Перейти к содержимому
uiv

TECS. Первый взгляд.

Рекомендованные сообщения

Ага, удобна. Особенно когда резистор шумит. И башка внутри кабины прыгает вперед-назад :biggrin:

Для зума самая правильная вещь - энкодер. Он имеет лучшую тактильность и не шумит. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ладно, большая точность для зума не нужна, потому всегда можно поставить сглаживание побольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, uiv сказал:

Для зума самая правильная вещь - энкодер. Он имеет лучшую тактильность и не шумит. 

 

ага, особенно когда энкодер начинает пропускать "клики" 😛

Хотя в VR зум вообще не работает. Так что можно и не заострять внимание на этой мелочи :)

 

 

21 минуту назад, Silverado сказал:

Да ладно, большая точность для зума не нужна, потому всегда можно поставить сглаживание побольше.

 

народ, до сих пор, летает с дискретным зумом и не парится, в общем-то. Даже чемпионаты выигрывают.

 

 

 

 

Изменено пользователем FrAG_archer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некоторые гашетку MCG PRO для зума  пользуют.

Откинута - широкий угол.

Опущена - средний.

Чуток принажали - еще приблизились ну и далее огонь.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вставлю свои пять копеек. TWCS мне нравится, если его закрепить — вообще здорово. Но нравится он мне за мини-стик, качалку и удобные кнопки под указательным и средним пальцами.

 

Из трёх боковых хаток под большой палец я использовал лишь две: одну под небоевые функции, вторую - под второстепенные (настолько втроростепенные, что 90% пилотов Star Citizen, если не больше, ими вообще не пользуются). Причём нажимал я её не подушечкой, а суставом большого пальца. 

Скрытый текст

image0.jpg

 

И на сменившем его VPC Throttle сбоку на ручке стоят аналогичные контролы и использую я их аналогично. 

Скрытый текст

image0.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, uiv сказал:

Ага, удобна. Особенно когда резистор шумит. И башка внутри кабины прыгает вперед-назад :biggrin:

Для зума самая правильная вещь - энкодер. Он имеет лучшую тактильность и не шумит. 

Уже есть на эту тему мануал. Превращаем энкодеры в оси:

 

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/970-программирование-джойстиков-от-vkb/?page=34&tab=comments#comment-612823

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В TWCS мне больше всего нравилась двойная кнопка под средним пальцем: вверх - выпуск противоракетных ловушек, вниз - смена типа ловушек. Нигде удобнее не встречал. Сейчас я эти функции поставил на дополнительный курок беглого огня на левой Космосиме: от себя - выпуск, на себя - смена. Но для смены приходится перехватывать, поэтому, если на меня выпустять сразу рой разных ракет, то у меня возникнут проблемы. TWCS в таких случаях был вне конкуренции. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

13 минут назад, =19fab=Zorik79 сказал:

Уже есть на эту тему мануал. Превращаем энкодеры в оси:

 

 

Да, эта фича существует уже много лет :)

 

19 минут назад, Alex_Oz сказал:

Некоторые гашетку MCG PRO для зума  пользуют.

Откинута - широкий угол.

Опущена - средний.

Чуток принажали - еще приблизились ну и далее огонь.

 

Мне такой вариант в голову не приходил: у меня удобные крутилки есть :)

Но - почему бы и нет

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, MongolXP сказал:

В TWCS мне больше всего нравилась двойная кнопка под средним пальцем: вверх - выпуск противоракетных ловушек, вниз - смена типа ловушек. Нигде удобнее не встречал.

Без проблем....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что, выкидываем энкодеры и вместо их ставим потенциометры. Все эти оси жутко сгладим. И будет на современном РУДе целых две крутилки для аналогового зума в кабине.

Делаем?;) 

40 минут назад, MongolXP сказал:

В TWCS мне больше всего нравилась двойная кнопка под средним пальцем: вверх - выпуск противоракетных ловушек, вниз - смена типа ловушек. Нигде удобнее не встречал. Сейчас я эти функции поставил на дополнительный курок беглого огня на левой Космосиме: от себя - выпуск, на себя - смена. Но для смены приходится перехватывать, поэтому, если на меня выпустять сразу рой разных ракет, то у меня возникнут проблемы. TWCS в таких случаях был вне конкуренции. 

Выпуск - на первую кнопку красной гашетки, смена - движение от себя  на гашетке беглого огня. И никакой рой не страшен.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, uiv сказал:

Так что, выкидываем энкодеры и вместо их ставим потенциометры. Все эти оси жутко сгладим. И будет на современном РУДе целых две крутилки для аналогового зума в кабине.

Делаем?;)

:hunter:

Сегодня перешли на очередной этап - отдали специалистам модель TECS  на изготовлении моделей для прессформ. В некотором они начинают с нуля, используя наши заготовки. Это начало формирования окончательного дизайна.

:pioneer:

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
  • ХА-ХА 1
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

18 минут назад, MongolXP сказал:

настолько втроростепенные, что 90% пилотов Star Citizen, если не больше, ими вообще не пользуются

 

 

хорошо вам там, в Starsitizen :)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не стоит этого делать и слушать всякую чушь собачью.

Давно все уже перетерто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, uiv сказал:

Выпуск - на первую кнопку красной гашетки, смена - движение от себя  на гашетке беглого огня. И никакой рой не страшен.

Можно группу гашеток завести под "шифты". Состояние шифтов - RGB индикатор. Возможности расширяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, uiv сказал:

Выпуск - на первую кнопку красной гашетки, смена - движение от себя  на гашетке беглого огня. И никакой рой не страшен.

Идея отличная 👍 Но есть ещё Boost/Afterburner, им приходится пользоваться чаще и при этом удерживать во время манёвров. Лучшая, если не не единственная кнопка для этого - красная гашетка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, FrAG_archer сказал:

Хотя в VR зум вообще не работает

Как это не работает? Кратность небольшая без модов, и вместо оси — плавный вкл-выкл. За такую реализацию не зачёт разработчикам, но хоть какой-то есть, в отличии от тундры.

30 минут назад, uiv сказал:

Делаем?;) 

Есть ли принципиальная разница? Это как сравнивать относительно и абсолютное — кому как удобно и каждому не угодишь. Сделайте что дешевле/быстрее, а дальше соберите отзывы от реальных пользователей и сделайте дополнительный модуль исходя с полученной информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эй. А чем «радио» крутить если осей нет? Неее... хотя бы пара осей должна быть на крутилках. Там на картинке в шапке же есть.

 

 🙄

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Elsa сказал:

Эй. А чем «радио» крутить если осей нет? Неее... хотя бы пара осей должна быть на крутилках. Там на картинке в шапке же есть.

 

 🙄

Ну, радио можно и на основании покрутить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Elsa сказал:

Эй. А чем «радио» крутить если осей нет? Неее... хотя бы пара осей должна быть на крутилках. Там на картинке в шапке же есть.

 

 🙄

Энкодеры на ручке. Аналог есть на базе

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Silverado сказал:

Ну, радио можно и на основании покрутить

 

Да где угодно, лишь бы было. Там просто не подписано стрелочками где и что. Вообще эти космолетчики очень сбивают своими космооперами понять что и как. 

Изменено пользователем Elsa
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, uiv сказал:

Можно группу гашеток завести под "шифты". Состояние шифтов - RGB индикатор. Возможности расширяются.

Как правило и ускоритель и противоракетные меры приходится использовать одновременно, плюс требуют быстрого реагирования. Боюсь, в такой стрессовой ситуации будет не до шифтов с индикаторами.

 

Шифты будут хороши для сканирования, майнинга, навигации, в общем, для альтернативной деятельности. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, JGr124_boRada сказал:

Энкодеры на ручке. Аналог есть на базе

Ну пара хотябы, чтобы привода настроить или радиокомпасы. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Iron47 сказал:

Как это не работает? Кратность небольшая без модов, и вместо оси — плавный вкл-выкл. За такую реализацию не зачёт разработчикам, но хоть какой-то есть, в отличии от тундры. 

 

Это в DCS сделали зум?

 

 

 

15 минут назад, Elsa сказал:

Эй. А чем «радио» крутить если осей нет?

 

да, на основании ведь будет несколько осей.

и, по-хорошему, под радиостек надо бы отдельную панель. И она, вроде, есть в планах.

 

59 минут назад, uiv сказал:

Делаем?;) 


Меня единственный вопрос смущает: что будет когда энкодер начнёт пропускать щелчки.

Насчёт "шумящего резистора": есть, конечно, такая тема. Но, говоря откровенно, даже мой старый Х45 не прриносит проблем с зумом на крутилке.

Эта проблема есть на моём нынешнем Х55: даю РУДы вперёд - зум начинает дёргаться. Но причина проблемы не в шумящем резюке зума.

 

35 минут назад, Vumpel18 сказал:

Не стоит этого делать и слушать всякую чушь собачью.

Давно все уже перетерто. 

 

 

аргументы есть?

 

Изменено пользователем FrAG_archer
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Elsa сказал:

Ну пара хотябы, чтобы привода настроить или радиокомпасы. :) 

Мадам, (мадмуазель?)  :russian_ru: аналоговых крутилок  на ручках не будет с 99% вероятностью. При большой необходимости, как уже неоднократно сказано, энкодеры можно использовать как аналоговые оси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, FrAG_archer сказал:

и, по-хорошему, под радиостек надо бы отдельную панель. И она, вроде, есть в планах.

 

Жаль нельзя десять лайков поставить. 😁

1 минуту назад, JGr124_boRada сказал:

Мадам, (мадмуазель?)  :russian_ru: аналоговых крутилок  на ручках не будет с 99% вероятностью.

 

Мне не на ручке, а воообще. Разобрались. На ручке-то зачем и правда. 😁

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это да, с панелями будет еще та интереснейшая история.  Вскоре займемся обсуждением их.

Можете готовить хотелки.

Изменено пользователем JGr124_boRada

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Elsa сказал:

Жаль нельзя десять лайков поставить. 😁

 

дык, это не мне лайки - а VKB :)

там много чего вкусного на доп. панелях.

 

 

9 минут назад, Elsa сказал:

На ручке-то зачем и правда. 😁

 

в DCS грядёт модуль F16 :)

В DCS F18, аналоговая ось сейчас нужна под управление углом возвышения антены.

И - зум.

В принципе, всё 😀

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Это да, с панелями будет еще та интереснейшая история.  Вскоре займемся обсуждением их.

Можете готовить хотелки.

Пока не понятен размер панелей, от чего оттолкнуться.

Сейчас могу одно сказать , что  вертикальный размер будет по формуле диапазоне  10мм +20*n, т.е.  50 или 70 или 90 или 110 и т.д. (меньше 50 мм то уж точно не нужно)  максимал  примерно 150, иначе проблемы с размещением начнутся.

По ширине.... ну... примерно до 160-200.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, uiv сказал:

Так что, выкидываем энкодеры и вместо их ставим потенциометры. Все эти оси жутко сгладим. И будет на современном РУДе целых две крутилки для аналогового зума в кабине.

 

ну зачем такие страшилки :)

современные резюки вполне себе годны. Ничего жутко сглаживать не надо.

 

15 минут назад, JGr124_boRada сказал:

аналоговых крутилок  на ручках не будет с 99% вероятностью.

 

не будет - так не будет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, FrAG_archer сказал:

Это в DCS сделали зум?

Что в DCS, что в БзС есть зум для VR и геймплейно он реализован идентично:

1. Увеличение довольно небольшое, не хватает кратности.

2. Назначается только на кнопку.

3. При нажатии кнопки начинается плавное увеличение. Я бы сказал слишком плавное.

4. Если кнопку отжать, то начинается плавное возвращение к изначальному виду.

5. Само приближение представляет из себя... Я бы сказал искривление пространства, путём уменьшение угла обзора и превращением картинки в более плоскую. Визуально это выглядит просто, как описать словами — понятия не имею)

Что мешало разработчикам назначить  приближение на ось или относительное управление — неизвестно. Чтобы держать приближение в промежуточном значении нужно либо быстро нажимать кнопку, либо макрос назначать.

Так что пользователи VR совсем не избалованные —  на данный момент для приближения либо вообще ничего не нужно, либо достаточно одной кнопки)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

1 минуту назад, Iron47 сказал:

Визуально это выглядит просто, как описать словами — понятия не имею)

 

я понял :)

 

 

2 минуты назад, Iron47 сказал:

Само приближение представляет из себя... Я бы сказал искривление пространства, путём уменьшение угла обзора и превращением картинки в более плоскую.

 

так это зум, оказывается 😀

а я думал - баг какой-то и искал как побороть его.

Он очень похож на то, как в DCS при старте миссии отъезжала камера в дефолтное значение. Жутко бесило :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, zverochert сказал:

То, что я написал про ганфайтер без пружины - теория. Выглядеть это будет так

 

Благодарю за ответ.


Хочу обратить ваше внимание, что в показанном варианте манипуляция стрейфами будет вызывать "шум" на оси газа.
Тоесть, если на Х влепить дедзону, чтоб не дёргатся вбок при менеджменте тяги, то на Y дедзона не поможет - вы постоянно за её пределами.
Не сказал бы, что это прям смертельно, но ничего хорошего в этом нет - при использовании стрейфов тяга будет поигрывать.

 

5 часов назад, zverochert сказал:

т16000м. Который конечно надо на что-то заменить, т.к. кнопок мало и механика отвратительная.

 

Ну так это же копеечная пластмасска, игрушка, у меня точно такой же.
В рамках ваше парадигмы он плох лишь тем, что там пружину с Y не снимешь.

 

6 часов назад, zverochert сказал:

только Элита

 

Неужели в Элитке догфайт настолько требователен к точности стрейф/газ, что ради неё есть смысл тратится на ганфайтер?
Или, быть может, вы из эстетических соображений?

Если хотите, я в два счёта отговорю вас от дуалстичества, я сам успешно пользовался гиперспециализированным контролем и знаю, что это путь в никуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, FrAG_archer сказал:

в DCS грядёт модуль F16 :)

 

Представляю сколько ждунов обрадуются. 😊 Ну для этих самолетов можно взять другой РУД как основной. Я часто так делаю в засисимости от самолета и желания чего-то освоить. РУД не сделать на все случаи жизни все равно и это скорее не РУД уже в авиасимах, с нечто «все что не РУС». :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, John_Psi сказал:

Если хотите, я в два счёта отговорю вас от дуалстичества, я сам успешно пользовался гиперспециализированным контролем и знаю, что это путь в никуда.

Желательно в другой теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

16 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Это да, с панелями будет еще та интереснейшая история.  Вскоре займемся обсуждением их.

Можете готовить хотелки.

 

надо подумать :)

 

 

6 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Пока не понятен размер панелей, от чего оттолкнуться.

Сейчас могу одно сказать , что  вертикальный размер будет по формуле диапазоне  10мм +20*n, т.е.  50 или 70 или 90 или 110 и т.д. (меньше 50 мм то уж точно не нужно)  максимал  примерно 150, иначе проблемы с размещением начнутся.

По ширине.... ну... примерно до 160-200.

 

когда будет отдельная тема, я бы предложил для начала обсудить не размеры - а вообще архитектуру панелей: будут ли они универсальными, или - заточенными под наиболее популярные модули. Вопрос, на самом деле, далеко не тривиальный. С точки зрения технолога, я так понимаю, ответ будет однозначным: только универсальная панель.

Но вот по многолетним наблюдениям за homo virpilus, складывается устойчивое впечатление, что, скажем, панель UFС для F18 будет более популярна, чем универсальная.

Хотя бы - судя по высказываниям особо одарённых товарищей: "зачем столько осей под управление светом / громкостью?"

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, uiv сказал:

И все современные ручки ВКБ имеют микростики.


Обратите внимание: выше мы видим любопытный парадокс, когда пользователи, отказываясь от штатных устройств ради внештатных подходов вносят изменения в те самые штатные устройства.
Это я к тому, что эргономика РУДов - архиважная вещь.
 

4 минуты назад, JGr124_boRada сказал:

Желательно в другой теме

 

Не согласен, это имеет прямое отношение к текущему топику.
Я ж его на РУД пересажу со второго стика, а именно их мы здесь и обсуждаем.

 

Изменено пользователем John_Psi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или пропустил, или не говорили. Подскажите как РУД будет подключаться, будет свой контроллер или как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, FrAG_archer сказал:

когда будет отдельная тема, я бы предложил для начала обсудить не размеры - а вообще архитектуру панелей: будут ли они универсальными, или - заточенными под наиболее популярные модули. Вопрос, на самом деле, далеко не тривиальный. С точки зрения технолога, я так понимаю, ответ будет однозначным: только универсальная панель.

Но вот по многолетним наблюдениям за homo virpilus, складывается устойчивое впечатление, что, скажем, панель UFС для F18 будет более популярна, чем универсальная.

Хотя бы - судя по высказываниям особо одарённых товарищей: "зачем столько осей под управление светом / громкостью?"

Они будут.. (оглядываясь) такими, что большинство хотелок в той или иной степени будут реализовываться самими пользователями... где тут дерево.. тук-тук...

4 минуты назад, =Ping=Sarmatt сказал:

Или пропустил, или не говорили. Подскажите как РУД будет подключаться, будет свой контроллер или как?

Над этим еще работаем.  В этом направлении Алекс главный творец.

Изменено пользователем JGr124_boRada
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, JGr124_boRada сказал:

Над этим еще работаем.  В этом направлении Алекс главный творец.

 

Понятно, благодарю.

Алекс, не поделишься взглядами на перспективу ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сей момент 90% вероятности за внешний контроллер.

Но всё может поменяться.

Изменено пользователем Alex_Oz
  • Нравится 1
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×