даже 650 км/час , а скорость РС на старте 1200 км/час то итоговая скорость РС останется 1200км/час со всеми вытекающими последствиями по точности (тоесть точность увеличится на время схода РС с рельсы изза большей скорости самолета), а не сложится до 1850 км/час . Или я неправ?

Сх РОС-82 при скорости 1200 км/ч ? Тяга НГВ и НТП РОС-82?

Изменено 24 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

[[I.B.]ViRUS]

ViRUS" post="114280" timestamp="1387910025"]

 

340 м/с Это что получается, может лететь со скоростью звука?

В любом случае скорости не складываются, поскольку при отделении от самолета на ракету действуют силы тяжести, сопротивления воздуха и тяги двигателя. Сопротивление растет со скоростью и, тем самым, задает предельное значение для нее. И на это не может повлиять самолет как носитель. Если сила тяги становится меньше, скорость просто падает, второй закон ньютона рулит

Велком, покажите расчёт реактивного порохового двигателя, в частности в какой момент происходит у него падение тяги, а также учтите что реактивный двигатель на РСах работает от 0.4 до 0.5 сек и за это время РС имеет 340-380 м/с, а дальше всё что вам позволят ваши знания. Мне искренне интересно посмотреть ваши расчёты.

Вы хотите сказать, что все эти 0,4-0,5 секунд ракета сходит с полозьев? Если даже вычесть из 290 м/с скорость самолета - скажем 450 км/ч или 125 м/с останется 165 м/с. Допустим хорда у нашего гиганта составляет 5 метров (в разы больше чем крыло лага или ила), делим 5 метров на 165 - получаем 0,(03) сек. Т.е. ракета летит в режиме разгона 0,37 сек по минимуму. Т.е. самолет задает некоторую начальную скорость ракеты, но при росте скорости ракета упирается в воздух и в конце работы двигателя имеет максимальную скорость, затем под действием воздуха начинает тормозить, т.к. на скорости 340 м/с напор просто бешеный. Школьная физика + некоторые абстрактные знания из аэродинамики. Скорость самолета не складывается с конечной скоростью ракеты.

Изменено 24 декабря 2013 пользователем [I.B.]ViRUS

[GVL224]

Сх РОС-82 при скорости 1200 км/ч ? Тяга НГВ и НТП РОС-82?

АРТ , ты думаешь что если я напишу эти цифры то РС будет точнее попадать при большей скорости самолета в разы? ну не смеши, хватит...

[[I.B.]ViRUS]

При сходе с полозьев на ракету действуют силы трения о полозья, сопротивления воздуха, тяги двигателя, сила тяжести и силы реакции от полозьев. Пренебрежем силами трения как мизерными по сравнению с тягой, сила тяжести компенсируется реакцией от полозьев. Скорость самолета есть скорость упора, на котором держится ракета. Т.е. если самолет будет лететь со скоростью в 2 маха, ракета тупо не сойдет с полозьев и взорвется под крылом когда настанет момент. Повторяю, еще раз вывод, написанный выше - скорости ракеты и самолета не складываются

[RUS66]

..ну не смеши, хватит...

Взаимно. К РСам претензии есть?

 

При сходе с полозьев на ракету действуют силы трения о полозья, сопротивления воздуха, тяги двигателя, сила тяжести и силы реакции от полозьев. Пренебрежем силами трения как мизерными по сравнению с тягой, сила тяжести компенсируется реакцией от полозьев. Скорость самолета есть скорость упора, на котором держится ракета. Т.е. если самолет будет лететь со скоростью в 2 маха, ракета тупо не сойдет с полозьев и взорвется под крылом когда настанет момент. Повторяю, еще раз вывод, написанный выше - скорости ракеты и самолета не складываются

Прости, но

..ну не смеши, хватит... 

 

--------------

 

Нееее всё мужики я спать, зря я видимо.

Заканчиваем. 

 

ЗЫ Вирус - у меня профильное образование, поэтому мне про аэродинамику и физику ничего рассказывать не надо.

Изменено 24 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

[[I.B.]ViRUS]

 

Взаимно. К РСам претензии есть?

 

Прости, но

 

 

 

 

Какие доводы у Вас, уажаемый? Я представил модель ракеты при отрыве от полозьев, из которой при знании элементарной механики выходит что ракета не разгонится выше 340 км/ч. Сила сопротивления определяется как Cx*S*ro*v^2/2. Т.е. при равной плотности воздуха у земли (ro), площади сечения ракеты (S), одинаковой форме (Cx) сила сопротивления меряется от квадрата скорости. Как видно из скриншота, скорости ракет разные в зависимости от движка. (что указывает на разную силу тяги двигателей, основанную на разных типах пороха, при примерно равном времени работы ракет). Силы тяги ракеты хватает чтобы достичь скорости звука, но не хватает для преодоления звукового барьера, поскольку на таких скоростях сопротивление возрастает очень быстро.

Какова ваша модель - сложение скоростей по Галилею не работает в таких условиях, Вы ведь ею руководствуетесь, не так ли?

Изменено 24 декабря 2013 пользователем [I.B.]ViRUS

[RUS66]

Какие доводы у Вас, уажаемый? Я представил модель ракеты при отрыве от полозьев, из которой при знании элементарной механики выходит что ракета не разгонится выше 340 км/ч. Сила сопротивления определяется как Cx*S*ro*v^2/2. Т.е. при равной плотности воздуха у земли (ro), площади сечения ракеты (S), одинаковой форме (Cx) сила сопротивления меряется от квадрата скорости. Как видно из скриншота, любезно предоставленного SDPG_GVL224, скорости ракет разные в зависимости от движка. (что указывает на разную силу тяги двигателей, основанную на разных типах пороха, при примерно равном времени работы ракет). Силы тяги ракеты хватает чтобы достичь скорости звука, но не хватает для преодоления звукового барьера, поскольку на таких скоростях сопротивление возрастает очень быстро.

Какова ваша модель - сложение скоростей по Галилею не работает в таких условиях, Вы ведь ею руководствуетесь, не так ли?

Неееее я даже продолжать не буду , 

а то у меня последний предохранитель сгорит , а мне в баню нельзя, следующий срок у меня 1 месяц, так что я выскочу не надолго , успокоюсь, определённо   жизнь удалась.

[Han]

За пол-секунды что работает двигатель РСы просто не успевают набрать уравновешеную скорость, когда тяга равна сопротивлению.

 

Именно поэтому наличие скорости носителя приводит к увеличению скорости РС в конце активного участка.

 

Былобы время работы двигателя несколько секунд - не вело бы.

А т.к. двигатель успевает отрабатывать когда вы не успели сказать "А" - то равновесная скорость по равенству тяга=сопротивление гораздо выше достигаемой за эти пол-секунлы разгона.

 

И огромная просьба - прежде чем лезть с этим спорить - проведите свои расчеты, которые опровергли бы утвержденную мной позицию. АРТ об этом вас уже просил - Вы как то это проигнорировали. В ином случае не вижу смысла продолжать разговор, в котором одна сторона оперирует фактами и расчетами, а вторая только лишь домыслами.

 

Т.е. базово высказываемая идея верна, но как говорится "есть ньюанс", знаете этот анекдот? :-)

[-=VPK=-Ed-]

Виталик, Вирус, шутите?

Максимальная скорость РС определяется временем работы порохового двигателя.

Был бы там двигатель вдвое больше, скорость бы была в 1.44 (корень из 2) раза больше. (соврал, почти в 2 раза больше)! Вообще аэродинамическое сопротивление нААААмного меньше, пороховой ускоритель придает ускорение 700м/с2, какое сопротивление должно быть чтобы это компенсировать! Парашют?

Летит ЛаГГ со скоростью 100 м/с - скорость будет 440 м/с.

Именно этим фактором определяется увеличение кучности - при увеличении скорости кучность при аэродинамической стабилизации растет.

Или вы думаете, что при скорости носителя в 360 м/с РС назад полетят????

Изменено 24 декабря 2013 пользователем Ed-