Jump to content
uiv

TECS. Первый взгляд.

Recommended Posts

13 часов назад, VictorUs сказал:

Угу. Сам это проходил. На X52 Pro и Кабане. Из первого выдернул, у второго установил, поигрался, убрал, потом сделал свой и убрал вовсе)).

Вот только что мысль возникла. Не буду говорить, что вникал в самые детельные детали обсуждаемых конструкций, но IMHO они сводятся к некой границе, выпуклости, которую необходимо "переехать". НА границе задержаться невозможно. Кстати, поэтому тот микродиапазон, который находится в окрестностях, использовать для управления тягой невозможно, будем сползать с горки.  А если наоборот - граница в виде углубления. В котором РУД можно спокойно бросить. При необходимости и переехать, конечно.

Помните анекдот, "....... оленя знаешь? Совсем не похож" (с)

В игровых устройствах  стопора такого уровня еще никто не делал, поэтому сравнивать бессмысленно.

И главное - степень регулировки и настройки беспрецедентна. Вплоть до полного оперативного отключения. (2 сек на каждую ручку)

Насчет "сползать с горки" - невозможно, слишком разные моменты.

И к слову, на похожих стопорах "Витязи" на су27 не имели проблем с групповым пилотажем.

 

Скрытый текст

Ну и на закуску небольшое фото ( публикация согласована :))

2086483917_WeChatImage_20181107101107.jpg.6f413b9c8b41c7acc4d996b4267b5709.jpg

 

  • Like 1
  • Thanks 3
  • Confused 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите глупому, ручки стопоров нажимаются нижней частью ладони? Большим пальцем? Еще чем то?

На фото выше принцип действия стопора малого газа?

Edited by Johnet

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Johnet сказал:

Подскажите глупому, ручки стопоров нажимаются нижней частью ладони? Большим пальцем? Еще чем то?

По умолчанию нижней частью ладони.  Можно большим пальцем. Ладонью удобнее сразу оба (Л и П) нажимать.

 

Цитата

На фото выше принцип действия стопора малого газа?

Клин предусматривается на  реверс, малый газ и макс форсаж. В любой желаемой комбинации.

Были сомнения в удобстве  нажимать ладонью -  на макете сомнения развеялись полностью, и вперед и назад.  Хотя уверен - обязательно будут пользователи, которые будут говорить что неудобно.

Угол и размер площадки рычагов будем подбирать на полном макете.

Edited by JGr124_boRada
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, JGr124_boRada сказал:

Были сомнения в удобстве  нажимать ладонью -  на макете сомнения развеялись полностью, и вперед и назад.  Хотя уверен - обязательно будут пользователи, которые будут говорить что неудобно.

 

 

Удобно-неудобно это надо попробовать, но то, что непривычно это точно. Как говорится ко всему привыкают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще один фактор. Фингер-лифты спереди съедают место. Спереди лучше кнопки\хатки расположить, чем использовать их место для механизма стопоров.

З.Ы. На многих самолетах стопора нажимаются ладонью  и летчики их пользуют и не жалуются. Хотя их никто и не спрашивает, у них нет такого выбора, как у вирпилов ))) С другой стороны, механизм стопоров настраиваемый и просто отключаемый. Не нравится эргономика реального самолета, нажал на кнопочку и отключил.

Edited by uiv
  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, JGr124_boRada сказал:

В игровых устройствах  стопора такого уровня еще никто не делал, поэтому сравнивать бессмысленно.

И главное - степень регулировки и настройки беспрецедентна. Вплоть до полного оперативного отключения.

 

4 минуты назад, uiv сказал:

Есть еще один фактор. Фингер-лифты спереди съедают место. Спереди лучше кнопки\хатки расположить, чем использовать их место для механизма стопоров.

 

каждое слово - прям, бальзам на сердце :)

очень круто получается, спасибо!

 

 

 

 

Edited by FrAG_archer

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, JGr124_boRada сказал:

Были сомнения в удобстве  нажимать ладонью -  на макете сомнения развеялись полностью, и вперед и назад.  Хотя уверен - обязательно будут пользователи, которые будут говорить что неудобно.

Значит у военных учёных не было сомнений, а у каких то симмеров будут? Вау... Рожа у них не лопнет?

8 часов назад, uiv сказал:

Есть еще один фактор. Фингер-лифты спереди съедают место. Спереди лучше кнопки\хатки расположить, чем использовать их место для механизма стопоров.

З.Ы. На многих самолетах стопора нажимаются ладонью  и летчики их пользуют и не жалуются. Хотя их никто и не спрашивает, у них нет такого выбора, как у вирпилов ))) С другой стороны, механизм стопоров настраиваемый и просто отключаемый. Не нравится эргономика реального самолета, нажал на кнопочку и отключил.

Все как должно быть - за 30 лет все пришли к тому, что двойные стопора не нужны и только отвлекают. Только сзади не зря оставили на прототипе

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Sacha_bely сказал:

Значит у военных учёных не было сомнений, а у каких то симмеров будут?

Это нормально.

Среди многих факторов развития человечества есть три весьма значительных - лень, сомнения, неудовлетворенность.

Edited by JGr124_boRada
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

а дополнительные оси на базе - остались в текущем варианте проекта?

они на каких датчиках будут? MARSы или резисторы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, FrAG_archer сказал:

а дополнительные оси на базе - остались в текущем варианте проекта?

они на каких датчиках будут? MARSы или резисторы?

В общем - да.  Скорее всего резисторы.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шумел камыш,

резистор гнулся,

и раскалился до бела...

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шел последний месяц осени.. Новости будут?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кардинальных новостей нет, идет кропотливая работа. Разработан очередной трех-кнопочный элемент для базы, в работе элементы механики. 3д-модель ручки теперь предварительно "режется" на элементы для "сборки", форма очень сложная для литья, много противоречивых углов, но не хочется упрощать до простой "мыльницы".

Edited by JGr124_boRada
  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Декабрь уж на дворе, нужна новая доза информации :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я попробую уговорить UIV показать  хоть что-то.... но надежды мало

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, JGr124_boRada сказал:

но надежды мало

мы в тебя верим! и про руд для спейссимов тоже))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за доверие, конечно....  а косморуд пока только в пластилине. После TESC  с ним будет легче, по проторенным дорожкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рано. Еще не принято решение, что пойдет в серию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, uiv сказал:

Рано. Еще не принято решение, что пойдет в серию.

Пускай в серию хороший РУД, плохой - не пускайте!

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, так и сделаем :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильное управленческое решение!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плохих у Борады уже несколько ящиков лежит :)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это точно.... Буквально на днях шашкой порубили  предыдущий вариант "одной штуки", и начали делать совершенно иную концепцию. Потому что вот вроде и  да... но нет...  Не то, что в идеале хочется получить... А значит надо делать сейчас, а не потом...

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если позволите, внесу свою небольшую лепту на тему "Современных ЛА" и ергономики РУДов.

Изначальный рендер неплох, но есть некоторые недочёты в расположение некоторых элементов.
К примеру мало кто задовался вопросом, почему колесо дальности/высоты РЛС на Су/Миг расположенно по центру РУДов? 
Имея кнопки выбора подвесок, отсдтрела Дюполей и ЛТЦ и конечно же лопатки стопоров, не практично в это месево ешё и колесо впихивать. Да и ладно на реальном ЛА, где многие кнопки/хатки и прочие элементы имеют ход на много туже и тяжелее чем на наших игрушках, но вот как раз на наших игрушках это и будфет создавать проблемы.
Почему не вынести колесо в центр? Это бонально, но это удоббно и реально работает.

coNl27EiEAMNN84JJS41OGUg-H514h1dF0Ns2cLw

Насчёт лопаток стопаров, имеет смысл их вынести в перёд, это эргономично для большенства пользователей, т.к. рука лёжа на РУДах уже в положение для их использования. 
В то время когда они находяться сзади, некоторым (у кого рука поменьше/короче) придёться смещать ладонь назад. Да и сам метод использования лопаток сзади по логике вещей нужен только для односторонних стопаров (Толкать вперёд).
В то время как, лопатки с переди могут быть вполне комфортно использованны со стоперами в любом из направлений.
Я не знаю почему на 35х нету лопаток спереди. Вот ХЗ и всё.
Но на более старых вариках ЛА у нас есть основные лопатки стопаров, и доп лопатки сзади - используются при клине механизма стопора, для оттяжки шплинта. Грубо говоря они там чтобы "выключить" стопора, РУДы свободно ходят по всем режимам.

O43kr4vHB_NoBl7m3qSRGihUewXd1KSPLZnM1bMG

Так же кнопки и их расположение и работа с переключателем режимов.
Почему не сделать кнопку отстрела ЛТЦ/ДО какраз как на 35ке? Как раз на том месте где у вас колесо? 
Там единственный момент это её расположение по высоте, если имеется лопатка стопора. Кнопка должна быть досегаема, но при этом находиться довольнотаки низко и углублённо, во избежании её нажатия вместе с лопаткой стопора.

Jgenqy7tBBPyPyqemgZ9T7Ngd6LL5S0MrFquMIoo

И переключатель режимов можно впилить как раз на её старое место, к примеру как на Логитеке 940.
Приведу пример, на сколько это удобно. Имея как раз таки 940ой РУД, у меня отстрел ЛТЦ/ДО в разных режимах с одной кнопки.
Режим 1 - Отстрел 5и ЛТЦ с промежутком в 150 мили секунд.
Режим 2 - Отстрел 1ой ЛТЦшки.
Режим 3 - Отстрел 3х Дюполей с промежутком в 200 мили секунд.
Нажать кнопку отстрела мязинцем - удобно, переключать режимы большим пальцем - удобно.

AVzVQxYpcNL4k3pNVrRuJAV_Np6nqLxmkxlUkj_b
3WD5K-HuwK_iKv0jMkS3sG2eWlqIlid94znRYFpG

Ещё немного на тему стопаров, хотелось бы увидеть несколько комплектов (Разных). К примеру с горкой, как на рендере пару страниц тому назад и двух стороние, по факту просто стенка которая не даёт РУДам пройти без отжатия лопаток (как назад так и вперёд).

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.12.2018 в 09:28, Cyborganic сказал:

Почему не вынести колесо в центр?

 

в центре - свои элементы управления

 

В 15.12.2018 в 09:28, Cyborganic сказал:

Насчёт лопаток стопаров, имеет смысл их вынести в перёд,

 

При выносе "в перёд"  - они не дадут возможность поставить хатки.

 

В 15.12.2018 в 09:28, Cyborganic сказал:

Почему не сделать кнопку отстрела ЛТЦ/ДО какраз как на 35ке? Как раз на том месте где у вас колесо?

 

Вот отдельная кнопка под выброс ловушек, утопленная в корпус ркоятки - под средний/указательный палец (как на первых рендерах)  - не помешала бы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему на баяне кнопки круглые? Сделали бы как на аккордеоне....  ;)

А почему не ставят одинаковые ручки  на миги и сушки?

А почему на сушки ставят разные ручки?

...........

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждому своё.

Творите так, как Вы это сами видите.

Скрытый текст

Хватит уже эти желания исполнять. Пускай ищут цветочек аленький... .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

многое обусловлено конструкцией, размерами, технологиями и пожеланиями. Сделать как на миге, с контролами от сушки, и крутилками логитеча.....  я не франкештейн :))

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, JGr124_boRada сказал:

многое обусловлено конструкцией, размерами, технологиями и пожеланиями. Сделать как на миге, с контролами от сушки, и крутилками логитеча.....  я не франкештейн :))

 

 

А как же гирлянда подсветки от новогодней елки?! Куда ж без нее?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, La_GGaR сказал:

 

А как же гирлянда подсветки от новогодней елки?! Куда ж без нее?!

В отдельной коробке..

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня боРада показал мне новый рельсовый механизм РУДа. Я в восторге - очень мягкий и плавный ход.

P.S. Было сделано несколько десятков прототипов. Но наконец-то получилась та конструкция, которая и должны быть. Без компромиссов!)))

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.12.2018 в 08:22, FrAG_archer сказал:

 

в центре - свои элементы управления

 

 

При выносе "в перёд"  - они не дадут возможность поставить хатки.

 

 

Вот отдельная кнопка под выброс ловушек, утопленная в корпус ркоятки - под средний/указательный палец (как на первых рендерах)  - не помешала бы.

 

В центре практически ничего нету.

А хатки и кнопки мешать лопаткам спереди не будут еслм всё нормально расположить.

 

Но в итоге я осазнал что свой РУД на рельсах со стопорами, сам соберу раньше чем у ВКБ будкт первый полноценный образец. Печалька.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жизнь - это боль.... (с)

Не забудьте  как соберете - похвастаться. :salute:

18 минут назад, uiv сказал:

Сегодня боРада показал мне новый рельсовый механизм РУДа. Я в восторге - очень мягкий и плавный ход.

P.S. Было сделано несколько десятков прототипов. Но наконец-то получилась та конструкция, которая и должны быть. Без компромиссов!)))

Сегодня дрогнувшей рукой и со скупой слезой выкинул килограмма три пластиковых деталей. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Сегодня дрогнувшей рукой и со скупой слезой выкинул килограмма три пластиковых деталей. 

Это был не пластик. Это были результаты твоей умственной деятельности ))))

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Cyborganic сказал:

свой РУД на рельсах со стопорами, сам соберу раньше 

Не каждый имеет такую возможность, как у Вас.

Скрытый текст

Бортов не хватит для желающих.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cyborganic, я с удовольствием бы посмотрел бы в отдельной ветке на процесс реализации.

У меня была ручка РУСа с реального ЛА. И что же? Ни один я такой многие покупали. А дальше что? Грамотно реализовать состыковку механики, электроники редко кому удаётся. А потом управление этой ручкой доставляет массу неудобств. Она не создана для игрушек. 

А РУД, да ещё такой как у Вас, это море удовольствия при адаптации.

Искренне желаю удачи. Если нужен будет какой то совет - обращайтесь. Только не пилите сразу. Назад уже не приделать. Создавайте ветку и море словоблудов Вам обеспечено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, да пилить не рекомендуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, uiv сказал:

Сегодня боРада показал мне новый рельсовый механизм РУДа. Я в восторге - очень мягкий и плавный ход.

P.S. Было сделано несколько десятков прототипов. Но наконец-то получилась та конструкция, которая и должны быть. Без компромиссов!)))

 

Чем докажете?

  • Like 1
  • Haha 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могу показать синяк. От восторга я свалился с кресла.

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, uiv сказал:

Могу показать синяк. От восторга я свалился с кресла.

 

А давайте:biggrin:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...