1CGS Han Опубликовано: 19 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 19 ноября 2013 Это, вы летайте, не отвлекайтесь от кайфа то :-) завершиться эта сесстя РД - тогда и беритесь :-) а то прям как то нехорошо получается с моей стороны :-)
Vachik Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 Та намано всё. Главное что я хотел от РД я в нем увидел. Теперь моя душенька спокойна. На благое дело времени не жаль. Налетаемся еще до чертиков, до тематических снов . Патроны хачу . 4
Гость VDM Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 (изменено) MG 151/20 / MG FF 20x82_AP / 20x80_AP (снаряд один, гильзы разные) 20x82_HE / 20x80_HE (снаряд один, гильзы разные) Хан, это уже не смешно даже.100500 раз писал и объяснял, что даже к Mauser MG151/20 и 151/20(E) шол полностью другой патрон.А это разные; запальник, гильза, порох, снаряд.Ты же подводиш уже 151/20 наравне к MG-FF/M и берёш ковсему для них 1хснаряд.Т.е. 20мм как к MG-FF, так и к MG151/20 у тебя одинаков. Ты вообще представляеш себе, что такое Geräte Nr. и для чего его давали/ставили на каждый предмет, не важно какой? Это маркировка разницы и допустимости к чему либо. Kapisch? Я уже и более полный вариант каталога по муниции 1936-45 дал, и Виктору объяснял, что разное, но нет, всё не как не получается немного думать- что делаеш. Ты же с этим и баллистику 20мм со всеми имеющимеся на тот период оружием путаеш.Ковсему как ты технически запихнёш с-д от MG-FF/M в MG151/20 патрон?Да никак.Хоть молотком бей, прессом жми.У тебя оружие только и будет в реале то клинить, то плеватся и встанет после 1-2 выстрелов максимал. Да и к чорту реал!Чисто по игре будет MG151/20 плеватся снарядами с MG-FF/M и иметь хтоть знать какую баллистику. Что в этом случае посчитать ребята должны?Какую баллистику какого с-да если всё разное и не подходит друг к другу. Даже в каталоге баллистика на разные 20мм с-ды от MG-FF/M, и MG151/20, MG151/20E Р-А-З-Н-А-Я! Изменено 19 ноября 2013 пользователем VDM
RUS66 Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 Начинаю с 37 мм и 20 тоже, Вачик твои с другого конца, Ок? Хан, это уже не смешно даже..... Р-А-З-Н-А-Я! Дай или скинь мне характеристики на эти выстрелы. Если не разберусь , поможешь? А может сам 20-ки просчитаешь?
Гость VDM Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 Начинаю с 37 мм и 20 тоже, Вачик твои с другого конца, Ок? Дай или скинь мне характеристики на эти выстрелы. Если не разберусь , поможешь? Да не вопрос-конечно.Подготовлю и дам на все патроны, что к MG-FF/M и те, что к MG151/20. Подожди до завтра...bitte.
1CGS Han Опубликовано: 19 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 19 ноября 2013 Хан, это уже не смешно даже.Слухай, ты конечно помогаешь здорово и много, но все же можешь тон разговора не такой дерзкий выбирать? Никакого желания так общаться нет. Патрон разный, нач. скорость разная, это все очевидно. Но в описании в обоих патронах идет ссылка на один и тот же чертеж ПУЛИ. Может тут и есть ошибка, так наверное что бы этого избежать я делаю пост в открытом форуме, что бы в том числе ТЫ это наше утверждение тоже видел и мог перепроверить и подсказать что мы не правы. ЕСЛИ мы не правы - давай чертеж бронебойного и осколочно-фугасного снаряда (Пули!!!) для MG-FF, и массы. Потому как то что мы нашли - ничем не отличается от таковых для MG151/20. Таблицы скоростей тогда я сам положу сюда, если действительно пуля другая. И еще раз - ПОЖАЛУЙСТА - давай доброжелательнее, ок?
RUS66 Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 Да не вопрос-конечно.Подготовлю и дам на все патроны, что к MG-FF/M и те, что к MG151/20. Подожди до завтра...bitte. ОК)))))
Vachik Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 Начинаю с 37 мм и 20 тоже, Вачик твои с другого конца, Ок? Да, хорошо. Займусь мелкашками. ============================ По двадцатке. Если форм-фактор у пуль одинаков, то до задницы из чего его просчитывать. БК для одних и тех же скоростей будет один и тот же. Надо определиться именно с типами снарядов. Где какие были. И всё.
1CGS Han Опубликовано: 19 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 19 ноября 2013 Ну на MG151/20 точно то что я запостил. А надо ли еще отдельно считать MGFF зависит от того, что нам завтра скажет VDM. Может мы действительно не туда смотрели, а может он меня не так понял. Но чесс-слова - тяжеловато при каждом спорном моменте терпеть езду по своей физиономии, надо как то добрее быть что ли... Вот нам еще предстоит так же обсуждать бомбы и ракеты - что, не ужели в том же духе? :-(
RUS66 Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 (изменено) Да, хорошо. Займусь мелкашками. ============================ По двадцатке. Если форм-фактор у пуль одинаков, то до задницы из чего его просчитывать. БК для одних и тех же скоростей будет один и тот же. Надо определиться именно с типами снарядов. Где какие были. И всё. Да, СПС , я в курсе)))))))))) Если раньше меня свои рассчитаешь, с 20-и поможешь? А то я на следующей неделе в командировку в Москву со вт. до пт, могу не успеть))) Изменено 19 ноября 2013 пользователем ART_RUS66
Starik Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 надо как то добрее быть что ли... Вот нам еще предстоит так же обсуждать бомбы и ракеты - что, не ужели в том же духе? :-( Должны же подобреть уже, самолеты ведь выдали! В бомбах что искать, давай задание, нароем потихоньку.
1CGS Han Опубликовано: 19 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 19 ноября 2013 SC 50 SD 70 SC 250 SC 500 SC 1000 SC 1800 ФАБ-50св ФАБ-100М ФАБ-250св ФАБ-500М РОС-82 РБС-82 РОС-132 РОФС-132 Это набор ракет и бомб в проекте Сталинград. Все что есть по русским бомбам - приложено в архиве. По немецким - брали аналогичные данные из сводных таблиц от проекта БоБ (вроде оттуда они). Соответсвенно проблемы, которые хотелось бы разрешить с Вашей помощью: Русские бомбы и ракеты: 1. Найти данные по скоростям или временам падения русских бомб, которых нет ни в каком виде в наших источниках. Желательно для нескольких высот. 2. Попробовать найти бомбовый калькулятор, который позволит сделать расчет скорости бомбы в падении, подходящий под данные, которые будут найдены в пункте 1. 3. С помощью этого калькулятора расчитать один график скорость-высота, совпадающий с данными, найдеными в п.1 (если такие данные будут найдены). Немецкие бомбы: Все то же самое, что и для русских бомб, но в плюс к этому еще нужно найти по ним данные, которые у нас сейчас естьпо русским бомбам: - Чертежи (хотя бы хорошие разрезы) - Масса полная - Масса взрывчатого вещества (и тротилловый эквивалент бомбы) - Диаметр (Сейчас все эти данные для немцев у нас из "наследной" таблицы для БоБ, но надо бы все таки найти исходные референсы). ru_bomb.zip
=BY=YOUSS Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 (изменено) Ну на MG151/20 точно то что я запостил. А надо ли еще отдельно считать MGFF зависит от того, что нам завтра скажет VDM. Может мы действительно не туда смотрели, а может он меня не так понял. извините что вмешиваюсь в разговор. см аттач. это то о чем идет речь или Боянъ? Изменено 19 ноября 2013 пользователем =BY=YOUSS
1CGS Han Опубликовано: 19 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 19 ноября 2013 Вопрос в другом - нужны ЧЕРТЕЖИ ПУЛИ для пушки MG-FF. Т.к. по нашему разумению они такие же как и для MG-151/20, в то время как VDM считает что мы не правы. Поэтому нас, конечно же, следует перепроверить. Если мы НЕ правы - это надо подкрепить приложением ПРАВИЛЬНЫХ чертежей БР и ОФ пуль пушки MG-FF (то что использовалось в конце 1942 года). То что гильза и начальная скорость другие - никто не спорит. Вопрос именно в самих пулях - их форме (чертеже). А, кстати, выше я запостил графики как раз от 20x80 (MG-FF), а графики от MG-151/20 нет. Косяк. Считать в первую очередь надо именно MG-151/20. Вот данные. ------- Кстати, пока нет чертежей, картинки БР и ОФ снарядов из предыдущего поста (20х80) и этого (20х82) ИМХО одинаковы. Но опять же - ждем что скажет VDM завтра по поводу чертежей пуль для MG-FF (20х80).
=BY=YOUSS Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 (изменено) Вопрос в другом - нужны ЧЕРТЕЖИ ПУЛИ для пушки MG-FF. Т.к. по нашему разумению они такие же как и для MG-151/20, в то время как VDM считает что мы не правы. Поэтому нас, конечно же, следует перепроверить. французы говорят что сам снаряд одинаков. Изменено 19 ноября 2013 пользователем =BY=YOUSS 2
Vachik Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 Да, СПС , я в курсе)))))))))) Да эт я не тебе . Я знаю что ты в курсах. По двадцатке конечно помогу, тем более обещают новые данные с пылу с жару. Посмотрим что дадут.
1CGS Han Опубликовано: 19 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 19 ноября 2013 Короче говоря, пули не знаю разные или нет, но динамика у них ТОЧНО одинаковая (если начальную скорость одинаковую дать). На самом деле, одинаковые они похоже что. Вот, сравнение графика падения скорости по дальности. Видно, что если накладывать график MGFF на график MG-151/20 мы получаем 100% идентичный градиент скорости по дальности. Вывод такой - если пули чем то и отличались, то трындец как минорно и это ни на что не влияло. Так что считайте со спокойной душой только: 20х82AP и 20х82HE Считайте их по данным для MG-151/20 (т.к. начальная скорость у нее выше, аэрдинамику пули, используемой в разных пушках, настраивать лучше по выстрелу из пушки с большей начальной скоростью, т.к. она включает в себя диапазон скоростей полета пули из другой (менее скоростной) пушки. Стрелять мы будем и из MG-FF и из MG-151/20 именно эти пули, но с разными начальными скоростями, все как полагается. французы говорят что сам снаряд одинаков. Об чем и спич! Что и подтверждает сравнение динамики обоих типов снарядов для обеих пушек. Собственно, динамика то и важна, вопрос то был "считать ли отдельно 20х80, или достаточно 20х82" - сравнение динамики дает однозначный ответ - ДОСТАТОЧНО. Ладно, все, я выдохнул спокойно и пошел спать... PS VDM - Помоги лучше в поисках данных по немецким бомбам - после пуль и снарядов самолетов эта задача - вторая по актуальности, и мы к ней подошли. Поможешь?
Гость VDM Опубликовано: 19 ноября 2013 Опубликовано: 19 ноября 2013 (изменено) @Han Хан, ничего личного.Все посты, которые я пишу, непишу как личные.Пишу, как могу.Потому делай сноскувсегда что ничего личного не имею.Всё только косаетсясамого вопроса/дела.Еще раз-ничего личного. Тут мы с Виктором перевернули всё, что было и сошлисьна том, что твой пост Nr. 815 в принцыпе подходит по снарядуна обе 20мм.Потому думаю правильно будет их и оставить.По Pzgr/М-Gesch. сходства есть, но там вариирует вес, тосам чертёж с-да не тот.Потому остановились на макс. сходствеобоих. Виктор сам тебе изложит, что да как, более конкретнее.Коротко.Каталог по FBWM 1936-45 не полный и выбирать нечего,а потому приходитя брать, то, что есть...да и составлен он в 1975.По М-Gesch. этих сходства 1 zu 1, а потому скорее моя ошибка припросмотре, чем кого либо.На этом извеняюсь, что был не внимателен.По MG151/20 и 151/20(Е) недостача доку.При сравнени Sprgr.&Brgr.они разные, а соответственно могут быть разными и другие.Но что делать,когда нехватка инфо...в особенности по чертежам.А если я правильновсё понял, то здешние баллистики-ребята нуждаютя для перепроверкии в чертежах непосредственно.И так, будем поискать на 151/20(Е),которая на 190А шла.Но как бы там нибыло, а баллистика у одного и того-же с-да быларазной, так-как Treibladung/MG - разный(e) (МG-FF/M vs. 151/20).Потому чертёж это одно, а балл.-данные другое. По бомбам есть много.И время падения, и углы(если не ошибаюсь), иразличные бомбовые прицелы, и бомбы-их взрывная сила и т.д. и т.п.Смотреть будем завтро. Напомни пожалуйста Виктору, что в то-жевремя там-же встретимся. @Vachik Это всё вам только кажется.Никакого пылу и жару и во всём разобрались.Не переживайте, всё идёт по плану и с клубочайшим взаимопониманием.Конечно, мне было бы много проще писать на родном языке, но вам тогдасложнее было Читать/понимать.Потому прошу пардону если шо... Изменено 19 ноября 2013 пользователем VDM 1
=FPS=Cutlass_RL Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 Злой Петрушка делал мод по рассеиванию бомб\РС так что у него скорее всего остались наработки по теме и он ими будет рад поделиться.... SC 50 SD 70 SC 250 SC 500 SC 1000 SC 1800 ФАБ-50св ФАБ-100М ФАБ-250св ФАБ-500М РОС-82 РБС-82 РОС-132 РОФС-132 Это набор ракет и бомб в проекте Сталинград. Все что есть по русским бомбам - приложено в архиве. По немецким - брали аналогичные данные из сводных таблиц от проекта БоБ (вроде оттуда они). Соответсвенно проблемы, которые хотелось бы разрешить с Вашей помощью: Русские бомбы и ракеты: 1. Найти данные по скоростям или временам падения русских бомб, которых нет ни в каком виде в наших источниках. Желательно для нескольких высот. 2. Попробовать найти бомбовый калькулятор, который позволит сделать расчет скорости бомбы в падении, подходящий под данные, которые будут найдены в пункте 1. 3. С помощью этого калькулятора расчитать один график скорость-высота, совпадающий с данными, найдеными в п.1 (если такие данные будут найдены).
RUS66 Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 Вы меня запутали Накидали всих табличек разных, чёто там порешали и к чему пришли? Скиньте мне архивчиком, то что считаете достоверным для обсчёта 20мм.
1CGS Han Опубликовано: 20 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 20 ноября 2013 Сегодня 20мм выложу еще раз, к 12 по москве, переспросив Виктора с паяльником о том чо они там точно имеют ввиду :-) Злой Петрушка делал мод по рассеиванию бомб\РС так что у него скорее всего остались наработки по теме и он ими будет рад поделиться.... А вот как раз его табличку мы и юзали для немцев кажется, но не уверен.
Гость VDM Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 Сегодня 20мм выложу еще раз, к 12 по москве, переспросив Виктора с паяльником о том чо они там точно имеют ввиду :-) А вот как раз его табличку мы и юзали для немцев кажется, но не уверен. Хан, ты враг народа. Зашо на Виктора с пояльником то. Ну ладно мне спать не дал, а он причом.04:00 а ты ужоть кипиш наводиш.Я ж сказал, что дам отчот по 20мм- значит будет. Будут вам бомбы...можно и бомбой тож(шучу) ...дажеть 2,5 t есть. И ты энто, не паникуй...расберёмся и с бомбами.Всё как говорится по плану и с растановкой.
Гость VDM Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 Данные по 2cm МG-FF/M и MG151/20.Сразу скажу, что чертежа на сам патрон (Pzgr.Patron MG151) нету,а потому и нет Geräte Nr. на сам с-д и естественно чертежа на него-нет.Потому посоветовавшись и пересмотрев все 3-базы данных по мунициипришли к решению, что самый более подходящий по чертежу с-д, этос-д от 2cm МF-FF/M.Но естественно это только то, что касается самогочертежа.Поэтому будет братся чертёж от в.у. с-да(MG-FF/M).Если всплывётчертёж на сам патрон к 151/20, то можно будет определить по имеющемусяна чертеже Geräte Nr., какой Geräte Nr. индёт на сам с-д.А по нему просмотретьпо базе данных есть ли такой чертёж на с-д.На этом пока всё по нашим поискам с Виктором по доку на в.у. с-д. Теперь к деталям по 2cm Pzgr.Patron v. MG151/20....(Бронебойный)Данные по чертежам с учотом выше сказанного: Данные по баллистике: ....und 2cm Pzgr.Patron v. MG-FF/M...(Бронебойный)Данные по имеющимся чертежам на в.у. с-д (оригинал),так-как это чертёж непосредственно от с-да k Pzgr.Patronк MG-FF/M.(см. чертёж выше(не хочу дублировать Bild))Данные по баллистике на с-д: По патронам к 2cm МG-FF/M и MG151/20 удалось установить, чтоиз массы различных с-дов 2cm M-Geschoss, один(1) из них, имелидентичный Geräte Nr. как на МG-FF/M, так и MG151/20.Следуетто, что и чертёж на него одинаков, но баллистические данныеестественно разные.Теперь к деталям по 2cm M-Geschoss v. MG151/20.... (Фугасный)Данные пo чертежам 2cm M-Gesch. Данные по баллистике на с-д: ...und 2cm M-Geschoss v. MG-FF/M...(Фугасный)Данные по чертежам идентичны с MG151/20...(см. чертёж выше(не хочу дублировать Bild))Данные по баллистике на с-д: Fazit: В пересмотрах доку я просмотрел и не заметилсходство одного с-да по Geräte Nr, из множества 2cm M-Gesch.,к MG-FF/M и MG151/20.Потому приношу по этому поводумои глубочайшие извинения. Но так-же рад, что удалось найтихоть одно сходство к разным пушкам с идентичным снарядом...сходство имеется ввиду по чертежу.Всё...на этом пока всё.
RUS66 Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 СПС, принял, сегодня начну потихоньку)))
1CGS Han Опубликовано: 20 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 20 ноября 2013 Это, что бы не путаться в том какие таблицы брать. 20мм БР снаряд - нач. скорость 705м/с 20мм ОФ снаряд - нач. скорость 805м/с VDM - спасибо.
Karabas-Barabas Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 ... РБС-82 ... РОФС-132 Это набор ракет и бомб в проекте Сталинград. Как это? РБС-82 в серии с лета 44, а РОФС-132 с весны 43
=FPS=Cutlass_RL Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 Как это? РБС-82 в серии с лета 44, а РОФС-132 с весны 43 "Читайте вывески - будете грамотными"......... Посмотри внимательно сканы вложенные Ханом в архив, там есть данные по штатным РБС образца 1942г. ( разрабатывался ЕМНИП для ВМФ гораздо раньше) и РОФС образцов 1940-41гг.
Karabas-Barabas Опубликовано: 20 ноября 2013 Опубликовано: 20 ноября 2013 (изменено) "Читайте вывески - будете грамотными"......... Посмотри внимательно сканы вложенные Ханом в архив, там есть данные по штатным РБС образца 1942г. ( разрабатывался ЕМНИП для ВМФ гораздо раньше) и РОФС образцов 1940-41гг. Ну и что, там написано "образца 194х года" но там не написано ничего про серийное производство. РБС-132 реально произвели мелкую серию, фактически только для испытаний, а РБС-82 можно считать вообще не производилась серийно. С 42 года в авиации уже использовались артиллерийские М-8 вместо РС-82, чуть позднее, но то же в 42 М-13, потому что "ракеты" ушли в тему к артиллеристам, так что речь про бронебойные вообще идти не может - артиллеристам они без надобности. РОФС-132 произвели 10 тыс еще до войны и все их отстреляли или потеряли в 41... Испытания нескольких сотен РБС-82/132/РОФС-132 проводились в 312 ШАП 47 АД с 22 ноября 41 по 22 января 42, реально израсходовали 60 РБС-82, 80 РБС-132 и 200 РОФС-132... С.Н.Резниченко Реактивное вооружение советских ВВС 1930-1945, Москва 2007 ISBN 978-5-901668-22-1 стр. 478-504 и 739-878 Изменено 20 ноября 2013 пользователем Karabas-Barabas
=FPS=Cutlass_RL Опубликовано: 21 ноября 2013 Опубликовано: 21 ноября 2013 Ну и что, там написано "образца 194х года" но там не написано ничего про серийное производство. РБС-132 реально произвели мелкую серию, фактически только для испытаний, а РБС-82 можно считать вообще не производилась серийно. С 42 года в авиации уже использовались артиллерийские М-8 вместо РС-82, чуть позднее, но то же в 42 М-13, потому что "ракеты" ушли в тему к артиллеристам, так что речь про бронебойные вообще идти не может - артиллеристам они без надобности. РОФС-132 произвели 10 тыс еще до войны и все их отстреляли или потеряли в 41... Испытания нескольких сотен РБС-82/132/РОФС-132 проводились в 312 ШАП 47 АД с 22 ноября 41 по 22 января 42, реально израсходовали 60 РБС-82, 80 РБС-132 и 200 РОФС-132... С.Н.Резниченко Реактивное вооружение советских ВВС 1930-1945, Москва 2007 ISBN 978-5-901668-22-1 стр. 478-504 и 739-878 Артиллеристам РБС может и без надобности...но вообще-то заказчиком их разработки был ВМФ. После испытаний обычно образец либо ставится на вооружение и запускается в серийное производство, либо дорабатывается для устранения замечаний. Насколько я понимаю по эффективности М-8 и М-13 были равны либо превосходили РС-82 и РОФС-132 так что с практической точки зрения никакой особой разницы не будет....разве что взлётный вес самолёта увеличится.
=FPS=Cutlass_RL Опубликовано: 21 ноября 2013 Опубликовано: 21 ноября 2013 Незнаю насколько достоверрно..и тем не менее...: "Требовались срочные меры по повышению боевых свойств истребителей-штурмовиков ВВС КА. С этой целью к концу 1939 г. промышленностью была изготовлена небольшая партия новых реактивных снарядов РБС-82 и РБС-132. Снаряды обладали более высокой кучностью стрельбы и, самое главное, высокой бронепробиваемостью и фугасным действием. При этом фугасный эффект происходил с некоторым замедлением уже после того, как снаряд пробивал броню. Результаты полигонных испытаний были положительные, однако вопрос об их серийном производстве не решался. Так получилось, что снаряды РБС-132 начали серийно выпускаться только с 1943 г, а РБС-82 – с 1944 г." http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2001_04/p2.php
Karabas-Barabas Опубликовано: 21 ноября 2013 Опубликовано: 21 ноября 2013 Артиллеристам РБС может и без надобности...но вообще-то заказчиком их разработки был ВМФ. После испытаний обычно образец либо ставится на вооружение и запускается в серийное производство, либо дорабатывается для устранения замечаний. Насколько я понимаю по эффективности М-8 и М-13 были равны либо превосходили РС-82 и РОФС-132 так что с практической точки зрения никакой особой разницы не будет....разве что взлётный вес самолёта увеличится. Да заказчик ВМФ, но только заказчик разработки. А вот заказчиком производства были артиллеристы. М-8 и М-13 превосходили РС-82 и РОФС-132, но и масса у них была больше, и длинна, при чем М-8 более чем в 1,5 раза. Так что с практической точки зрения на Ил-2 с 8хРОС перешли на 4х РОС, потому что например 8хРБС-132 вместе с 8хРОС имели массу почти полтонны, 2х местный Ил даже с АМ-38Ф с полевого аэродрома такую загрузку поднять не мог... Незнаю насколько достоверрно..и тем не менее...: ".. Так получилось, что снаряды РБС-132 начали серийно выпускаться только с 1943 г, а РБС-82 – с 1944 г." http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2001_04/p2.php У Резниченко есть упоминание что РБС использовались только в ВМФ. Осталось понять на сколько Ил-2 использовались в ВМФ в 44-45 годах.
bivalov Опубликовано: 21 ноября 2013 Опубликовано: 21 ноября 2013 вообще то, действительно, РБС-82/РОФС-132 испытывались в 41-42 на ил-2/лагг-3/миг-3, ЕМНИП, отзывы были даже восторженные местами, но вот насчёт серийного массового производства я тоже сомневаюсь... жаль книги щас нет... надеюсь, разработчики внимательно читали Резниченко, и всё таки знают что делают... У Резниченко есть упоминание что РБС использовались только в ВМФ. Осталось понять на сколько Ил-2 использовались в ВМФ в 44-45 годах. как так, выяснять? вроде бы Перов и Растренин вполне подробно выяснили что ил-2 активно применялись в 1944-45 как минимум в крыму, на балтике и ТО при манчжурском блицкриге... да и М.Морозов приложил руку... и это наверняка еще не все...
Vachik Опубликовано: 25 ноября 2013 Опубликовано: 25 ноября 2013 Хан, чего в личке не отвечаешь? По 37мм надо работать? Ибо там есть нюансы. Два типа БР и два типа ОЗ.
1CGS Han Опубликовано: 26 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 26 ноября 2013 Сорри, запрыгался с запуском 2й сессии РД. Сегодня-завтра 15мм ОФ подведу под твой расчет
-DED-Frogen* Опубликовано: 26 ноября 2013 Опубликовано: 26 ноября 2013 По теме бомб. Вы работали с такой литературой. Вооружение самолета Фомичев 1941 Бомбометание Соловьев 1940 Бомбометание Тихонов 1939 Определение возможности попадания самолетов в зону разлета осколков применявшихся авиационных средств поражения 1987.
1CGS =FB=VikS Опубликовано: 26 ноября 2013 1CGS Опубликовано: 26 ноября 2013 У Резниченко есть упоминание что РБС использовались только в ВМФ. Осталось понять на сколько Ил-2 использовались в ВМФ в 44-45 годах. Только поправка - там реч идет (по тексту) про РБС-132, в нашем случае - это РБС-82 (на 812-ой странице идет описание их войскового применения с Ил-2).
=FPS=Cutlass_RL Опубликовано: 26 ноября 2013 Опубликовано: 26 ноября 2013 (изменено) Только поправка - там реч идет (по тексту) про РБС-132, в нашем случае - это РБС-82 (на 812-ой странице идет описание их войскового применения с Ил-2). Там вообще на стр. 872 есть такой текст: "Только к 1942 году было восстановлено производство РС обоих калибров с бронебойными БЧ. Бронебойность серийных РБС-82 и РБС-132 составляла 60 и 75мм соотвественно. Однако применяли их только в морской авиации." Вполне возможно что РБС использовались авиацией при обороне Севастополя. Изменено 26 ноября 2013 пользователем =FPS=Cutlass
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас