Перейти к содержимому
ROSS_BW_Kuznechik

Обсуждение ФМ в обновлении 2.012

Рекомендованные сообщения

Уважаемый AnPetrovich,

наши коллеги из Германии обратили внимание...

Спасибо за сообщение, хорошо, что передали. Я, к сожалению, не успеваю уследить за западным форумом. И отдельная благодарность за перевод с немецкого. :thank_you: 

По винтам у нас есть ряд неисследованных вопросов. Я упоминал об этом в 138-х дневниках. Материалы ищем, и всё ещё надеемся на помощь комьюнити. Пока обрадовать ничем не могу. Как только найдём оригинальные исходные данные по винтам DVL - обязательно скорректируем тягово-мощностные характеристики. А пока как-то так... (ну или БЖСЭ, к сожалению).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папаю пламенный физкульт-привет!  :salute:

Роскошный у тебя кабинет, надеюсь скоро приехать к тебе в гости ))

 

А пока... в минувшие выходные, тоже вот, немного проветрился. Как и обещал выше: подёргал ручку. Правда не Цессны (до неё ещё не скоро доберусь), но хочется верить, что схема окраски этого аэроплана не будет никем поставлена под сомнения. :) Самолёт серебристый, с красными элементами и жёлто-золотыми колёсными дисками, должен одинаково понравится и красным, и синим. )) На солнышке блестит почти как настоящий. Краткое видео-эссе на тему "резинок" можно поглядеть тут:

 

  • Поддерживаю! 36

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Это отвлекает от ведения научных дискуссий с яркой демонстрацией глубоких знаний в предметной области и авиационной терминологии, примерно как под этим спойлерм:

 

1)

attachicon.gifOaO-1.jpg

 

2)

attachicon.gifOaO-2.jpg

 

 

Это шедевр. OAO - angle of attack, кто ж так неграмотно по английски пишет то, очевидно должно быть ongle af ottack  :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Материалы ищем, и всё ещё надеемся на помощь комьюнити. Пока обрадовать ничем не могу. Как только найдём оригинальные исходные данные по винтам DVL - обязательно скорректируем тягово-мощностные характеристики. А пока как-то так... (ну или БЖСЭ, к сожалению).

Верю - у вас(у команды), всё получится. Ещё, хотелось бы слышать характерный вой винта в пикировании, при раскрутке. Это, в принципе, возможно или есть какие-то ограничения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папаю пламенный физкульт-привет! :salute:

Роскошный у тебя кабинет, надеюсь скоро приехать к тебе в гости ))

 

 

А пока... в минувшие выходные, тоже вот, немного проветрился. Как и обещал выше: подёргал ручку. Правда не Цессны (до неё ещё не скоро доберусь), но хочется верить, что схема окраски этого аэроплана не будет никем поставлена под сомнения. :) Самолёт серебристый, с красными элементами и жёлто-золотыми колёсными дисками, должен одинаково понравится и красным, и синим. )) На солнышке блестит почти как настоящий. Краткое видео-эссе на тему "резинок" можно поглядеть тут:

 

https://www.youtube.com/watch?v=Vc4UKIwv-A4&feature=youtu.be

А то что это верхнеплан на результат не влияет?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это шедевр. OAO - angle of attack, кто ж так неграмотно по английски пишет то, очевидно должно быть ongle af ottack  :lol:

Онглы Отакуют! (и раскачивают самолёт). По-моему логично.

 

У меня есть праздный вопрос: по идее при выпуске закрылков у самолёта нормальной аэродинамической схемы должен возникать момент на пикирование, но И-16 наоборот, начинает задирать нос (причём сильно). Что с ним происходит? Какие-то эффекты с изменением воздушного потока вокруг стабилизатора (ну не может же у него ЦД впереди ЦМ быть)? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Онглы Отакуют! (и раскачивают самолёт). По-моему логично.

 

У меня есть праздный вопрос: по идее при выпуске закрылков у самолёта нормальной аэродинамической схемы должен возникать момент на пикирование, но И-16 наоборот, начинает задирать нос (причём сильно). Что с ним происходит? Какие-то эффекты с изменением воздушного потока вокруг стабилизатора (ну не может же у него ЦД впереди ЦМ быть)? 

Скорее всего скорость великовата. Типа подъемная сила превалирует над "клевком". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Онглы Отакуют! (и раскачивают самолёт). По-моему логично.

 

У меня есть праздный вопрос: по идее при выпуске закрылков у самолёта нормальной аэродинамической схемы должен возникать момент на пикирование, но И-16 наоборот, начинает задирать нос (причём сильно). Что с ним происходит? Какие-то эффекты с изменением воздушного потока вокруг стабилизатора (ну не может же у него ЦД впереди ЦМ быть)? 

копья ломали в 2015-16 поищи тему про закрылки

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А пока... в минувшие выходные, тоже вот, немного проветрился. Как и обещал выше: подёргал ручку. Правда не Цессны (до неё ещё не скоро доберусь), но хочется верить, что схема окраски этого аэроплана не будет никем поставлена под сомнения. Самолёт серебристый, с красными элементами и жёлто-золотыми колёсными дисками, должен одинаково понравится и красным, и синим. )) На солнышке блестит почти как настоящий. Краткое видео-эссе на тему "резинок" можно поглядеть тут:

Андрей спасибо! Это круто когда ты способен обосновывать как в теории, так и на практике почему законы аэродинамики, физики именно такие, а ни какие-то из параллельных вселенных :cool: .

 

Товарищи оппоненты (вы знаете кто :) ), от вас можно ожидать подобного практического доказательства, с демонстрацией вашей точки зрения, ваших теоретических изысканий?!

P.S. У вас кстати имеется такая возможность!

Изменено пользователем MDA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно ожидать подобного практического доказательства  :popcorm:

 

 

так и на практике почему законы аэродинамики, физики именно такие

как я понял вопрос не в законе а в его количестве, но я, по чесноку, пока не совсем всё понял - ждунс  :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папаю пламенный физкульт-привет!  :salute:

Роскошный у тебя кабинет, надеюсь скоро приехать к тебе в гости ))

 

А пока... в минувшие выходные, тоже вот, немного проветрился. Как и обещал выше: подёргал ручку. Правда не Цессны (до неё ещё не скоро доберусь), но хочется верить, что схема окраски этого аэроплана не будет никем поставлена под сомнения. :) Самолёт серебристый, с красными элементами и жёлто-золотыми колёсными дисками, должен одинаково понравится и красным, и синим. )) На солнышке блестит почти как настоящий. Краткое видео-эссе на тему "резинок" можно поглядеть тут:

 

https://www.youtube.com/watch?v=Vc4UKIwv-A4&feature=youtu.be

Андрей Петрович, а по ощущениям, удалось бы так же ручку поддернуть километрах на 450 в час?

У нас самолёт начинает себя вести примерно так же как на видео, как раз где то ближе к 400-450 км/ч становится ощутимо, что он сидит в потоке, а на тех скоростях что на видео, его откровенно болтает, это связанно с большей массой или тягой винта? Просто понять хочется.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

У меня есть праздный вопрос: по идее при выпуске закрылков у самолёта нормальной аэродинамической схемы должен возникать момент на пикирование, но И-16 наоборот, начинает задирать нос (причём сильно). Что с ним происходит? Какие-то эффекты с изменением воздушного потока вокруг стабилизатора (ну не может же у него ЦД впереди ЦМ быть)? 

Как я тогда (Pups написал когда) понял, все дело в твоем (и моем, и других тоже) джойстике. Единственно FFB джойстик должен правильно отрабатывать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... это связанно с большей массой или тягой винта? Просто понять хочется.

С массой связано и скоростью. Больше скорость = плотнее воздух. Плотнее воздух = больше сила воздействия на фюзеляж, плоскостЯ и рули. Эта сила, начинает преобладать над инерцией, которой обладает ЛА. К тому же, требуется бОльшие усилия для отклонения рулей, чем на малых скоростях. Вот ЛА и сидит тем плотнее в потоке, чем больше скорость. Грубо говоря - ему(ЛА) есть за что цепляться на больших скоростях. Это как у авто на поворотах, но наоборот. У авто, чем больше скорость, тем меньше сцепление с дорогой, ибо сила инерции растёт, а сцепление прежнее, а то и уменьшается с ростом скорости. У самолёта же, сила сцепления с воздухом растёт быстрее силы инерции, с увеличением скорости. Тяга винта то же влияет, но не так как скорость. Там немного другой механизм и в данном контексте, её можно не учитывать. Как-то так, если на пальцах :new_russian:  :) .

P.S. Упс, немного не так понял твой вопрос. Ты спрашивал про конкретный самолёт из видео? Если так, всё вышесказанное мною подтверждается видео. Больше масса = больше инерция. Единственно, в данном контексте, необходимо учитывать соотношение тяга\масса, на малых скоростях. 

Изменено пользователем airking

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Испортили игру этим патчем, все стало до тошноты простым, самолеты не летают, а ездят по рельсам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и на видео хорошо видно, что самолет болтает.

Просто в игре самолет на 200-300 км\ч при подобном рывке закидывает нос градусов на 20-30 вверх, потом опускает его ниже первоначального положния, потом снова слегка приподнимает,потом уже возвращается к исходному положению (то есть идут затухающие колебания), а так как на видео, когда Петрович дергает РУС на 200 км\ч, самолет совсем незначительно приподнимает нос и потом без колебаний возвращается в исходное положение, у нас в игре самолеты начинают себя вести даже не на 450, а на 500-550 км\ч, и то, скорее всего по тому, что из за зажима рулей РУС ходит в ограниченом диапазоне, вот мне этот момент непонятен.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Испортили игру этим патчем, все стало до тошноты простым, самолеты не летают, а ездят по рельсам

Если в реализации лететь в спокойной атмосфере, без изменений режима, то вполне будет казаться, что как по рельсам, только вибрация двигателя (если он есть конечно). А с чего самолеты как то по другому должны летать?!
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера в сценарной кампании от BlackSix летел на F2 и притерся снизу к сплошной облачности. Самолет так натурально поматывало и слегка колбасило,... полная иллюзия реального полета, испытал душевный восторг.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это и раньше было - около облаков зоны повышенной турбулентности. Из облаков вышел - воздух как молоко :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше не замечал так выпукло. :)

Летаю, не так часто, может 10-12 раз в год, и вот этот момент очень нравится в жизни, а тут и в игре получилось передать очень хорошо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто в игре самолет на 200-300 км\ч при подобном рывке закидывает нос градусов на 20-30 вверх, потом опускает его ниже первоначального положния, потом снова слегка приподнимает,потом уже возвращается к исходному положению (то есть идут затухающие колебания), а так как на видео, когда Петрович дергает РУС на 200 км\ч, самолет совсем незначительно приподнимает нос и потом без колебаний возвращается в исходное положение, у нас в игре самолеты начинают себя вести даже не на 450, а на 500-550 км\ч, и то, скорее всего по тому, что из за зажима рулей РУС ходит в ограниченом диапазоне, вот мне этот момент непонятен.

Ну, он во-первых, со 160ти начал. Во вторых, масса ЛА из видео - около 500кг. Меньше масса = меньше инерция, которую надо гасить. Очевидно же. На 1.10, хорошо видны колебания, присмотрись. В остальных моментах, видимо, медленнее ручку отпускал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это и раньше было - около облаков зоны повышенной турбулентности. Из облаков вышел - воздух как молоко :)

Поправочка, в нашем случае не "около облаков", а по всем высотам от земли до нижней кромки облаков и по всей территории карты и постоянно))

Нет никаких турбулентных зон, точнее есть, но одна на всю карту))

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Нет никаких турбулентных зон, точнее есть, но одна на всю карту))

 

Может, мне и показалось, но именно впритирку к облакам снизу есть отличие от ниже - в облаках - выше облаков.

 

P.S. Вот захочешь доброе слово сказать и не дадут :biggrin:  Где романтики? Вымирают...  

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, он во-первых, со 160ти начал. Во вторых, масса ЛА из видео - около 500кг. Меньше масса = меньше инерция, которую надо гасить. Очевидно же. На 1.10, хорошо видны колебания, присмотрись. В остальных моментах, видимо, медленнее ручку отпускал.

Да, но эту большую инерцию сперва нужно преодалеть, что бы он так сильно как в игре отклонился, а у Петровича даже маленькую инерцию не получилось съдернуть..

Изменено пользователем ROSS_Skipirich
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поправочка, в нашем случае не "около облаков", а по всем высотам от земли до нижней кромки облаков и по всей территории карты и постоянно))

Нет никаких турбулентных зон, точнее есть, но одна на всю карту))

К этому есть большие сомнения.

Во всяком случае при "небольшой" турбулентности при полетах у земли - ничего обычного не замечается. Подлетаешь к облакам - начинает конкретно колбасить.

 

Может, конечно "воображение разыгрывается" - но все же больше похоже, что погода несколько более сложная, чем "слоеный пирог одинаковых параметров".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто в игре самолет на 200-300 км\ч при подобном рывке закидывает нос градусов на 20-30 вверх, потом опускает его ниже первоначального положния, потом снова слегка приподнимает,потом уже возвращается к исходному положению (то есть идут затухающие колебания), а так как на видео, когда Петрович дергает РУС на 200 км\ч, самолет совсем незначительно приподнимает нос и потом без колебаний возвращается в исходное положение, у нас в игре самолеты начинают себя вести даже не на 450, а на 500-550 км\ч, и то, скорее всего по тому, что из за зажима рулей РУС ходит в ограниченом диапазоне, вот мне этот момент непонятен.

Помимо "резинок" (или даже лучше - пружинок), которые стремятся привести самолет к равновесному углу атаки, есть еще "амортизаторы" ака демпфирующий момент, который стремится затормозить всякое вращение самолета. Чем больше квадратных метров всяких крыльев и хвостов самолета приходится на кг*м2 его момента инерции, тем более "вязким" будет движение и быстрым затухание.

Я не возьмусь с цифрами утверждать, что демпфирование самолетов в БзС считается идеально правильно, но что оно и должно быть менее (и скорее всего сильно менее) эффективно, чем у самолетика с видео, вполне ожидаемо.

 

Да, но эту большую инерцию сперва нужно преодалеть, что бы он так сильно как в игре отклонился, а у Петровича даже маленькую инерцию не получилось съдернуть..

Как раз преодолеть вполне себе получилось. Не получилось у него сколь-нибудь заметно забросить самолет за равновесный для максимального отклонения РВ в импульсе угол атаки - как раз потому, что для этого самолету на единицу площади хвоста и крыла нужно больше килограммо_метров_квадратных. Впрочем, сейчас и игровые самолеты забрасывают хвосты намного меньше, чем до 2.012.

Изменено пользователем Gil---
  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

копья ломали в 2015-16 поищи тему про закрылки

Спасибо. Тему нашёл, прочитал, узнал много нового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но эту большую инерцию сперва нужно преодалеть, что бы он так сильно как в игре отклонился, а у Петровича даже маленькую инерцию не получилось съдернуть..

Скипирич, ну ё моё :dash: . Взял только что Як с полным баком. Оттриммировал на максимальной тяге(около450км\ч), подёргал РУС - один в один видос Петровича. Потом, попытался оттриммировать на 200км\ч - естественно не вышло(не хватает эффективности триммера для этой скорости). Пришлось удерживать в прямолинейном полёте "вручную", причём, Як, так и хочет уйти в пике. Подёргал РУС - видео Петровича +\-. А +\-  потому, что скорость почти равна скорости сваливания для Яка, а у Петровича - 160км\ч максимальная для манёвров. Чувствуешь разницу? Если и сравнивать поведение данных аппаратов на скоростях, то в процентах. Пример:

ЛА Петровича - 160км\ч=100%.

ЛА Яковлева - 450=100%.

Вот и сравнивай поведение на скоростях, которые одинаковы в процентах. :umnik2: Почему так, а не иначе, тебе Gil--- написал выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помимо "резинок" (или даже лучше - пружинок),.......

Спасибо, ща попробую переварить килограммо-метры, для меня просто сложно это с ходу представить, но в любом случае, раз всех устраивает, как сейчас самолёты в игре закидывают носы, вероятно, так оно и должно быть, а меня просто подводит интуиция, ещё раз спасибо за пояснения.

,....... Чувствуешь разницу? Если и сравнивать поведение данных аппаратов на скоростях, то в процентах. Пример:

ЛА Петровича - 160км\ч=100%.

ЛА Яковлева - 450=100%.

Вот и сравнивай поведение на скоростях, которые одинаковы в процентах. :umnik2: Почему так, а не иначе, тебе Gil--- написал выше.

Не Аир, в процентах не получится, ЛА то разные конечно, но среда то одна, и плотность воздуха ни кто не отменял, я вот где то в инете видео ролик, где пилот на чем пассажирском распекает то ли второго, то ли стажёра, за то что он штурвал туда сюда на глиссаде дёргает, и по ходу дела показывает емы что от серии таких коротких импульсов с самолётом не происходит вообще ни чего, точнее он раскачивается конечно но нос не забрасывает, в общем проценты тут точно не показатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, ща попробую переварить килограммо-метры, для меня просто сложно это с ходу представить, но в любом случае, раз всех устраивает, как сейчас самолёты в игре закидывают носы, вероятно, так оно и должно быть, а меня просто подводит интуиция, ещё раз спасибо за пояснения. Не Аир, в процентах не получится, ЛА то разные конечно, но среда то одна, и плотность воздуха ни кто не отменял, я вот где то в инете видео ролик, где пилот на чем пассажирском распекает то ли второго, то ли стажёра, за то что он штурвал туда сюда на глиссаде дёргает, и по ходу дела показывает емы что от серии таких коротких импульсов с самолётом не происходит вообще ни чего, точнее он раскачивается конечно но нос не забрасывает, в общем проценты тут точно не показатель

Это Ту-154 сажали, ага? Видел, но сравнивать... :acute:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Ту-154 сажали, ага? Видел, но сравнивать... :acute:

Ну а что?)) Аппарат тяжелее чем у Петровича, как и самолёты БзС, рули у него не зажимает, должен прямо таки через хвост кувыркаться с такой тенденцией к забросу носа от массы))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Не Аир, в процентах не получится, ЛА то разные конечно, но среда то одна, и плотность воздуха ни кто не отменял, я вот где то в инете видео ролик, где пилот на чем пассажирском распекает то ли второго, то ли стажёра, за то что он штурвал туда сюда на глиссаде дёргает, и по ходу дела показывает емы что от серии таких коротких импульсов с самолётом не происходит вообще ни чего, точнее он раскачивается конечно но нос не забрасывает, в общем проценты тут точно не показатель

:dash: Да как же?! Ну ты же сам, только что говоришь, цитата:"...ЛА то разные конечно, но среда то одна, и плотность воздуха ни кто не отменял  :blink: . Ну и? 2+2 сложить не можешь что ли :wacko: ? Для тяжёлого аппарата плотность воздуха должна же быть больше, чем для лёгкого, при одинаковых площадях поверхностей? Плотность = скорость. А значит, нельзя сравнивать поведение на одинаковых скоростях, надо сравнивать именно в % диапазона скоростей, в котором летает ЛА. 

P.S. Петрович, а я предупреждал - любой самолёт не прокатит  :biggrin: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. Петрович, а я предупреждал - любой самолёт не прокатит  :biggrin: .

Да а то я не знал :biggrin:

Тут даже МиГ-3 из СибНИА и то не прокатил бы - двигатель то у него Аллисон! А если был бы и родной, то всё равно самолёт не из той сосны соструган, и у бензина хим.состав явно отличается... ))

 

Кстати:

 

ЛА Петровича - 160км\ч=100%.

ЛА Яковлева - 450=100%.

))) Сравнение, конечно, лестное, но мотороллер не мой. Он вообще итальянский.

Да и симуляторами на самолёт не заработаешь. Так, друзья иногда дают покататься. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а что?)) Аппарат тяжелее чем у Петровича, как и самолёты БзС, рули у него не зажимает, должен прямо таки через хвост кувыркаться с такой тенденцией к забросу носа от массы))

 

 

При прочих примерно равных чем больше самолет (относительно площадей всяких своих поверхностей), тем тяжелее ему начать вращаться и тем сложнее остановиться. Если мы рассматриваем некий одинаковый "дёрг" ручки на самолетике с видео, мессере и аэробусе_на_глиссаде, длительность этого "дёрга" по-разному соотносится с характерным запаздыванием угла атаки за рулем высоты. Аэробус на низкой скорости может долго (в сравнении с остальными участниками) продолжать по инерции увеличивать угол атаки после того, как пилот уже вернул ручку в нейтраль, но так как за короткое движение этот угол просто не успеет вырасти, это будет, грубо, 1 градус за время движения ручки на себя и еще полградуса (целых 50% !!!) заброса, и потом затухающее колебание с начальной амплитудой 1,5 градуса, что вполне можно описать как "не происходит вообще ничего". Цифры, понятное дело, от балды, просто для иллюстрации.

 

Самолетик на видео за время движения ручки на себя практически успевает выйти на угол атаки, соответствующий максимальному отклонению ручки, но демпфирующий момент и Mz, приложенные к легкой тушке моментально гасят и заброс и колебания. При этом абсолютных цифрах (градусах) их амплитуда запросто может оказаться больше, чем у аэробуса, но период будет эдак на порядок меньше, затухание - быстрее (и в собственных периодах и, тем более, в секундах), а наблюдаться они будут на фоне куда более заметного движения движения самолета "за ручкой".

 

Мессер на 300 км/ч будет запаздывать за рулем высоты больше мини-самолетика, но меньше аэробуса на глиссаде, движение ручки у нас то же самое, дернув ручку до пупа мы выведем мессер, допустим, градусов на 15-20 угла атаки (из эдак 25 возможных) еще в процессе движения на себя, (т.е. запаздывание будет намного больше, чем у самолетика), а дальше не так уж много в процентах от этой величины нам нужно, чтобы в итоге самолет занесло по инерции до срыва.

 

 

 

tldr: Важно соотношение характерной длительности переходных процессов с длительностью импульса ручкой. У каждого самолета можно пронаблюдать практически полное отсутствие забросов и колебаний и следование за ручкой, хорошенько его разогнав, но для разных самолетов это будет очень разное "хорошенько", и самолету должно хватить прочности. Пронаблюдать поведение а-ля аэробус на глиссаде тоже теоретически можно, но достаточно низкая для этого скорость для данного самолета запросто может оказаться ниже скорости сваливания. Более того, для всяких "микромашинок" там, пожалуй, может оказаться и поведение а-ля "мессер на 300".

 

P.S: А потом приходит продольная устойчивость и на пару с тем самым демпфирующим моментом говорит, что прям один в один все равно не получится, хотя и типа того :fly:

А еще забросы связаны с "резинками" скорее обратно - забросы раньше были больше, а резинки - мягше.

Изменено пользователем Gil---
  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:dash: Да как же?! Ну ты же сам, только что говоришь, цитата:"...ЛА то разные конечно, но среда то одна, и плотность воздуха ни кто не отменял :blink: . Ну и? 2+2 сложить не можешь что ли :wacko: ? Для тяжёлого аппарата плотность воздуха должна же быть больше, чем для лёгкого, при одинаковых площадях поверхностей? Плотность = скорость. А значит, нельзя сравнивать поведение на одинаковых скоростях, надо сравнивать именно в % диапазона скоростей, в котором летает ЛА.

P.S. Петрович, а я предупреждал - любой самолёт не прокатит :biggrin: .

Да ладно, все равно не об этом речь, просто прямой зависимости как ты расписал не получится, там ещё куча факторов влияет, иначе бы на 110км/ч, тот самолётик хоть немного сильнее бы хвост опускал, но такого эффекта как в игре не было. Я понимаю, возможно истребители строятся специально чуть чуть неустойчивыми, но у нас ведь и бомберы так же закидывают....

В общем ладно, я спросил, все посмеялись, значит будем считать что всех устраивает текущая реализация.

P.S:Я к стати по поводу результатов эксперимента и не сомневался, понятно, что резиночку и должны быть, только в их величине немного не уверен, по этому и спрашивал.

Изменено пользователем ROSS_Skipirich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ладно, все равно не об этом речь, просто прямой зависимости как ты расписал не получится, там ещё куча факторов влияет, иначе бы на 110км/ч, тот самолётик хоть немного сильнее бы хвост опускал, но такого эффекта как в игре не было. Я понимаю, возможно истребители строятся специально чуть чуть неустойчивыми, но у нас ведь и бомберы так же закидывают....

В общем ладно, я спросил, все посмеялись, значит будем считать что всех устраивает текущая реализация.

P.S:Я к стати по поводу результатов эксперимента и не сомневался, понятно, что резиночку и должны быть, только в их величине немного не уверен, по этому и спрашивал.

А ты попробуй, протестируй, именно в диапазоне скоростей. Ведь, каждый ЛА, проектируется для своего диапазона скоростей, который можно перевести в проценты. Да, в полёте, куча факторов влияет на процесс полёта. Но, повторюсь, если уж и сравнивать поведение различных ЛА, То не тупо по скорости, а именно по одинаковым точкам в диапазонах скоростей. А это и есть проценты. И тогда, поведение всех ЛА, будет примерно одинаковым.

Кстати, я то же не могу сказать, что самолёты в игре, летают, ну вот один в один, как в жизни. Потому, что сжимаемость-то ещё не ввели, а она влияет. Но то, что есть сейчас в игре, полностью соответствует моей модели вселенной, меня окружающей. Может, какие-то, цифры и не попадают, но они моему глазу незаметны. А посему, мой мозг, мне говорит - верю! Всё, как говорил великий Ленин Лофт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папаю пламенный физкульт-привет!  :salute:

Роскошный у тебя кабинет, надеюсь скоро приехать к тебе в гости ))

 

А пока... в минувшие выходные, тоже вот, немного проветрился. Как и обещал выше: подёргал ручку. Правда не Цессны (до неё ещё не скоро доберусь), но хочется верить, что схема окраски этого аэроплана не будет никем поставлена под сомнения. :) Самолёт серебристый, с красными элементами и жёлто-золотыми колёсными дисками, должен одинаково понравится и красным, и синим. )) На солнышке блестит почти как настоящий. Краткое видео-эссе на тему "резинок" можно поглядеть тут:

 

Петрович спасибо за видос.

Резина есть, но в игре мы имеем не то,что я вижу на видео. А именно, в игре мы имеем быстрые, затухающие амплитудные колебания, на разных скоростях. Этот эффект режет глаз, и я ему не верю. На вашем же видео нос самолета плавно возвращяется в исходное положение без амплитуды.

 

Спасибо.

Изменено пользователем =V=Schwartz
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×