Перейти к содержимому
uiv

Устройства управления для космосимов

Твист и педали в космосимах  

84 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваши предпочтения

    • Я выбираю ручку с твистом под правую руку
    • Я выбираю ручку с твистом под левую руку
    • Обе ручки (левая и правая должны быть с твистом)
    • Я использую педали, твист не нужен.
    • Я использую педали, но также нужен твист под правую руку.
    • Я использую педали, но также нужен твист под левую руку.
    • Я использую педали, но также нужны твисты под правую и левую руку.


Рекомендованные сообщения

Мне не нравится идея вертикальной качалки.

А это почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Мне не нравится идея вертикальной качалки.

Мне тоже. Такой вариант ослабляет одновременный точный контроль осей качалки и Y

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Что есть ограничение по количеству кнопок? Я у себя просто эти кнопки не считал, потому не в курсе. Можно пояснить подробней?
 Ну например, имеем мы ганфайтер с ручкой MCG PRO и ее 24-мя кнопками. И будущую ручку для левой руки, пусть это будет зеркальная MCG PRO в которой также 24 кнопки и 6 осей. Все это у нас подключено к BlackBox и опредиляется как одно устройство. В настройках у нас все кнопки заданы, скажем, как кнопки с первой по 48-ю. Скажем так, номерацию мы в настройках начали с правой ручки и назначали их как btn1...btn48. Так и вот в настройках элиты мы дойдем до 32-й кнопки, а остальные кнопки игра не увидит. По этому нам придется настраивать кнопки не как кнопки, а как хатки. Что даст нам 4*4 допонительно 16 кнопок (4 хатки). Итого 32+16=48 кнопок. Охватываем обе ручки. Казалось бы. Но тут мы добавляем панель кнопочную, надеваемую на ганфайтер и вот тут уже приключения. Я на примере своего контроллера ВКБ с 96 кнопками решал это так. 48 кнопки как кнопки (32+хатки), остальное настраивал как эмуляцию клавиатуры. ALT+F1, ALT+F2 и так далее. Тикет на форуме ФД был создан еще при бете, но и ныне там.

То же самое и со старситизеном, но там 50+16 кнопок можно настроить не прибегая с граблями эмуляции клавиатуры.

 

Теперь про оси. 8 осей, а значит 2 ручки - это уже 4 оси, педали - 5 ось. На аналоговые стики на ручке / тормоз / твист и все остальное у нас остается три оси, которые увидит игра. И тут уже либо второй блэкбокс покупать чтобы их разделять, либо использовать сторонний софт типо джойстикгремлинов и вджоев. 

 

В общем, если говорить про конкретно две эти игры, то объединение всего в одно USB устройство не есть лучший вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже. Такой вариант ослабляет одновременный точный контроль осей качалки и Y

Пробовать надо. Твист тоже ослабляет, но...

Деваться некуда с такой техникой-надо изворачиваться, новое пробовать. Таки 6 степеней свободы вместо трех

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Две оси тормоза объединить в одну и всего делов. Правый рычаг вниз - левый вверх. Остального всего хватает.

Или даже на одной ручке. Сейчас же MCG PRO имеет 6 осей. Тригер вверх. Тормоз - вниз.

 

Для двух палок сейчас по большому счету не хватает только стрейфов вверх/вниз. Ну если на них нет твиста и есть педали.

Изменено пользователем RenderG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже. Такой вариант ослабляет одновременный точный контроль осей качалки и Y

В моем варианте качалка идет на мизинец и указательный, а ручка хватается остальными. Так пробовали?

Тормоза на разных ручках это круто конечно, но тогда проще на одной ручке сделать тормоз и осевой курок. Но качалка круче, потому что курок-то останется))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если делать так качалку, то надо ее от мизинца и до курка вместо курка. И сильно выдвигать. У меня ладонная клавиша на рус от миг-29. И я вот представляю если бы она качелью была - не удобный хват. Тогда норм будет. Если только все коромысло внутрь ручки спрятать и оставить только под мизинец и указательный. Но там плата жить будет. Потому и мысль про два рычага сверху и снизу.

Поглядим что изобретут. :-)

 

Чот сам не понял что написал. В общем если качалка то середина ее должна внутри ручки быть.

Изменено пользователем RenderG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свой вариант для ED

Есть педали для рыскания твист естественная ось для руса придумывать качалки лишнее, имхо.

но на руде от  x52pro есть хатка под указательным пальцем так вот 2 оси она точно закрывает - это стрейф горизонтальный и вертикальный, что очень удобно на посадке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если делать так качалку, то надо ее от мизинца и до курка вместо курка. И сильно выдвигать. У меня ладонная клавиша на рус от миг-29. И я вот представляю если бы она качелью была - не удобный хват. Тогда норм будет. Если только все коромысло внутрь ручки спрятать и оставить только под мизинец и указательный. Но там плата жить будет. Потому и мысль про два рычага сверху и снизу.

Поглядим что изобретут. :-)

 

Чот сам не понял что написал. В общем если качалка то середина ее должна внутри ручки быть.

Именно такой вариант и предлагался жи. И вроде как плату обычно под кнопками прячут. В рукоятке только датчик надо уместить, помимо самой качалки. А курок не пропадет, его просто надо сделать по типу откидного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробовать надо. Твист тоже ослабляет, но...

Твист - совсем другой случай.  Он работает в своей плоскости. А вертикальная качалка совпадает с У.  Улавливаешь разницу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Твист - совсем другой случай. Он работает в своей плоскости. А вертикальная качалка совпадает с У. Улавливаешь разницу?

У меня сейчас для ЕД слева стоит кобра. В качестве временного решения использую нижний и второй верхний курок для вертикальных трастеров. Хват не отличается от обычного чуть менее чем ничем, и у меня еще есть один верхний курок. Очень комфортно пользоваться при любом положении рукоятки, даже используя короткие нажатия для дозирования мощности. Я только лишь чувствую что мне не хватает оси на этом месте, потому что все остальные оси вполне нормальные. Тут же этот кнопочный костыль прям поперек горла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я и не говорил что хват отличается.

Ктому же мы говорим о качалке как о 2х кнопках или ось? две большие разницы.

Изменено пользователем JGr124_boRada

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ось.

 

 

Очень комфортно пользоваться при любом положении рукоятки,
 

gesto3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я и не говорил что хват отличается.

Ктому же мы говорим о качалке как о 2х кнопках или ось? две большие разницы.

Качалка внутри рукоятки с выходами на месте курков.
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в разработке поинтереснее решение. Но подробности будут позже )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в разработке поинтереснее решение. Но подробности будут позже )))

Вот так всегда, заинтригуете и молчок))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно. Нас не только вы читаете, но и люди с длинными ушами и носами  :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Качалка внутри рукоятки с выходами на месте курков.

Я же о другом спрашиваю: ось или кнопки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же о другом спрашиваю: ось или кнопки?

Ось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А эта ручка тоже будет на на 3хпиновом разъеме?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаем над эргономикой левой ручки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это надеюсь всем и так понятно)) интересно узнать хоть какие-то если не результаты, то хоть принятые решения в плане общей концепции)) а то пока понятно только то что ручка будет))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока рано показывать детали. Скажу только, что мы уделили максимально внимания управлению именно в космосимах. И эргономика ручки затачивается для правшей, которые используют левый джойстик для управления в космосимах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы прорабатывали такую эргономику. Есть минусы - хват ручки будет ненадежный.

Давно не летал в космосимы, но левая ручка мне всегда концептуально представлялась как некая шляпка гриба, на которой рука лежит примерно как на руде. С основанием ручка соединена тремя или четырьмя штоками на шаровых шарнирах (за счёт чего "грибок"всегда будет оставаться в горизонтальном положении. Смещение "гриба" по двум осям - стрейф.

- Под большим пальцем крутилка или ползунок газа с очень чётким нейтральным положением и выступом или выемкой для тактильного восприятия текущего положения газа, если рука снималась с рукоятки-гриба.

- Чуть выше - хатка с нажатием (или министик с нажатием) также под большой палец.

- Возможно там же под большой палец трёхпозиционный тумблер выбора режимов.

- Твист "гриба" - дискутируемо. При этом на правой ручке твист обязателен так как педали всё же не у всех.

- Под указательным пальцем - впереди или чуть снизу "гриба" - четырёх позиционная хатка.

- Под средним - двухпозиционный переключатель или двухпозиционная хатка.

- Под безымянным - кнопка.

- Слева - длинный перекидной тумблер под мизинец (специально несколько труднодоступный).

 

А теперь небольшое отступление. Наибольший "налёт в космосе" у меня был на серии X. Начиная с ХВТF и заканчивая Х3TC (Ребирт - унылое говно и не переубеждайте меня в обратном). Моё имхо: джойстик вообще неудобен для космосимов, особенно приминительно к вирпилам. Закрепившаяся моторика "ось х = крен" мешает и лечению поддаётся очень тяжело. Сама же логика отсутствия гравитации и необходимости опоры на воздух предполагает что крен должен быть на твисте или педалях, а Х и Y "верх-низ" и "лево-право". Но это пипец как диссонирует с закрепишимися навыками и моторикой...

А вот хороший геймпад (у меня изначально ещё под XBTF был неплохой Gravis) подошёл почти идеально (несколько неудобен был только газ ползунком так как тяжело ловилась нейтраль). Аналоговый грибок - верх и низ, аналоговые курки под указательными пальцами - крен влево и вправо. Хатка - стрейф. Дискретная крестовина - курсорные клавиши для работы в многочисленных меню. Т.е. вполне возможно, что Вы вообще немного не туда копаете - имхо адаптированный именно под космосимы геймпад был бы более удачным решением.

 

 

2.jpg

 

Изменено пользователем Kaiten
  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точности геймпада никак не хватает на нормальную стрельбу. Серию Х я вообще бы не рассматривал в данном ключе, там все оооочень медленное. Джампгейт, старлансер, элита, SC, десцент, даркстар ван, х-винг серия из последних, приватир 2, и, конечно же, babylon 5 i found her на базе емнип homeplanet и freespace2. Но никак не размеренные иксы, в которых маневр на столько вторичен, что там действительно достаточно будет гейпада.

И да, не у всех моторика самолетная, у космосимов комьюнити если что не меньше, а, возможно и больше, нежели чем у атмосферных пилотов. ;-)

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа над левой ручкой идет полным ходом. Готовимся к открытию прессформ.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В эту тему давно не пишут, и как я понял, какие то крохи по космосиме раскиданы по другим темам в виде оффтопа. Хотелось бы увидеть в этой теме некоторое резюме в какой стадии разработка, хотя бы очень приблизительные сроки выхода, и ту информацию по устройству ручки, которую можете раскрыть сейчас. Все это нужно для того, чтобы определиться стоит ли ждать космосиму, или купить MGC PRO. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×