Jump to content
Sign in to follow this  
BBC

Intel дисквалифицирован из-за Мельдония.

Recommended Posts

Так как изнасилованные журналисты опять не понимают о чём пишут, разобраться немного что произошло 3 января можно только на хабре, это если для русскоговорящих и понимающих только.  :)

Ссылки на статьи с умными комментами, читать рекомендуется всё от корки до корки:

 

 

 

Так как простых юзверей это всё не очень волнует (да кому мы нужны!), microsoft выпустив заплатку сделала и возможность её отмены. Заплатка имеет имя - KB 4056892. Можно просто её потереть  через Панель управления>>Программы и компоненты>>Просмотр установленных обновлений. Но тогда нужно и обновления запрещать, иначе тут же скачает заново.

Обещанный красивый путь:

1. Открыть командную строку администратора.

2. Запустить в ней две строчки

 

 

reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management" /v FeatureSettingsOverride /t REG_DWORD /d 3 /f

 

reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management" /v FeatureSettingsOverrideMask /t REG_DWORD /d 3 /f

 

 

3. Перезапустить.

Это всё для windows 10 version 1709, т.е. для нас подходит. 

 

 

 

Вообщем, собирался апгрейдиться на Ryzen c 99,99% вероятностью. Новость добавила 0,01%. :biggrin:

Всем звонкого бубна и с наступающим Рождеством!

 

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так как простых юзверей это всё не очень волнует (да кому мы нужны!), microsoft выпустив заплатку сделала и возможность её отмены.

Не рекомендую.

Это не просто "очередная узкоспециализированная уязвимость" - это возможность делать все что угодно минуя ОС фактически. Причем эксплоит возможен даже на уровне ява-скрипта на каком-нибудь сайте.

И делать будет тоже что угодно - от внедрения шифровальщика до рисования гениталий на экране.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Не, все не настолько плохо. Речь лишь о доступе на чтение, хотя начитать тоже можно много всякого интересного. Вероятно, хуже всего придется всяким учетным данным, особенно на мобильных устройствах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хотел обновиться, нажал сканировать обнову - ни фига, гляяя, а она уже "давно" стоит у меня

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Не, все не настолько плохо. Речь лишь о доступе на чтение, хотя начитать тоже можно много всякого интересного. Вероятно, хуже всего придется всяким учетным данным, особенно на мобильных устройствах.

Речь не просто о "доступе на чтение" - а о доступе к памяти ядра системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может Microsoft выпустят заплатку к этой заплатке, без снижения производительности и аутодафе процессора? :huh:

Edited by glassded

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может Microsoft выпустят заплатку к этой заплатке, без снижения производительности и аутодафе процессора? :huh:

 

Не сможет, это надо на заводе уже другие процессоры собирать. Уязвимость на уровне железа. Если я конечно правильно понял.

 

С другой стороны, общественность может потребовать снижение цены на их продукцию, по адекватным причинам. 30% производительности это возвращение к 2007\5 году.

Вообщем, собирался апгрейдиться на Ryzen c 99,99% вероятностью. Новость добавила 0,01%. :biggrin:

 

AMD и ARM это тоже касается.  Говорят райзены горят за 2-3 года.

Edited by STOIKIY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любопытно получается: сейчас производительность у меня стала даже выше ("копейки", правда), чем была раньше (бенчмарк 7Zip) - было 723%, стало 727-738%. Но ранее я замерял на Windows 7, сейчас же Windows 10 c KB 4056892. Возможно, дело все же в замене Windows, поскольку до установки KB 4056892 не проверял. Цифра бенчмарка меняется от запуска к запуску (закэшировалось что-то что ли). Но в любом случае заметных изменений в прикладной производительности не заметил. Процессор - Xeon E3-1230 v2

Edited by flyhog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удалил, поиграл, установил, поиграл, опять удалил, поиграл - разницы в производительности  не заметил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не сможет, это надо на заводе уже другие процессоры собирать. Уязвимость на уровне железа. Если я конечно правильно понял.

 

С другой стороны, общественность может потребовать снижение цены на их продукцию, по адекватным причинам. 30% производительности это возвращение к 2007\5 году.

 

AMD и ARM это тоже касается.  Говорят райзены горят за 2-3 года.

Вот вы любите с умным видом чушь задвинуть - что хоть стой, хоть падай))

Удалил, поиграл, установил, поиграл, опять удалил, поиграл - разницы в производительности  не заметил.

Разница не 30% конечно - порядка 5%, причем зависит от сценариев.

Вот тут, например - почти тот же патч, но тестируется серверный процессор и приложения:

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-kpti-kvm&num=3

 

И если, например, гзип кажется вообще не страдает, а постгрес страдает чуть-чуть - редис уже страдает ощутимо.

Edited by DeadlyMercury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и пускай себе жрёт эти 5-10%. Интересно, а кто-нибудь из вирпилов от этих уязвимостей уже пострадал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем сделал замеры (по 5 раз) в 7-zip, CPU-Z и Total War Attila на процессоре Core i5-4690K (Haswell) - результаты абсолютно одинаковые. Видать не на всех процессорах производительность падает

Share this post


Link to post
Share on other sites

AMD и ARM это тоже касается.  Говорят райзены горят за 2-3 года

 

Читал такое про новые i7 и i9, причём один пишет - через два месяца сгорел. Без разгона, без круглосуточной работы, без всяких тестов-бубликов.И очень много в отзывах, что очень они горячие. Ну это и понятно, все знают что под крышкой.

Это я всё про 8 и больше ядер. Там, кстати, у интела ещё и цены забабаханы, а частоты снижены. Вот например 7920Х, частота 2900, цена 80т..

Это просто неприемлемо для меня лично. Хотя, и АМД-шные 50т. (в плеер.ру) за 12 ядер тоже ооочень кусаются. А с 8 ядрами надо брать однозначно Ryzen,  не  Threadripper, потому как у второго по сути два Ryzen с отключённой половиной ядер. И не один 4-х канальный контроллер памяти, а два 2-хканальных - тоже рождается небольшая проблемка с настройкой системы под себя.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удалил, поиграл, установил, поиграл, опять удалил, поиграл - разницы в производительности не заметил.

Вот и все что нужно знать о данном обновлении ;)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разницу почувствуете когда процессор будет нагружен в тяжёлой сцене. Например когда рядом 15 самолётов.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разницу почувствуете когда процессор будет нагружен в тяжёлой сцене. Например когда рядом 15 самолётов.

Тесты есть или опять пальцем в небо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тесты есть или опять пальцем в небо?

Тесты есть, но вместо самолетов использовали vr который тоже нагружает знатно.

Потеря у человека составила 37%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для очень темных и диких журналистов - это все касается Шиндовс какой? Или всех? У меня 7, уже можно рвать волосы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для очень темных и диких журналистов - это все касается Шиндовс какой? Или всех? У меня 7, уже можно рвать волосы?

Это касается всех ОС вообще - аппаратная ошибка, процессор успевает обработать команду на чтение раньше, чем получает подтверждение, что можно читать. Точнее его логика позволяет выполнить чтение и отдать результат не дожидаясь подтверждения.

 

Тесты есть, но вместо самолетов использовали vr который тоже нагружает знатно.

Потеря у человека составила 37%

Пруфлинк в студию.

Edited by DeadlyMercury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пруфлинк в студию.

  Вот здесь, наш, местный товарищ  нечто намерял. Насколько корректно - понятия не имею.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, с чего сделан вывод, что "без VR игра не процессорозависима"?)))

Результат сомнителен. Даже чисто процессорные тесты такого результата не дают. Скорее всего влияет еще что-то.

Edited by DeadlyMercury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, с чего сделан вывод, что "без VR игра не процессорозависима"?)))

Наверное так захотелось этому отдельно взятому тестеру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Ну вообще-то можно повторить и без VR, благо методика есть по ссылке. Я не буду. Лень)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Удалил, поиграл, установил, поиграл, опять удалил, поиграл - разницы в производительности  не заметил.

 

Тонко потроллил!  :friends:   

В конфиге же указан Ryzen 1700, а в него как бы не все смотрят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AMD и ARM это тоже касается.  Говорят райзены горят за 2-3 года.

AMD это касается в очень меньшей степени, они уязвимы только к Spectre, к атакам второго типа.

https://www.overclockers.ru/hardnews/88826/amd-povedala-ob-uyazvimostyah-v-svoih-processorah.html

 

А насчет горят.. Райзену еще года нет, а он уже успел 2-3 года проработать и сгореть. :lol:  :lol:  :lol: 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А насчет горят.. Райзену еще года нет, а он уже успел 2-3 года проработать и сгореть. :lol::lol::lol:

Я не говорю конкретно про новое поколение. А вообще. Ходит такая молва что не живут их процессоры долго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AMD это касается в очень меньшей степени, они уязвимы только к Spectre, к атакам второго типа.

 

Spectre притянут только для того, что бы "подключить" к проблеме чипы AMD. Чистый маркетинг, ибо "вскрыть" можно всё без исключения. Эти оба Spectre (вернее, два его типа) являются чисто теоретической опасностью, ему подвержены все современные процы всех архитектур. Но и тут AMD выигрывает у интела, атака в линуксе была проведена, но не дала ничего полезного "хакеру".

Вот цитата опять таки с хабра, а не с овеклокер.cpy (ой, точечку не там поставил) -

 

AMD, похоже, наполовину безопаснее прочих, хотя и непонятно, почему.

 

Сама статья всё та же

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тонко потроллил!  :friends:   

В конфиге же указан Ryzen 1700, а в него как бы не все смотрят.

Ну прежде,чем обвинять в троллинге, стоило бы подумать, что у меня может быть несколько компов. Два рабочих, один домашний, три ноутбука. И что мне их всех в подписи отмечать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не говорю конкретно про новое поколение. А вообще. Ходит такая молва что не живут их процессоры долго.

Вы сказали конкретно про райзены, новее некуда. ;) 

А молва брешет безбожно. У меня всю жизнь были процы от АМД, ни один не помер, все дожили до преклонных лет и умерли во сне улыбаясь. Нет шучу, они все до сих пор живы, полны здравия, гоняют код и в хвост и в гриву.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не обращайте внимания :) Стойкий любит порассуждать на темы, в которых не очень разбирается)

 

Попробовал на своей системе (2700К) - в играх аффекта не видно вообще, единственное что проц больше греться стал (с 80 до 85-87 поднялось - только по этому и вычислил, что "эффект есть" :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все это понятно, но как понять людей фанатеющих за производителя? Где найти ответ на это вопрос? Эх...мне бы этот Рейзен гибнущий для работы


@@DeadlyMercury в играх как проверить просадку в процентов 10% ? Это надо чтобы игра была под завязку на проц, не? БЗХ хорошо подходит, но и тот в большом мясе, я вот вижу что в прайм на Берлоге есть потери в производительности и они не значительны, но актуальны.


На 60 фиксированных фпс ,всегда 60 летаю и точно знаю от чего и когда это значение редко, но падает - это мясо. Теперь падает чуть раньше и чуть бодрее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверить суммарную просадку в бенчмарке.

Если ее нет - значит, игра упирается не в проц, вот и все.

Собственно, большинство игр упираются в видео. (даже если стоит две мощные видеокарты :) )

 

Для ила можно попробовать в редакторе сделать полет 20-30 ботов строем (или около того) - тогда и сцена будет одинаковой, и от игрока ничего не зависит.

Edited by DeadlyMercury

Share this post


Link to post
Share on other sites

в играх как проверить просадку в процентов 10% ?

Ну если не брать в расчет только эту игру, то бенчмарки есть в играх Total War или Arma. Там можно проверить. И игры довольно процессорозависимые. Как я уже писал выше, в бенчмарке Total War Attila на конфиге i5-4690k, gtx970, 8Gb RAM ФПС абсолютно одинаковый

 

Хорошо бы в ARMA 3 проверить, тока у меня её нет :(

Edited by glassded

Share this post


Link to post
Share on other sites

БЗХ упирается в проц если видюха тащит на голой картинке, причем упирается в сложной сцене (многасамалетекафф) так, что фпс прямо пропорционально процу и ддр (если она ниже опред планки). В простой сцене без большого боя я могу скинут частоту проца с 4000 на 3400 и ни чего не измениться . Так что падение тяги интел это проблема, но только тогда когда его в притык .


если говорят, что в большинстве случаев падение 5%, то от моих 4000мгц - 200=3800мгц, я не думаю что это может как то повлиять на комфорт в большинстве игр, просто факт потери и все, не смертельный но люди все же гоняются и платят за эти 200\400 мгц(ы)

Edited by =M=PiloT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потери значительны там, где много и часто ходят в ядро. Если брать юзеровский софт, то это сеть и дисковые операции, это наиболее чувствительно для этой проблемы в большинстве случаев. Соответственно, игрушки страдают не сильно и по массе уже имеющихся тестов чаще всего вообще падения производительности не видно, либо оно в пределах пары процентов.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не обращайте внимания :) Стойкий любит порассуждать на темы, в которых не очень разбирается)

 

Прям таки не разбираюсь? Ну ты уж палку перегнул.

 

Ещё любопытны другие темы в которые я люблю порассуждать и не разбираюсь.

 

 

А ты попробуй тесты погоняй в 2к\4к  , естественно нормальный проц в FULL HD не будет выше 60% в иле загружаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну например вы не так давно рассказывали, что "нормальный программист" должен работать за ЗП в районе 30-40к ;)

 

PS чем больше разрешение - тем сильнее упираемся в GPU. Если хотите найти горлышко в виде процессора - наоборот надо снижать разрешение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну например вы не так давно рассказывали, что "нормальный программист" должен работать за ЗП в районе 30-40к ;)

 

waaat :lol:  Пруфы билли, где они!  Где же я писал такое?

30-40 это сис.админ.  Программист (если хороший) в моём понимании это минимум от 60.

Share this post


Link to post
Share on other sites

waaat :lol: Пруфы билли, где они! Где же я писал такое?

30-40 это сис.админ. Программист (если хороший) в моём понимании это минимум от 60.

Видимо сис. админа с эникейщиком перепутал? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...