Jump to content
uiv

Анонс. Ручка современной боевой авиации VKB-Sim MCG

Recommended Posts

Кхм... "Козырьки" над кнопками. Среди вирпилов изредка, но ещё встречаются представительницы прекрасной половины человечества... Им ногти мешать не будут их жамкать?

;)

Ну вы, блин, даете!(с)

Edited by U053
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы наверное не видели что они вытворяют имея ногти больше сантиметра..... дело привычки и тренировки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы наверное не видели что они вытворяют имея ногти больше сантиметра..... дело привычки и тренировки.

По горлу и в колодец :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для ваших педалей сейчас доступна функция "виртуальных тормозов". На новой ручке есть аналоговая ось тормоза. Будут ли эти вещи совместимы?...

 

В педалях даже сложнее реализация - там внешняя кнопка транслируется в виртуальную ось, которая потом уже "уходит" на уровень логических осей, где трансформируется в раздельные тормоза. В данном случае же достаточно задействовать реальную ось вместо виртуальной.

 

PS/ Придётся в мануале прописывать рекомендуемую длину ногтей :)

Edited by Alex_Oz
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В педалях даже сложнее реализация - там внешняя кнопка транслируется в виртуальную ось, которая потом уже "уходит" на уровень логических осей, где трансформируется в раздельные тормоза. В данном случае же достаточно задействовать реальную ось вместо виртуальной.

 

PS/ Придётся в мануале прописывать рекомендуемую длину ногтей :)

И каблуков к педалям

Длину юбки к подстульнику

Edited by U053

Share this post


Link to post
Share on other sites

отмечался неудобный хват и труднодоступность хаток-кнопок, их перекрываемость.

 

Статью наверное какая-нибудь малышка с маленькими пухленькими ручками писала.

post-38922-0-11396100-1489766920_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы забыли про сайтек Х65 который вышел раньше Кабана,

 

Да, точно.

Никто и не собирается осью жертвовать. Ось работает, как ось, а в самом конце хода - кнопка. Последовательно.

 

понятно, спасибо.

 

Из более ранего сообщения я сделал вывод, что есть только ось.

 

 

Пострадал я мысленно насчет отсутствия кнопки, а потом вспомнил. Есть же ось. А уж из нее кнопку выкроить всегда можно.

Edited by FrAG_archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Орехи микроскопом тоже неплохо так....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, теперь уже ни  одну ось не дадут убрать  :)

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

да :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как бэ 5 осей на РУС уже дохрена. Добавим туда оси крена, тангажа и направления и усе, уперлись в ограничение осей на одно устройство.

 

Ps ось направления брать по bus шине с педалей. Для возможности управления этой осью сразу с РУСа

Edited by AAlexey

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуем добавить кнопку, прессформы будут открыты в начале апреля.

Поэтому анонс на несколько недель раньше и сделали. 

Вы пишите, пишите...

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так и какие проблемы? Обычно 5 осей на землю сажаем, а тут в дело

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуем добавить кнопку, прессформы будут открыты в начале апреля.

Поэтому анонс на несколько недель раньше и сделали.

Вы пишите, пишите...

Илья, главное чтобы из-за хотелок выпуск не отложился на конец ндцатого года. Народ слюнями истечет ожидая )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы специально сделали анонс до открытия прессформ, а не после.

Еще есть две недели. Даже сделаем еще один мокап, чтобы проверить эргономику по предложениям с форума. Будет нормально - пойдет в серию. Нет - вернемся к предыдущему варианту.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы специально сделали анонс до открытия прессформ, а не после.

Еще есть две недели. Даже сделаем еще один мокап, чтобы проверить эргономику по предложениям с форума. Будет нормально - пойдет в серию. Нет - вернемся к предыдущему варианту.

Илья за нашими хотелками не угнаться,всё равно тебе решать делай как считаешь нужным.Рифления на фото не хватает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуем добавить кнопку, прессформы будут открыты в начале апреля.

Поэтому анонс на несколько недель раньше и сделали. 

Вы пишите, пишите...

Если речь о кнопке под мизинец\безымянный, то (имхо) стОит. Многие к ней привыкли, да и более удобный шифт только на РУДе, а это уже другое устройство (устройства) и реализовать (сконфигурировать) на нём шифт не всегда и не всем удаётся.

 

P.S.

За аналоговый тормоз на РУС слов нет для выражения респектов... Смутило только что марс а не тензо. Какой ход у рычага? Насколько точно (удобно) можно будет дозировать выжим?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как бэ 5 осей на РУС уже дохрена. Добавим туда оси крена, тангажа и направления и усе, уперлись в ограничение осей на одно устройство.

 

Ps ось направления брать по bus шине с педалей. Для возможности управления этой осью сразу с РУСа

 

 Может быть когда нибудь в каком нибудь симе хатки станут аналоговые. Настоящие аналоговые хатки. Такими как их придумал один какой-то достаточно умный человек. Но которого до сих пор никто не понимает - ни производители симов, ни  производители устройств. Никто. Уже почитай как десятка два лет. Но все плачут об ограничениях в 8 осей.  А их уже давно 12  на устройство. Но нам их не дают, потому что гладиолус.

Edited by Alex_Oz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лет 10ть назад на Сухом я создавал тему о упразднении кнопочной хатки и замене на министик. Неужели я так сильно опередил время?)

Если будет добавляться кнопка под мизинец, сделайте ее съемной.

Я сфотографировал хват на ручках от F-16, Коугар и Вартог. Чуть позже размещу и будет видно как с каждым изменением ручки менялся хват не в лучшую сторону.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если будет добавляться кнопка под мизинец, сделайте ее съемной.

А что мешает не использовать её в раскладке, если она Вам не нужна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что мешает не использовать её в раскладке, если она Вам не нужна?

Лично мне мешает её наличие.  Это как камешек под жопой, сидеть то можно, но мешает.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Воооот!)

boRada, держитесь этой линии

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

 Например правая нижняя хатка (т.е. сама шляпка хатки) на РУС должна быть развёрнута на 45' (и так действительно удобнее - давим на выступы, а не на "ямки" в наиболее используемых положениях).

...

 

Интересная идея. Можно попробовать реализовать виртуальный поворот осей хатки. Для той что слева - может быть полезно.

...

 Например правая нижняя хатка (т.е. сама шляпка хатки) на РУС должна быть развёрнута на 45' (и так действительно удобнее - давим на выступы, а не на "ямки" в наиболее используемых положениях).

...

 

Интересная идея. Можно попробовать реализовать виртуальный поворот осей хатки. Для той что слева - может быть полезно.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рукоятка кабана вообще довольно странно сделана, по моему скромному мнению. Начиная от удобства хвата, и заканчивая кнопками.

Взять, к примеру, тот же прилив: создаётся впечатление, что его просто присобачили сбоку на уже существующую ручку, толком не продумав копоновку. Отсюда его неудобство. А нужно - интегрированное решение, учитывающее комплекс параметров.

 

 

Конечно, меняется.

Но я бы предложил, расматривать этот факт не как проблему, а как отправную точку для разработки конструктивного решения. Которое имеет хорошие переспективы с точки зрения востребованности. И которого на данный момент нет ни у кого точно.

Надо бы нарисовать, но долго, поэтому попробую описать словами и проиллюстрировать изображениями существующих решений.

О чем речь: форма и размещение прилива рукоятки кота/кабана - это устаревшее решение.В чём именно проблема?

Недостатка два:

- большой палец лежит непосредственно на самой хатке. Это больше всего раздражает, поскольку постоянно приходится заботиться о том, чтобы не зацепить хатку большим пальцем.

- в то же время средний и безымянный палец - упираются в прилив.

Что можно предложить лучше?

Я выше писал о желательности интегрированного решения.

Что это значит? Сменить форму. Даже не столько самого прилива, сколько всей левой части рукоятки, в которую интегрирован прилив.

Таким образом, во-первых, большой палец будет лежать на "полочке", не цепляя хатку.

В принципе, нечто похожее уже сделано на вашей новой рукоятке.  Кнопока утоплена в приливе. Это вполне удобно. Но для хатки такое решение не очень подходит.

Я бы предложил сделать форму, похожую на вот такую:

 

kgZrEsu.png

 

 

В обычном режиме большой палец удобно лежит на полочке. Хатку не зацепит.

 

Дяльше: можно было бы просто немного повернуть прилив против часовой стрелки. Но для вашей рукоятки такое решение всё равно не годится. Поскльку, как я понимаю, её форма предусматривает замкнутый охват пальцами: между кончиками пальцев и ладонью не должно быть просвета.

Я бы предложил другой вариант: сделать рукоятку "пухлой". Это, кстати, многим нравится больше, чем "стройная" рукоятка. Но суть даже не в этом.

Обратите внимание, как сделана левая часть рукоятки на приведённой мной картинке.

К сожалению, не нашёл фото с другим ракурсом. Суть в чём: выступ перед хаткой сделан так, что на него удобно ложится не только большой палец - сверху. Но и пальцы ладони - сбоку. Они не упираются кончиками в стенку прилива, который присобачили перпендикулярно рукоятке, как на кабане.

То есть, убираем это выбешивающее препятствие при выполнении крена в правую сторону :)

 

Большущий набор непонятных фобий.

Если бы у меня определилась хоть пара таких, я б не дожидаться появления остальных и выкинул джой к чертям собачьим.

 

Ну и совсем уже непонятно зачем большой палец "класть на полку"?  Удлинить время реакции?

Edited by =FA=CATFISH

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по моему скромному мнению, при всех имеющихся недостатках, ничего лучше ручки Кабана пока нет (ручку Кота не пробовал, но не думаю, что она сильно отличается). Для меня она имеет всего 2 недостатка: слишком тяжелая и чуть толстовата в обхвате.

И прилив вполне себе там, где должен быть. К слову, этот прилив расположен практически одинаково на всех существующих в природе "живых" ручках, и ни кого из реальных пилотов это не "выбешивает".

"Пухлую" рукоятку, я лично точно никогда не возьму, как бы она не нравилась "многим" =)

Таки есть ручка лучше Кабана. Это Кот!  Особенно в управлении кнопок под мезинцем.

У Кабана постоянно тыкаюсь ногтем мезинца в рычаг, А у Кота нет этой проблемы. Причем у меня пальцы не сильно длинные.

Хата под большой палец у Кота чуть ниже, чем у Кабана и большой палец не задевает вышерасположеный наплыв 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная идея. Можно попробовать реализовать виртуальный поворот осей хатки. Для той что слева - может быть полезно.

Не-не-не. Я не о том. Сама хатка на Кугаре стоит правильно. А вот Шляпа её почему-то хранцузами развёрнута на 45град по отношению к оригиналу.

Левая же хатка (которая под красной кнопкой) должна стоять не параллельно оси джоя, а повёрнута где-то на 5 градусов против часовой (в этот раз уже сам корпус вместе с шляпой), что, кстати, опять же более эргономично т.к. практически совпадает с осью большого пальца, когда он ложиться на хатку.

Почему-зачем Трасты так извратили - х.з.

 

А то, что теоретически в MCG хатки-миниджои можно программно вертеть это понятно. Только не очень очевидно зачем. Ведь тогда нужно ещё и шляпу повернуть если она, скажем, корончатая. Иначе информативность "на ощупь" теряется...

 

P.S.

Да, левая у MCG радиально симметрична. "Вертеть" можно. Но нужно ли? Если это, скажем, строб, то привязка "верх-низ" "лево-право" - ось рукоятки...

Edited by Kaiten

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лет 10ть назад на Сухом я создавал тему о упразднении кнопочной хатки и замене на министик. Неужели я так сильно опередил время?)

Если будет добавляться кнопка под мизинец, сделайте ее съемной.

Я сфотографировал хват на ручках от F-16, Коугар и Вартог. Чуть позже размещу и будет видно как с каждым изменением ручки менялся хват не в лучшую сторону.

10 лет назад никаких общедоступных решений кроме министика на дешевых и паршивых переменных резисторах как у РУД КОТА не существовало. Да и сейчас пока еще не велико разнообразие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использую кнопку под мизинец, на кабане, как тангетку для связи в TeamSpeak. Для моей, среднего размера, ладони очень удобно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

PS/ Придётся в мануале прописывать рекомендуемую длину ногтей  :)

Думаю, все же диапазон))) А! Ограничительная длина, возможный диапазон значений и рекомендуемый размер. В зависимости от  - например- длины фаланги))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использую кнопку под мизинец в Кобре М5 для "приближения" - очень удобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Вы пишите, пишите...

О!!! Тогда  - возможность, как в Кобре/Мамбе дожимать передним триггером задний. Классика, так сказать. Несмотря на то, что задний two stage. Просю)))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На задний триггер  кубик-удлинитель придется доклеивать :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не. Давайте закруглятся. Ручка сделана по мотивам "Курской".

И там нет кнопки под мизинец. Все. Закрыто.

Есть Кобра, Кот, Кабан. Какой выбор для любителей мизинцев.)

Давайте остановимся на одной из хаток.

Прилагаю 2 фото. Какая шляпка может быть удобнее?

 

И конечно вопрос по системе откидных курков а-ля СУ-27.

На металлической версии подобное не планируется?

post-47334-0-36035400-1489781435_thumb.jpg

post-47334-0-85545800-1489781441_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчет прилива и кнопки под большой палец есть чего сказать.

И показать

Edited by U053

Share this post


Link to post
Share on other sites

Илья, покажите крайнюю модель. А то мы тут обсуждаем прошлогодний снег.

Я эту ручку на МАКСе 2 года назад щупал, уж и забыл все ощущения.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю как грамотно сформулировать мысль. Возможно ли сделать откидной триггер, таким образом, что бы на откидывание/приведение в боевое положение можно было забиндить какую то команду?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На задний триггер  кубик-удлинитель придется доклеивать :)

Уже думал об этом. Только про передний))). И назвать его проставкой-толкателем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использую кнопку под мизинец, на кабане, как тангетку для связи в TeamSpeak. Для моей, среднего размера, ладони очень удобно. 

Я тоже использую её для этой цели и также и на КГ12 и мне реально будет её не хватать .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не. Давайте закруглятся. Ручка сделана по мотивам "Курской".

И там нет кнопки под мизинец. Все. Закрыто.

Есть Кобра, Кот, Кабан. Какой выбор для любителей мизинцев.)

Давайте остановимся на одной из хаток.

Прилагаю 2 фото. Какая шляпка может быть удобнее?

 

И конечно вопрос по системе откидных курков а-ля СУ-27.

На металлической версии подобное не планируется?

 Вот именно что по мотивам). Изменили ведь разработчики упор под ладонь и трёх позиционный переключатель ПС3-М на четырёх позиционный.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично мне мешает её наличие.  Это как камешек под жопой, сидеть то можно, но мешает.

Напилинг никто не отменял. А выдрать ненужную пипку и зашпаклевать отверстие среднестатистическому юзеру наверное всё же проще, чем установить новую.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...