Перейти к содержимому
uiv

Гладиатор в вопросах и ответах.

Рекомендованные сообщения

С момента идеи создания Гладиатора до его появления в виде готового продукта прошло два года.
post-979-0-08244800-1468644564_thumb.jpg
Мы не делали разработку Гладиатора секретом и делились информацией о создании этого джойстика с сообществом виртуальных пилотов. Мы очень рады, что наша разработка вызвала достаточно большой интерес с вашей стороны.
В этой теме мы кратко расскажем, что же в итоге у нас получилось и что из себя представляет Гладиатор. Формат "вопрос-ответ" наиболее полно подходит для этого случая.
Итак, начнем.
 
Вопрос: Почему был выбран дизайн в стиле авиации Второй Мировой войны?
Ответ: Этому есть несколько причин.
Во-первых, коллектив ВКБ предпочитает симуляторы самолетов поршневой и ранней реактивной авиации J

ВМВ – это часть нашей истории, которую нельзя забыть.
Во-вторых, рынок не насыщен джойстиками подобного дизайна. Есть только Сайтек Авиатор и нет жесткой конкуренции.
Но, разрабатывая этот джойстик, мы старались вложить функционал, достаточный не только для симуляторов ВМВ. Благо, возможности наших контроллеров это позволяют.
  
Вопрос: Какой механизм загрузки находится внутри джойстика Гладиатор?
Ответ: ВКБ было одним из основных разработчиков джойстика Дефендер Кобра М5. За 5 лет производства и эксплуатации этого джойстика мы изучили сильные и слабые места его конструкции. Мы произвели ряд доработок и улучшили конструкцию механизма загрузки.
post-979-0-23647900-1468644678_thumb.jpgpost-979-0-37463600-1468644625_thumb.jpg
Заменили материал пластика. Теперь механизм загрузки выполнен из стеклонаполненного пластика, который более крепкий. На осях карданного подвеса сделаны канавки для  смазывания осей. Смазка не выдавливается из отверстий и равномерно работает по всей поверхности. Использовали густую демпферную смазку, которая делает ход ручки «вязким». Также мы доработали прессформы для литья деталей, стараясь максимально подогнать детали друг к другу. Был доработан доработан механизм твиста. Твист Гладиатора усилен и имеет более жесткую пружину.
Данное видео наглядно демонстрирует отличие поведения механизма загрузки Гладиатора от его предшественника - Дефендер Кобра М5.


 
Вопрос: Почему центральное положение ручки Гладиатора имеет зону очень мягкого хода, практически без сопротивления. Это люфт?
Ответ: Нет, мы сделали это специально. Анализ предпочтения виртуальных пилотов показал, что многие предпочитают джойстики с очень мягким поведением в центре. Силовая ступенька, которая держит ручку в центре, мешает точному прицеливанию. Чтобы отклонить ручку на очень маленький угол необходимо приложить усилие, чтобы преодолеть силу «ступеньки». С одной стороны, ступенька помогает чувствовать «центр» оси джойстика, но с другой стороны мешает точному управлению в около-центральном положении. Важен баланс. И мы постарались его реализовать. Отдали приоритет мягкому поведению ручки в центре, а не четкому и жесткому возврату в центр. Назначение демпферной смазки - убрать «пустоту» движения ручки в около-центральной зоне.
Мы понимали, что такое поведение ручки понравится тем пилотам, у которых самолет висит «на ручке». А у пилотов с малым опытом могут возникнуть проблемы. В таком случае мы рекомендуем увеличить мертвую зону осей крена и тангажа с помощью утилиты WIZZO. В заводских настройках она имеет очень малую величину. Повторюсь, мы сделали это специально, чтобы дать максимально полную зону контроля каналов крена и тангажа.
 
Вопрос: Почему в заводских настройках джойстика выставлено довольно большое значение мертвой зоны для оси твиста?
Ответ: Это сделано для парирования «паразитных» отклонений твиста, когда пилот  работает только по каналу крена\тангажа. Вы можете изменить настройки мертвой зоны твиста с помощью программы WIZZO.
 
Вопрос: Почему ручка джойстика в центральном положении повернута на небольшой угол против часовой стрелки.
Ответ: Это связано с эргономикой. Намного удобнее держать ручку, когда она имеет небольшой поворот против часовой стрелки. Во многих реальных самолетах РУС установлен именно так, с небольшим поворотом.
 
Вопрос: Возможно ли подключить к Гладиатору дополнительные устройства управления?
Ответ: Да, возможно.
post-979-0-61219100-1468644697_thumb.jpgpost-979-0-80307200-1468644644_thumb.jpg
На передней панели Гладиатора расположено два разъема. Разъем Pedals предназначен для подключения ВКБ педалей моделей Мк18-Mk21 и педалей T-Rudder.
Разъем SYS предназначен для подключения устройств управления, которые еще находятся в разработке – РУД и дополнительные многофункциональные панели.
 
Вопрос: Какие возможности апгрейда имеются у Гладиатора?
Ответ: В Гладиатор заложены достаточно богатые возможности апгрейда. Можно заменить загруз джойстика на полностью металлический механизм центрирования, превратив свой джойстик в Гладиатор Про.
post-979-0-59080900-1468647776_thumb.jpg
Металлический механизм центрирования Гладиатора Про имеет отсоединяемый шток ручки. С помощью переходников можно будет установить ручку от джойстиков Дефендер Кобра или Трастмастер Вархог (Кугар). Также ВКБ разрабатывает новую многофункциональную ручку для любителей современной боевой авиации или космосимов.
Контроллер Гладиатора позволяет подключать дополнительные оси и кнопки. На печатной плате контроллера выделены соответствующие места для запайки дополнительных коннекторов.
 
Вопрос: Какой контроллер установлен в джойстиках Гладиатор?
Ответ: Гладиатор базируется на платформе нашей собственно разработки - NJoy32.
post-979-0-37773300-1468644607_thumb.jpg
Это мощный 32-разрядный ARM-контроллер. Контроллер работает по USB-протоколу. Основной принцип контроллера – программная и драйверная независимость. Это означает, что для нормального функционирования устройства не нужно устанавливать сторонних драйверов и ПО. Контроллер имеет возможность обновления прошивки через USB.
В ручке KG12 джойстика Гладиатор установлен еще один микроконтроллер.
Он собирает информацию о нажатых кнопках на ручке и состоянии оси твиста и передает ее в основной контроллер по цифровому протоколу с помощью трехпроводного интерфейса.
 
Вопрос: Какие используются датчики?
Ответ: Оси крена и тангажа используют раздельные бесконтактные магнитные датчики МаРС (Магнитно Резистивный Сенсор).
post-979-0-10955400-1468644845_thumb.jpg
Концепция «свой датчик для каждой оси» помогает устранить паразитное влияние одной оси на другую в случае износа механизма загрузки джойстика. За все время эксплуатации датчики МаРС показали себя с наилучшей стороны. Высокая точность, линейность и стабильность работы - это "визитная карточка" датчиков МаРС.
Бесконтактный датчик МаРС также установлен на оси твиста джойстика.
post-979-0-54513300-1468644664_thumb.jpg
Еще в 2004 году ВКБ одно из первых стало применять датчики МаРС в педалях и джойстиках. В настоящее время мы первыми применили бесконтактный высокоточный датчик для твиста в нашем первом массовом джойстике. Канал руля направления так же важен для управления самолетом, как и каналы крена и тангажа! Помимо высокой точности, бесконтактная конструкция твиста значительно продлевает срок эксплуатации джойстика.
 
Вопрос: Что такое WIZZO?
Ответ: WIZZO – это утилита, предназначенная для настройки контроллера джойстика.
post-979-0-90692300-1468646771_thumb.jpg
WIZZO имеет простой и понятный интерфейс и на данный момент реализует следующий функционал: калибровка осей джойстика, настройка «мертвых зон», установка реверса осей.
Утилита имеет возможность загрузки и сохранения профилей осей и кнопок джойстика. Также с помощью этой утилиты можно ввести джойстик в режим обновления прошивки.
Для функционирования джойстика программа WIZZO не нужна. Она только записывает данные в память контроллера. Достаточно один раз записать данные и после этого ни разу не запускать программу WIZZO. Благодаря сохраненным настройкам в собственной энергонезависимой памяти, Гладиатор будет одинаково работать на разных компьютерах и операционных системах и не требовать повторных настроек и калибровок.
Скачать WZZO можно здесь http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/
 
Вопрос: Почему WIZZO?
Ответ: a Weapon Systems Officer ("WSO", на английском произносится как "wizzo"). Так называют оператора вооружений в двухместных самолетах и вертолетах.
И также это отличное название для утилиты настройки джойстика :-)
 
Вопрос: Можно ли конфигурировать Гладиатор с помощью программы VKBdevCfg?
Ответ: Да, можно.
post-979-0-28690800-1468646881_thumb.jpg
Наиболее полные возможности настройки джойстика нужно делать именно в этой программе. Но утилита VKBdevCfg требует знаний по работе с ней. Мы рекомендуем использовать эту утилиту только «продвинутым» опытным  пользователям, знакомым с другой продукций ВКБ. Профили, настроенные в программе VKBdevCfg, можно будет использовать в WIZZO. В ближайшем будущем мы подготовим  профили, реализующие различный функционал кнопок и осей джойстика. Будет достаточно выбрать подходящий профиль и загрузить его в контроллер Гладиатора.
Мы начали разработку утилиты WIZZO PRO, которая впоследствии заменит VKBdevCfg.
 
Вопрос: Надо ли калибровать джойстик в панели управления Windows?
Ответ: Категорически нет!
post-979-0-13521300-1468644721_thumb.jpg
Джойстик имеет собственную калибровку и выдает в операционную систему готовые откалиброванные данные.
 
Вопрос: Цена и возможность заказа.
Ответ: На данный момент есть только один способ заказать джойстик – на официальном сайте ВКБ. Предзаказы отправляются из Китая. Также мы отправляем партию джойстиков в Россию, где они будут находится на нашем складе. Стоимость джойстика - $80 по курсу ЦБ. Доставка будет производиться курьерской компанией СДЭК по принципу «дверь – дверь». Стоимость доставки будет ориентировочно составлять 780-1890 рублей (в зависимости от региона).
Возможность поставки джойстиков в розничные сети будет обсуждаться в августе месяце.
 
Если у вас остались вопросы - задавайте. Полезные вопросы будут "вытащены" в первый пост этой темы. Изменено пользователем uiv
  • Спасибо! 1
  • Поддерживаю! 32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контроллер используется версии Лайт Или Про?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про. Уже давно вся наша продукция идет только с Про версией контроллера.

Изменено пользователем uiv
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сброс на заводские настройки в программе есть? А то накрутишь, навертишь и джойстик окажется не пригодным для полётов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В WIZZO - не накрутите.

Сброс на заводские можно сделать в VKBDevcfg.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему отказалсиь от "рифления" на ручке?

Производство прессформы в разы дороже ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И процент брака при литье выше. Все это к увеличению розничной цены привело бы.

Рифление будет на металлической KG12Pro.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

П.С. Если я не ошибаюсь раньше датчики марс были трехпроводные. А теперь что то поменялось? Просто не следил за развитием ваших технологий.

И появлени гладиатора в розничных сетях изменит вашу ценовую политику в вашем интернет магазине? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, это новые четырехпроводные МаРСы. Были разработаны специально для Гладиатора.

А как появление Гладиатора в розничных сетях может изменить политику в нашем магазине?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой интересный джойстик! А можно подробнее про "висит на ручке"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, это новые четырехпроводные МаРСы. Были разработаны специально для Гладиатора.

А как появление Гладиатора в розничных сетях может изменить политику в нашем магазине?

 

По идеи в розничных сетях будут торговаться дороже, поэтому вполне возможно что бы не создавать конкуренцию розничной сети и у вас вырастит цена. (в бизнесе всякое бывает и это нормально  :)  )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По идеи в розничных сетях будут торговаться дороже, поэтому вполне возможно что бы не создавать конкуренцию розничной сети и у вас вырастит цена. (в бизнесе всякое бывает и это нормально  :)  )

Нет, цена меняться не будет. Цена на Гладиатор практически одинакова везде - и в России, и в Азии, и в Америке.

Какой интересный джойстик! А можно подробнее про "висит на ручке"?

Лучше попросить пилотажников ответить. Они это сделают лучше меня)))

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Теперь подождем отзывов вирпилов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень прикольный, судя по всему, получился джой :)

Как будет возможность с удовольствием заменю на него свою Кобру.

 

Спасибо вам, ВКБ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заказал и ожидаю обычную версию Gladiator, но узнал про металлический загруз от версии Pro.

Сколько он будет стоить и когда поступит в продажу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заказал и ожидаю обычную версию Gladiator, но узнал про металлический загруз от версии Pro.

Сколько он будет стоить и когда поступит в продажу?

на неделю позже вкб планирует отправку , а там как карта ляжет , а цена + метало механика и -цена пластиковой механики )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заказал и ожидаю обычную версию Gladiator, но узнал про металлический загруз от версии Pro.

Сколько он будет стоить и когда поступит в продажу?

Металлические апгрейды для Гладиаторов сделаны. Но принимать заказы мы начнем в только сентябре.

Цена будет в районе 120$

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Браво, ребята!

С нетерпением жду свой экземпляр гладиатора про.

 

Вопрос: У про версии демпфер так же работает как у обычного гладиатора? Как на видео?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На гладиаторе же ручка не сьемная планировалась , а теперь планируют апгрейд механики , так это из простого выйдет про ,или все таки гладиатор про изначальный ,будет более функционален в этом плане?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Назначение демпферной смазки призвано в первую очередь сделать ход ручки в около-центральном положении загруженным. Клещевой загруз там еще не работает в полную силу. Пластиковый загруз джойстика невозможно сделать с микронной точностью, поэтому в первую очередь демпферная смазка предназначена для того, нивелировать погрешности при литье пластика. А не для того, чтобы бросив ручку, джойстик вернулся в центр без колебаний. Мы экспериментировали с разными видами демпферных смазок. Были даже такие, что ручку джоя надо было двумя руками двигать))) А видео было сделано для демонстрации того, что при внешнем схожести загрузов Кобры и Гладиатора - они ведут себя по разному, что мы приложили все усилия, чтобы выжать из этой конструкции максимум.

Гладиатор Про сделан на базе механики Мамбы Mk3. Металлическая механика на подшипниках сделана на ЧПУ-станках с высокой точностью. Люфтов нет по определению. А демпферную смазку там некуда ложить, все трение проходит через подшипники. Также для Гладиатор Про разработан переходник для установки тяжелой металлической ручки от Кабана. Эту ручку надо гидравлическими демпферами останавливать. Главная фишка загруза Мамбы3 и Гладитора Про - прогрессивный загруз, когда чем больше отклоняешь ручку, тем выше усилие на ней. Усилие нарастает по экспоненте. Таким образом помимо информации о положении ручки добавляется информация по усилию.


На гладиаторе же ручка не сьемная планировалась , а теперь планируют апгрейд механики , так это из простого выйдет про ,или все таки гладиатор про изначальный ,будет более функционален в этом плане?

Гладиатор+Апгрейд=Гладитор Про.

Для установки апгрейда придется вырезать часть пластика на верхней части корпуса Гладиатора. Мы использовали фрезерные ЧПУ станки, но в домашних условиях сделать это тоже не представляет особых усилий.

  • Поддерживаю! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исчерпывающий ответ.

 

Поклон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю, апгрейд механики разрабатывался в тоже время, что и сам Гладиатор. И механика была сделана даже раньше, чем Гладиатор пошел в производство.

В ближайшее время мы подготовим анонс по Гладиатору Про.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это получается гладиатор + железая механика = 80$+120$=200$, а гладиатор про = 220$? Или есть еще ньюансы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

80 + 40 доставка и 120 + 40 доставка , против 220 и 40 доставка , и не надо самосу вырезать крышку и ждать до сентября предзаказа на механику отдельно , да и может вкб и в про что нибудь добавит в виде бонуса ) еще один метало курок было бы не плохо ,или брелочек какой то )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это получается гладиатор + железая механика = 80$+120$=200$, а гладиатор про = 220$? Или есть еще ньюансы?

 

это спецпредложение для любителей сэкономить на спичках)) - "хочешь сэкономить 20 баксов - сделай апгрейд сам!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

40$ это из Китая? А если со склада в РФ? Или не имеет значения?

 

это спецпредложение для любителей сэкономить на спичках)) - "хочешь сэкономить 20 баксов - сделай апгрейд сам!"

Я не покупаю спички за 20$, а попилить пластмаску ручками вообще не вижу проблемы.

 

Доводы Шурика более убедительны.

Изменено пользователем JGr8_Felix_Iron

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это получается гладиатор + железая механика = 80$+120$=200$, а гладиатор про = 220$? Или есть еще ньюансы?

 

 

Рифление будет на металлической KG12Pro.

 

Насколько понял из вышенаписанного, у версии PRO еще ручка с рифлением. Ручки отличаются.

 

 

 

80 + 40 доставка и 120 + 40 доставка , против 220 и 40 доставка

 

К моим местам (Мкадовск) доставка из поднебесной $22.

Изменено пользователем Gl-ER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько понял из вышенаписанного, у версии PRO еще металлическая ручка (или пластик с рефлением). Ручки отличаются.

нет, металическая ручка с это отдельная тема, и она будет с рифлением, судя по всему.

 

А так ручки не отличаются, только у про будет металический "курок", который крючёк )

Изменено пользователем JGr8_Felix_Iron

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

А так ручки не отличаются, только у про будет металический "курок", который крючёк )

 

ОК, про металл я загнул (исправил уже). Если ручки совсем не отличаются, тогда да, $20 разницы - это цена самостоятельной замены загруза от версии PRO.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько понял из вышенаписанного, у версии PRO еще ручка с рефлением. Ручки отличаются.

 

 

 

 

К моим местам (Мкадовск) доставка из поднебесной $22.

тогда то на то и выходит ,только про быстрее придет . тут очень много не терпеливых было , порой не адекватных ) ну а вкб всевозможные варианты осуществляет ,на каждый вкус ,кошелек и терпение , каждый найдет для себя оптимальный лично для него вариант, главное что бы все в конце остались довольны)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это получается гладиатор + железая механика = 80$+120$=200$, а гладиатор про = 220$? Или есть еще ньюансы?

Цена была объявлена приблизительная. Официальный анонс будет в сентябре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

40$ это из Китая? А если со склада в РФ? Или не имеет значения?

 

Я не покупаю спички за 20$, а попилить пластмаску ручками вообще не вижу проблемы.

 

Доводы Шурика более убедительны.

Со склада в РФ мы продаем только то, что официально завезли. Некоторые позиции производятся в небольших количествах и затраты на логистику до России делают эту продукцию нерентабельной. Такая продукция высылается курьерами только из Китая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. А джойстики (а затем и механику) будут завозить официально в РФ (относятся ли они к рентабельным позициям)? И если да, то, ориентировачно, когда можно будет их преобрести с российского склада и изменится ли цена на такую продукцию без учета доставки до потребтеля? Т.е. будет ли отличатся цена джойстиков лежаших на складах в РФ и покупаемых напрямую из Китая? Еще раз спасибо за внимание.

Изменено пользователем JGr8_Felix_Iron

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В соседней теме ответили, что на этой неделе партия гладиаторов поедет в Россию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WIZZO работает только с гладиатором?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока да.

WIZZO Pro будет для всего модельного ряда ВКБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. А джойстики (а затем и механику) будут завозить официально в РФ (относятся ли они к рентабельным позициям)? И если да, то, ориентировачно, когда можно будет их преобрести с российского склада и изменится ли цена на такую продукцию без учета доставки до потребтеля? Т.е. будет ли отличатся цена джойстиков лежаших на складах в РФ и покупаемых напрямую из Китая? Еще раз спасибо за внимание.

Да, будут.

Сейчас официально завозим джойстики Гладиатор и педали Т-Радер.

Официальная поставка апгрейдов механик и Гладиторов Про планируются осенью.

Ценовая политика ВКБ - одинаковые цены в разных странах. В случае покупки продукции со склада в РФ, срок доставки будет меньше (3 дня против 10 из Китая). Цена за доставку немного дешевле. На примере Москвы, доставка 1 кг из Китая обойдется в 12$, а отправка с нашего склада в РФ до Москвы - 690 руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня сломалась очередная (третья) пружина загрузки в  Cobra m 5, в связи с этим 2 вопроса:

1. Пружины в Гладиаторе будут более надёжными?

2. В случае поломки, как будет осуществляться гарантия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. В случае поломки, как будет осуществляться гарантия?

По секрету ))), для жителей Подмосковья, а особенно востока МО ( ;-) ) вопрос с гарантийной заменой запчастюх решается легко и непринужденно))). Надеюсь ничьих тайн не разгласил ))))?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×