Перейти к содержимому
Gil---

Ваше мнение о видимости не очень удаленных контактов

Ваше мнение о видимости не очень удаленных контактов  

215 пользователей проголосовало

  1. 1. Достаточна ли видимость контактов, удаленных менее, чем на 3000 м?

    • Да, всё нормально.
    • Нет, это проблема.


Рекомендованные сообщения

4 часа назад, Gil--- сказал:

 

Прикопался, потому что даже сравнение угловых размеров...

Я вообще не понимаю, как в игре реализованы угловые размеры. Под спойлером один самолёт летящий навстречу наблюдателю. Размеры с 8,2 км. и с 3,1-х км совершенно одинаковы. Пилот внизу не знает, последует ли атака через минуту или же через несколько секунд.

Скрытый текст

 

9.thumb.jpg.5f9b64b094adedf84961de3aaa4a0e83.jpg

3.thumb.jpg.0e7a7560a751cc6e9db22fcaa31b2a2c.jpg

 

По поводу потери из виду строя самолётов, я же дал ссылку на воспоминания Рыбалко.

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/940-ваше-мнение-о-видимости-удалённого-контакта/?do=findComment&comment=467338

 

Изменено пользователем Kirill
  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я говорю 2 км, поскольку пропадал из виду самолёт на удивление рано (на других авиашоу другие самолёты (Су-24 для примера) бывало на больших дистанциях видно было в другую погоду, и в меньших угловых размерах); по ощущениям, угловые размеры самолёта были сравнимы с размером диска луны, если угодно (и нет, луны в тот день видно не было). И ещё раз повторяю: мы стояли на крыше высокого здания, самолёт скрывался из виду, пролетая над дачами, которые располагались в небольшой низине. Сопоставить над каким местом было видно самолёт не составляло никакого труда. Просто факт. И не я один такой замечал пропадание самолёта из виду, на этой крыше находилось десятка полтора людей.

Все эти доку, которые ты приводишь, справедливы для определённого времени суток, освещения, положения солнца относительно наблюдаемого самолёта. В зависимости от времени суток, погоды, и всего прочего самолёты видно на разных дистанциях. Если самолёт летит близко к горизонту - дальность видимости одна, высоко в небе - другая. Натягивать сову на глобус, говоря, что самолёт в игре должно быть видно, раз боинг на эшелоне можно заметить с 20 км - отрываться от реальности. К сожалению, в игре нельзя подобные нюансы смоделировать. Реальная видимость самолётов - нечто среднее между старой видимостью контактов времён первого РД и нынешней. Давным давно пожертвовали реализмом в угоду играбельности.

5 часов назад, Gil--- сказал:

Я могу просто интереса ради расписать, почему и в каких условиях его будет видно, а в каких - нет, надо?

Наводящий вопрос, в чём принципиальная разница в сложении цветов красок и света? В равномерно освещённой комнате, с заделанной в стене лазерной указкой, направленной на вас, вы её быстро найдёте, если её включить. Даже на большом расстоянии, вы можете не увидеть красную стену, но заметите луч лазера. Почему видны блики на больших расстояниях, несмотря на малые угловые размеры? Именно из-за интенсивного источника света. И боинг вы видите не столько потому что у него цвет другой, а потому что он хорошо освещён, плюс контраст с фоном. Фотографии этого не передадут.

Изменено пользователем [I.B.]ViRUS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не забывайте что у летчиков зрение несколько более натренировано на обнаружение контактов и выдающиеся асы любых стран превосходно первыми замечали противников и так же что это хоть и симулятор, но все же игра, где присутствует геймплэй и удовольствие от полетов, на которое очень сильно влияет видимость контаков и отвращает ее отсутствие и зрению/здоровью глаз ой как не хорошо становится. ИМХО видимость должна быть лучше на порядок и не парить не настроение игрока и не его глаза. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал:

 

Я говорю 2 км, поскольку пропадал из виду самолёт на удивление рано....

Если прикинуть на карте, от куда Вы наблюдали, и где они летали, то не получится 2 км. Согласно документов, регламентирующих производство полетов летать в районе НАПО моли в зоне отмеченной кружком, а в этом случае расстояние до Су-34-х было несколько больше. Не видел, не был, утверждать не берусь, но по карте и нормам как то так.))

 

Скрытый текст

2018-07-27_15-50-26.jpg

 

Изменено пользователем 72AGTolic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Kirill сказал:

Я вообще не понимаю, как в игре реализованы угловые размеры. Под спойлером один самолёт летящий навстречу наблюдателю. Размеры с 8,2 км. и с 3,1-х км совершенно одинаковы. Пилот внизу не знает, последует ли атака через минуту или же через несколько секунд.

  Показать содержимое

 

9.thumb.jpg.5f9b64b094adedf84961de3aaa4a0e83.jpg

3.thumb.jpg.0e7a7560a751cc6e9db22fcaa31b2a2c.jpg

 

По поводу потери из виду строя самолётов, я же дал ссылку на воспоминания Рыбалко.

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/940-ваше-мнение-о-видимости-удалённого-контакта/?do=findComment&comment=467338

 

Да, с тем, что угловой размер контакта на экране больше зависит от погоды на Марсе, чем от ракурса, расстояния и размеров цели, одна из серьезных проблем.

 

Потерять группу ниже себя - не то же самое, что не увидеть самолет в поле зрения, ибо летящая ниже, но на небольшом удалении группа будет скрыта собственным самолетом, так что или постоянно дергать самолет, чтобы посмотреть где там чего (а надо как бы и вокруг посматривать), или можно легко потерять так, что придется искать по всей нижней полусфере, и оказаться она может в момент обнаружения и в 500 метрах и в трех километрах пока ищешь. Ну по крайней мере в играх так, и в реале вряд ли проще. И из этого не следует ни что их до 500 метров не видно, ни что отлично видно на любом фоне в километрах.

И это только частично связано (хотя связано конечно, не спорю) с собственно видимостью, такую фигню можно словить и при видимости гораздо лучше, чем сейчас в БзС. Можно ВНЕЗАПНО обнаружить самолет в сотне метров перед собой, играя с маркером (не таким как сейчас в БзС стессно), неоднократно и такое случалось.

 

Такое свидетельство не дает нам количественых параметров явления. Т.е. бесспорно, самолет и в реале можно потерять, спорный вопрос - на каких расстояниях при каких обстоятельствах за счет каких факторов.

 

22 часа назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Все эти доку, которые ты приводишь, справедливы для определённого времени суток, освещения, положения солнца относительно наблюдаемого самолёта. В зависимости от времени суток, погоды, и всего прочего самолёты видно на разных дистанциях. Если самолёт летит близко к горизонту - дальность видимости одна, высоко в небе - другая...

Вот это уже хороший вопрос, да - в игре сейчас такая же или хотя бы похожая зависимость видимости контакта от условий наблюдения? Соответствуют ли реальности пределы, в которых эта видимость меняется?

 

Цитата

Реальная видимость самолётов - нечто среднее между старой видимостью контактов времён первого РД и нынешней. Давным давно пожертвовали реализмом в угоду играбельности.

Это так по вашим субъективным ощущениям. По моим - совершенно не так, и эти ощущения тоже не вчера и не на пустом месте сформированы. Мы можем долго пытаться убедить друг друга в большей правильности чьих-то ощущений, но основная мысль в том, чтобы может не опираться на ощущения в симуляторе? По крайней мере в вопросах, вполне формализуемых более объективно. Мы ж не настраиваем мессер "что б по ощущениям быстрее Яка на 6 км был" - мы настраиваем чтобы 660 км/ч, потому что вот такие доки, вот такие рассчеты, и вот тут они лучше всего сходятся...
Видимость для симуляции боя не менее важный, а для геймплея значительно более важный параметр игровой реальности, чем вылизывание ЛТХ до отклонения в 1%. При этом внимания ей уделено катастрофически мало, и вот это печально.

Изменено пользователем Gil---
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

************

Кстати о факторах, я даже придумал целый один (пока) объективный момент отличающий обзор из реальной кабины от наблюдения с земли и от кабины, нарисованной на экране.

 

Итак, известно, что глаз способен воспринимать приличный диапазон градаций цвета и яркости объектов, но диапазон, в котором может варьироваться освещенность реальной среды, все равно еще больше. И чтобы с этим жить, глаз умеет менять свою "светочувствительность" - привыкать к темноте или яркому свету.

Когда мы смотрим на небо с земли, глаз уже настроен на текущую уличную освещенность, и у него нет проблем увидеть хоть птицу в сотнях метров хоть самолет в нескольких километрах. Другое дело пилот, который оторвал взгляд от приборов, чтобы осмотреться, или перевел взгляд с земли на небо или наоборот - в зависимости от ситуации яркость приборной доски, земли, неба может быть примерно одинаковой, а может, влегкую, различаться в десятки раз, особенно между кокпитом и всем, что снаружи. Человек этого почти не заметит, потому что первичная адаптация происходит довольно быстро, но во-первых, все равно не мгновенно, во-вторых - на то она и первичная, что не полная, до способности видеть один ярко освещеный объект на фоне другого ярко освещенного объекта может пройти некоторое время. И когда оно пройдет, в сочетании с субъективным занижением дистанции в открытом воздухе (на воде кстати таже фигня): "ВАУ, СМОТРЕЛ ЖЕ В ТУ СТОРОНУ ТОЛЬКО ЧТО, И НИКОГО НЕ БЫЛО, А ТЕПЕРЬ ЧУТЬ НЕ СТОЛКНУЛСЯ!!!"

И это ВАУ будет произведено механизмом, который куда меньше влияет на наземного наблюдателя (разве что специально в солнечную погоду встать в тень, посмотреть некоторое время в её самый темный угол, и потом по команде, на время и под крики сержанта искать на небе самолетик), и отсутствует у вирпила (разве что прикрутить соответствующим образом настроенный неотключаемый HDR).

И для такого эффекта совершенно не требуется, чтобы самолет в принципе было плохо видно.

 

 

15 минут назад, Gil--- сказал:

************

Кстати о факторах, я даже придумал целый один (пока) объективный момент отличающий обзор из реальной кабины от наблюдения с земли и от кабины, нарисованной на экране.

 

Итак, известно, что глаз способен воспринимать приличный диапазон градаций цвета и яркости объектов, но диапазон, в котором может варьироваться освещенность реальной среды, все равно еще больше. И чтобы с этим жить, глаз умеет менять свою "светочувствительность" - привыкать к темноте или яркому свету.

Когда мы смотрим на небо с земли, глаз уже настроен на текущую уличную освещенность, и у него нет проблем увидеть хоть птицу в сотнях метров хоть самолет в нескольких километрах. Другое дело пилот, который оторвал взгляд от приборов, чтобы осмотреться, или перевел взгляд с земли на небо или наоборот - в зависимости от ситуации яркость приборной доски, земли, неба может быть примерно одинаковой, а может, влегкую, различаться в десятки раз, особенно между кокпитом и всем, что снаружи. Человек этого почти не заметит, потому что первичная адаптация происходит довольно быстро, но во-первых, все равно не мгновенно, во-вторых - на то она и первичная, что не полная, до способности видеть один ярко освещеный объект на фоне другого ярко освещенного объекта может пройти некоторое время. И когда оно пройдет, в сочетании с субъективным занижением дистанции в открытом воздухе (на воде кстати таже фигня): "ВАУ, СМОТРЕЛ ЖЕ В ТУ СТОРОНУ ТОЛЬКО ЧТО, И НИКОГО НЕ БЫЛО, А ТЕПЕРЬ ЧУТЬ НЕ СТОЛКНУЛСЯ!!!"

И это ВАУ будет произведено механизмом, который куда меньше влияет на наземного наблюдателя (разве что специально в солнечную погоду встать в тень, посмотреть некоторое время в её самый темный угол, и потом по команде, на время и под крики сержанта искать на небе самолетик), и отсутствует у вирпила (разве что прикрутить соответствующим образом настроенный неотключаемый HDR).

И для такого эффекта совершенно не требуется, чтобы самолет в принципе было плохо видно.

 

И наверняка подобных моментов есть еще, и они достойны того, чтобы учесть их в анализе ощущений и свидетельств и результаты этого анализа отразить в игре.

 

Блин, какая-то хрень опять, почините, пожалуйста :blush:

Изменено пользователем Gil---

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас в игре если вести самолёт взглядом, не прерываясь на проверку обстановки вокруг, ИМХО, вполне реально следить за ним вплоть до момента, когда он просто исчезает, выходя за дозволенный радиус. Когда наблюдаемый объект на постоянном фоне, вести его взглядом проще. Если фон непостоянен, контакт легко потерять. Плюс ещё и контрастность фона играет роль. По второй части - скорее всего нет (не разраб, точно сказать не смогу), но по первому - то что в игре есть - вполне адекватно. Если контакт выше, а погода в миссии настроена так, что сверху есть облака (перистые), контакт теряется быстро. Глазу проще цепляться за более контрастные облака, нежели к мушке. В реальности ещё и неравномерность светового потока привносит сложностей (такие вещи ни в одной игре смоделировать, наверное, не выйдет, как никак через монитор на вещи смотрим). В игре и контакты в игре теряются по этой причине, но по мне - вполне справедливо. Сами ведь хотели симулятор, нечего жаловаться.

16 часов назад, 72AGTolic сказал:

Если прикинуть на карте, от куда Вы наблюдали, и где они летали, то не получится 2 км. Согласно документов, регламентирующих производство полетов летать в районе НАПО моли в зоне отмеченной кружком, а в этом случае расстояние до Су-34-х было несколько больше. Не видел, не был, утверждать не берусь, но по карте и нормам как то так.))

Толпа зрителей стояла у южного торца ВПП, а не северного, от нас по карте это место азимутом на 345-350. У нас самое козырное место было, самолёты прямо над головой летали)

Не все регламенты видимо выполняли) И это, кстати, частенько бывает и не только с заводскими бортами. Витязи бывает летают прямо над толпой, хотя запрещено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин.... какой реализм????  Как можно сравнивать видимость в реале и кучу пикселов на мониторе?????? Бинарное зрение от плоской картинки? 

Когда же найдется здравая голова которая расставит приоритеты по своим местам?  Мне кажется в первую очередь это симулятор самолетов, а не  стимулятор растройства зрения. Необходима гибкая система маркеров, и ведь в старичке уже все было придумано и  испытано, прошло проверку временем. А у нас борьба железа - мониторы, видеокарты,  хитрые настройки... ЗАЧЕМ?  Когда же начнем просто получать удовольствие от игры, а не ломать глаза?

  • Поддерживаю! 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.07.2018 в 19:59, Kirill сказал:

Я вообще не понимаю, как в игре реализованы угловые размеры. Под спойлером один самолёт летящий навстречу наблюдателю. Размеры с 8,2 км. и с 3,1-х км совершенно одинаковы. Пилот внизу не знает, последует ли атака через минуту или же через несколько секунд.

Ты забыл просто. Когда просили привести в порядок видимость и сделать ее реалистичной (чтоб было что то видно) то мы предлагали ввести регулируемые мухо маркеры, а не пытаться победить недостатки графики\мониторов и иных технологий. В ответ как всегда последовал ход не соответствующий советам. Был увеличен размер самолета на удалении (это не мои догадки и слова, а их). Результат был виден сразу - не возможность почувствовать дистанцию. Опыт мудрого и правильного ил2 олд был взят и в др игры. На определенном удалении, да - мухи так же не меняют габарит, но ты понимаешь что это муха, зато при зум и при сближении все становится ясно и понятно. Это умная затычка приводит к тому, что обнаружение и ощущение дистанции приходит в норму с ожиданиями из жизни. Почему так поступили я не знаю. Может маркер привязан к фм))) что тронув его меняется скорость всех самолетов. Но с экспериментами над временем, годами вирпилов закончить уже давно пора.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.07.2018 в 14:10, JGr124_boRada сказал:

Когда же начнем просто получать удовольствие от игры, а не ломать глаза ?

Когда будет стабильность - видимость и соответствие происходящего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.07.2018 в 08:22, [I.B.]ViRUS сказал:

Сейчас в игре если вести самолёт взглядом, не прерываясь на проверку обстановки вокруг, ИМХО, вполне реально следить за ним вплоть до момента, когда он просто исчезает, выходя за дозволенный радиус. Когда наблюдаемый объект на постоянном фоне, вести его взглядом проще. Если фон непостоянен, контакт легко потерять. Плюс ещё и контрастность фона играет роль. По второй части - скорее всего нет (не разраб, точно сказать не смогу), но по первому - то что в игре есть - вполне адекватно. Если контакт выше, а погода в миссии настроена так, что сверху есть облака (перистые), контакт теряется быстро. Глазу проще цепляться за более контрастные облака, нежели к мушке. В реальности ещё и неравномерность светового потока привносит сложностей (такие вещи ни в одной игре смоделировать, наверное, не выйдет, как никак через монитор на вещи смотрим). В игре и контакты в игре теряются по этой причине, но по мне - вполне справедливо. Сами ведь хотели симулятор, нечего жаловаться.

Если речь о самых дальних лодах, а.к.а. мухах, да, в принципе получается, к ним претензий особо и нет.

На фоне никаких облаков в реальности при наблюдении с земли у меня контакт не теряется в паре км, а если отвернуться, проморгаться и повернуться обратно - мгновенно ловится боковым зрением, потому что на этой дистанции это еще и объект бодро движущийся.

Неравномерность светового потока - не очень понятно, о чем именно речь, и какие сложности она привносит? Световой поток и от монитора не равномерен, и монитор сам стоит в комнате и занимает только часть поля зрения, а вокруг вообще что угодно может твориться... А если речь про какую-то часть поля зрения, так световой поток от участка неба может быть очень даже равномерен. В общем-то он мало от чего может быть так же равномерен, как от участка неба.

Хотели конечно симулятор, вот и удивляемся, почему видимость не проработана так же аккуратно и на основании каких-то объективных данных и рассчетов, как это сделано с ЛТХ.

Изменено пользователем Gil---

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сплошном фоне наблюдать за самолётом довольно просто. Чуть сложнее, если фон неба имеет некоторый градиент. Если фон неба неравномерен (облака), порой самолёт на таком фоне потерять - как два пальца (как в моём примере с Су-34). Смотреть и видеть - не одно и то же, в игре мы самолёты видим, но зачастую не замечаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.07.2018 в 08:22, [I.B.]ViRUS сказал:

Сейчас в игре если вести самолёт взглядом, не прерываясь на проверку обстановки вокруг, ИМХО, вполне реально следить за ним вплоть до момента, когда он просто исчезает, выходя за дозволенный радиус.

 

Вот только почему этот радиус составляет 1,35 км? Серый самолет на серой земле просто исчезает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ryba_kit сказал:

 

Вот только почему этот радиус составляет 1,35 км? Серый самолет на серой земле просто исчезает

самолёты в игре можно увидеть на расстоянии вплоть до 9,5 км. Самолёт вы теряете из виду из-за плохого контраста.

Летая в карьеру часто замечал, что прикрываемые самолёты куда лучше видны, когда свой самолёт летит выше со стороны солнца - видно яркую полоску фюзеляжа на фоне леса. Когда прикрываемые самолёты оказываются на стороне солнца, такой полоски нет, и их легко потерять. Здесь нет привязки к расстоянию.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все приближено к реальности. Это вам не жирные точки на экране, как в "старичке".

Во времена раннего доступа, видимость в игре была куда хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хыыыы специально приберег пару скриншотов про видимость в реальности :) Извините что с телефона :) 

Что бы избежать всяких недомолвок (и на одном стриме об этом говорил), эта ситуация ОЧЕНЬ специфичная, но бывает. Видно не самолёт а инверсию. Причем она подсвечена закатным солнцем на фоне уже тёмного неба. Инверсия ближнего самолёта уже "потухла" т.к. для него солнце уже тоже зашло, а дальний борт ещё было видно. За фотиком поленился сходить, но это уже не первый раз когда я такое вижу. Максимум ~150-170 км получалось. Может как-то сниму нормальную фотку :)

IMG_20180830_194752.thumb.jpg.a45c30bd91aabef60cc1b08408583b8c.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.09.2018 в 20:42, [I.B.]ViRUS сказал:

все приближено к реальности. Это вам не жирные точки на экране, как в "старичке".

Во времена раннего доступа, видимость в игре была куда хуже.

К какой реальности? Инвалида по зрению?

075.jpg

Или вы хотите сказать, что путевой или пограничный столб крупнее самолета на фоне земли?))))) Выше есть скриншот из игры, на котором без маркера самолет на фоне земли не видно на расстоянии 800 метров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самолёты в игре видны на расстоянии вплоть до 9,5 км, расслабьтесь.

Самолёты в игре можно увидеть на фоне земли, другое дело что видимость контакта улучшается лишь при определённых условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, 72AGTolic сказал:

Или вы хотите сказать, что путевой или пограничный столб крупнее самолета на фоне земли?))))) Выше есть скриншот из игры, на котором без маркера самолет на фоне земли не видно на расстоянии 800 метров.

 

Как вам дальность видимости в обратном направлении (Кекчеев К.Х. Психофизиология маскировки и разведки (1942)? 

1151711508_.thumb.jpg.0ea21c109585c05e06f7738a72eb8a8e.jpg

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О видимости в игре, наглядно. Случай первый, "Ты видишь суслика? И я не вижу, а он есть":

Скрытый текст

 

7.thumb.jpg.2bd574655841ea5b6e194ee7c4483018.jpg

8.thumb.jpg.75978cf7a393df5f623161bcf2722d59.jpg

9.thumb.jpg.fe3cf9c32a5d23c42fc4b64380a66234.jpg

 

 

Бликов на самолётах почти нет, либо их площадь и интенсивность не велика. Тот же ракурс, но илы не на фоне леса:

Фон меняется, самолёты видны лучше.

Скрытый текст

 

cd90340f333dt.jpg

00142c18ed8ft.jpg

1c44809fadc1t.jpg

 

 

Ещё пример на влияние фона:

Скрытый текст

 

Илы залетели в тень облака, бликов не видно совсем:

d913e7362252t.jpg

3a8a1cf1ec89t.jpg

9f654e079cd3t.jpg

Но не проблема заметить их на более светлом фоне:

7b4e2f032deat.jpg

dc8859e2ada8t.jpg

0bce9b24d7f9t.jpg

 

 

А теперь взглянем на самолёты, освещённые солнцем и имеющие небольшие поверхности в бликах:

Скрытый текст

 

418b568dbbf7t.jpg

72e7314709a4t.jpg

10d9cb4a6771t.jpg

 

Разница на лицо. Заметны куда лучше.

Прежде чем писать, что самолёты слишком близко, вот примеры на больших расстояниях:

Скрытый текст

 

092954ad89c9t.jpg

aaa0a3e51a85t.jpg

76f3ba710a8at.jpg

93850640f74ct.jpg

4b62c40559dbt.jpg

 

 

Самолёты с такого ракурса видны достаточно далеко. На картинках ниже они плохо заметны, но в движении в игре их заметить просто:

Скрытый текст

 

7fdf5a38ca50t.jpg

4ad07cfcb144t.jpg

 

 

Изменено пользователем [I.B.]ViRUS
  • Нравится 1
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал:

О видимости в игре, наглядно.

Дискуссию можно не продолжать, все ясно. Мы видимо по разному видим. На расстояниях на которых я почему то вижу Вы лишь можете увидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 72AGTolic сказал:

Дискуссию можно не продолжать, все ясно. Мы видимо по разному видим. На расстояниях на которых я почему то вижу Вы лишь можете увидеть.

Попробуйте полетать с пусть даже небольшим приближением вида к прицелу.

Контакты начинают проявляться на 2-4км дальше чем при широкоугольном обзоре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, =FPS=Cutlass сказал:

Попробуйте полетать с пусть даже небольшим приближением вида к прицелу.

Контакты начинают проявляться на 2-4км дальше чем при широкоугольном обзоре.

Пробовал, мне при таком обзоре как предлагают разработчика летать не комфортно, теряю пространственную ориентацию. Я в старичке никогда не переключался на вид по умолчанию, не говоря уже про прильнуть к прицелу. Когда только начинал пробовать, еще в СПШ с обзором по умолчанию постоянно втыкался в землю, с той поры я таким вариантом не пользуюсь от слова совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 72AGTolic сказал:

Пробовал, мне при таком обзоре как предлагают разработчика летать не комфортно, теряю пространственную ориентацию. Я в старичке никогда не переключался на вид по умолчанию, не говоря уже про прильнуть к прицелу. Когда только начинал пробовать, еще в СПШ с обзором по умолчанию постоянно втыкался в землю, с той поры я таким вариантом не пользуюсь от слова совсем.

Контакты начинают проявляться даже при приближении на 10-20%.

Не думаю что в этом есть какая-то катастрофа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летая в нынешнее время на больших самолетах,невольно задаешься вопросом,а почему народ жалуется на видимость в игре?!

Я так скажу,и многие думаю подтвердят,видимость в игре сделана так,что контакты видно проще чем в реальной жизни,и в общем и целом при дымке и ясной погоде самолеты видно куда лучше... Иногда подходишь на круг,а перед тобой Боинг в 7 километрах заходит на посадку,а его, мля, не видно нихрена)))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит, к сожалению,  между реалистичной видимостью и играбельностью, разработчики выбрали первое.
Интересно а в старике с его суперзавышенной видимостью относительно реальности и БЗС много было жалоб на видимость и какого они были плана?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно не играл, но видимость в игре и видимость в жизни надо сравнивать на максимально приближеном угле обзора (ну в народе на полный зум) Тут скриншоты не на полный зум представленны. Да, это не играбильно бывает что аж бесит.... И хочеться выключить игру и написать на форуме, но по факту это реально. Как выход - летать на большом телевизоре с маленьким разрешением, попробуйте и поймете о чем я ))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, hi_ketchup сказал:

Значит, к сожалению,  между реалистичной видимостью и играбельностью, разработчики выбрали первое.
Интересно а в старике с его суперзавышенной видимостью относительно реальности и БЗС много было жалоб на видимость и какого они были плана?

 

"К сожалению" - это зависит от точки зрения.

Например многие бомберы и штурмы могут с тобой не согласиться, потому как в "старичке" их было видно с любой высоты на расстоянии 20-25км как жирных мух, которых так и хочется прихлопнуть.

Облаков которые нормально скрывали самолёты не было...так что житуха ударных самолётов была "не очень".

Сейчас не смотря на некоторые сложности с обзором и видимостью контактов имеем следующие плюсы:

 

1. самолёты могут маскироваться облаками и прятаться в облаках

2. ситуаций когда перехватчики патрулируют в "ближнем космосе" подступы к прикрываемому объекту и с высоты 5-7км  обнаруживают и атакуют ударные самолёты идущие к цели на 1-2км стало на порядок меньше.

3. дальность обнаружения зависит от общей освещённости, разницы в высоте между самолётами и их взаимного расположения относительно солнца, достаточно часты ситуации когда противники не обнаруживают друг-друга даже на весьма коротких дистанциях 1-3км. 

4. в результате вышеперечисленных причин основная масса воздушных боёв в отличии от "старичка" сместилась на  исторически достоверные для Восточного фронта высоты 2-4км.

 

Минусы:

1. повышенная нагрузка на глаза

2. некоторые сложности с выбором оптимальных настроек и привыканием  к особенностям обзора в игре.

3. расходы на приобретение монитора с большой диагональю, обеспечивающего лучшую видимость контактов.

 

 

В комплексе, то что сделано разработчиками сейчас лично меня устраивает больше чем то что было в "старичке", несмотря на перечисленные минусы.

Изменено пользователем =FPS=Cutlass
  • Нравится 1
  • Поддерживаю! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, =FPS=Cutlass сказал:

2. некоторые сложности с выбором оптимальных настроек и привыканием  к особенностям обзора в игре.

3. расходы на приобретение монитора с большой диагональю, обеспечивающего лучшую видимость контактов.

Летал с диагональю 21,5, ничего не настраивал. Что я делал не так?

  • ХА-ХА 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, hi_ketchup сказал:

Значит, к сожалению,  между реалистичной видимостью и играбельностью, разработчики выбрали первое.
Интересно а в старике с его суперзавышенной видимостью относительно реальности и БЗС много было жалоб на видимость и какого они были плана?

Тут как говориться на вкус и цвет.

Я например,тоже не вижу особо контактов на фоне земли,от этого естественно напрягаю глаза,и после пары часов полетов иду отдыхать,так как устаю.

Но! Если смотреть со стороны "двигателей" фронта,а именно ударных самолетов,тут как писал коллега выше, все кардинально по другому,нежели чем было в Старике,по этому я считаю что такой видимости как сейчас,вполне достаточно.

И было бы хорошо,если бы разработчик такую реалистичность поддерживал во всех аспектах игры)

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, =TrSh=AlexVVV сказал:

Летал с диагональю 21,5, ничего не настраивал. Что я делал не так?

Тебе повезло с комбинацией "железо-монитор-настройки драйвера-настройки графики в игре"....:

Splinter-Cell-Wallpaper-18.jpg

 

Насчёт вариантов "не повезло" - поинтересуйся у Стойкого...он отдельную ветку на эту тему создал.....:bye:

Изменено пользователем =FPS=Cutlass

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, =FPS=Cutlass сказал:

Тебе повезло с комбинацией "железо-монитор-настройки драйвера-настройки графики в игре".

Насчёт вариантов "не повезло" - поинтересуйся у Стойкого...он отдельную ветку на эту тему создал.....:bye:

"Не повезло" и "Стойкий" не имеет отношения к железу. Это вещь в себе.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, =TrSh=AlexVVV сказал:

"Не повезло" и "Стойкий" не имеет отношения к железу. Это вещь в себе.

Если бы дело ограничивалось только Стойким.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.09.2018 в 21:53, 72AGTolic сказал:

К какой реальности? Инвалида по зрению?

075.jpg

Или вы хотите сказать, что путевой или пограничный столб крупнее самолета на фоне земли?))))) Выше есть скриншот из игры, на котором без маркера самолет на фоне земли не видно на расстоянии 800 метров.

 

Моя в замешательстве! Шлем-каска 1.5 КМ. Голова человека 0,4 КМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.09.2018 в 19:55, 72AGTolic сказал:

Дискуссию можно не продолжать, все ясно. Мы видимо по разному видим. На расстояниях на которых я почему то вижу Вы лишь можете увидеть.

Разок довелось запустить пару игр/приложений на мониторе Philips 20ie. Похоже, Филипсы реально чёткие мониторы делают) Как выпадет возможность, поменяю свою 19-ку на 23/27 по возможности Филипса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, =KAG=Hunter сказал:

Моя в замешательстве!

Шлем стальной, нЭ замаскированый... Блэстящий видымо... ;)

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительно, для некоторых контакты видно отлично на расстояниях до 10 км, я к примеру на 3 км уже силуэты спокойно различаю. А другим игра говно и дело не в зрении либо мониторе. Почему из за личных проблем отдельных личностей нужно ломать симулятор? Большинство моих знакомых летающих пилотов нашли картинку приемлемой, зато куча диванных экспертов с циркулем и рулеткой требуют жирные контакты.

Извиняюсь, если мое мнение кого-то обидит.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, =LwS=DiBos_ сказал:

Удивительно, для некоторых контакты видно отлично на расстояниях до 10 км, я к примеру на 3 км уже силуэты спокойно различаю.

Ничего удивительного.

Мне, для того что бы получить более-менее пристойную видимость контактов пришлось изрядно повозиться с подбором настроек в игре и драйвере AMD.

Причём от патча к патчу и от драйвера к драйверу приходится дополнительно шаманить.

 

Специально записал трек из онлайна, когда  с бандой Шапито блокировали аэродром Калач перед ударом бомберов, и так как раз были моменты с потерей контактов на дистанции 1-2км.

 

Перебирая настройки постепенно добился того что бы контакты с разных ракурсов, расстояний и положения относительно солнца и облаков было более-менее видно.

 

Хотя мог бы наверное тоже на форуме возмущаться относительно "косячной игры с никаким обзором".......:russian_ru:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×