Jump to content
Cheb2006

KG 13 от КБТТ. Ещё один взгляд на создание реплики.

Recommended Posts

Представляем вашему вниманию новый вариант реплики KG 13.

При разработке мы не пытались переплюнуть всем известную реплику от Baur, а изготовить для себя что-то чуть более близкое к оригиналу и подешевле.


Ключевые моменты и отличительные особенности:

1. Кнопки хотелось использовать родные, поэтому установлены кнопки от МиГ, которые ставились в эти ручки после войны. Сама кнопка не отличается от немецкой, но крышечка имеет чёрный цвет и 4 канавки, вместо одной.

2. Насечки ручки имеют шаг как на оригинале (на оригинале не нарезалось рифление, а наваривалась рифлёная труба из чего то типа смолы, поэтому на больших расширениях отличия есть, но в массе близко)

3. Хотелось получить максимально бесшовное тело ручки, поэтому основание отлито целиком и не имеет ни одного шва, верх из двух половинок.

4. Отливка трёх копий производилась самостоятельно без заказа большой партии, что не потребовало столь высоких затрат, как при промышленной отливке, правда с каждой ручкой приходится повозиться самим.

5. Материал Beresin G27 white - в окрашенном виде не имеет лёгкой прозрачности и выглядит словно его покрасили (все кто посмотрел, подумали что основание не просто отлито, а его полирнули и покрасили ещё.)


Для пробы напечатали переходник и установили ручку на Logitech Attack 3.

Кнопки срабатывают стабильно, жесткость вполне нормальная. Одна кнопка пушек оказалась с брачком - фиксатор прожимается с большим усилием. Я уж думал все "грибки" такие, но остальные легко прожимаются.

Не судите строго, это первая пробная отливка, имеются мелкие дефекты, не сильно влияющие на общие ощущения от ручки в руке :)

P.S. Оси курка со шплинтами ещё не доехали из Китая, поэтому пока просто болтик...

В теории на кнопки можно сделать тонкие накладки, чтобы были коричневые и с одной бороздкой, как у немцев. Так же есть мысли сделать кнопки в корпусах как у оригинала но с тактовыми кнопульками внутри.

post-16250-0-04234400-1468424951_thumb.jpg

post-16250-0-74451000-1468424975_thumb.jpg

post-16250-0-58079600-1468424984_thumb.jpg

post-16250-0-57337000-1468424994_thumb.jpg

post-16250-0-24996800-1468425003_thumb.jpg

post-16250-0-56084400-1468425012_thumb.jpg

post-16250-0-54721000-1468425022_thumb.jpg

post-16250-0-17156500-1468425032_thumb.jpg

post-16250-0-45230900-1468425041_thumb.jpg

post-16250-0-50812900-1468425051_thumb.jpg

  • Upvote 15

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите, на KG13 свет клином сошелся? где ручки "свистков" наших СУшек/МИГов, буржуйских Fок.

  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень качественная штука )

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите, на KG13 свет клином сошелся? где ручки "свистков" наших СУшек/МИГов, буржуйских Fок.

ее проще сделать)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Браво! Очень хорошо получилось.


ее проще сделать)

Освоят технологию. "Запилят" ещё ручку ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Красотища!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фанатов KG13 прибавилось :)

 

Колитесь как изготовили кожух бомбовой кнопки? Я в своё время не смог решить эту задачу.

Edited by -=NT=-Baur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фанатов KG13 прибавилось :)

Намек?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Освоят технологию. "Запилят" ещё ручку ;)

я и говорю - первый вариант лучше чего попроще делать, а потом можно уже за более сложные формы браться!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фанатов KG13 прибавилось :)

 

Колитесь как изготовили кожух бомбовой кнопки? Я в своё время не смог решить эту задачу.

Технология простая: 3D печать, окраска, шпаклёвка, шлифовка, изготовление формы из силикона и отливка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите, на KG13 свет клином сошелся? где ручки "свистков" наших СУшек/МИГов, буржуйских Fок

Она же, с небольшими отличиями, стояла на МИГ-15, МИГ-17, МИГ-15УТИ. На наших присутствует гашетка тормоза.

post-31684-0-52003400-1468480508_thumb.jpg

post-31684-0-86762400-1468480540_thumb.jpg

post-31684-0-84512800-1468480586_thumb.jpg

post-31684-0-95817200-1468480634_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фанатов KG13 прибавилось :)

 

Колитесь как изготовили кожух бомбовой кнопки? Я в своё время не смог решить эту задачу.

Если вы про резиновый (в оригинале) кожух, то я разместил модель кнопки около модели ручки так, как она должна быть. Далее по нижней кромке кнопки получил плоскость, от неё ортогональную и так далее. Проще говоря построил кожух и скобу вокруг кнопки. Ну и кольцо, залитое (в оригинале) в кожухе плотно заходит в проштамповку скобы (для этого и сделана эта выпуклость в скобе). Пришлось немного поработать с кожухом изнутри, чтобы кнопка заходила в него с натягом, чтобы не фиксировать. Вышло как задумано, словно в резиновый втыкается.

post-16250-0-68150200-1468481080_thumb.jpg

Edited by Cheb2006

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы про резиновый (в оригинале) кожух, то я разместил модель кнопки около модели ручки так, как она должна быть.

Я не про это. Технология моделирования - дело техники. Как её в металле сделали? Или она у вас пластиковая :o: 

Я закладывал большую (на сколько мог) прочность в изделие. Чтобы в пылу боя вирпил не оторвал нафиг эту кнопку :biggrin: Поэтому встроил её в ручку, на сколько можно не заметно. 

Ну и вообще вся ручка с учётом установки на напольник, который выдерживает большие нагрузки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Она же, с небольшими отличиями, стояла на МИГ-15, МИГ-17, МИГ-15УТИ. На наших присутствует гашетка тормоза.

 

 

Она же стояла на Ла-7, Ла-9, Ла-11, Як-3, Л-29

Немцы крутую ручку разработали! :good:  :joy:

post-4295-0-38427700-1468490618_thumb.jpg

post-4295-0-02878500-1468490622_thumb.jpg

post-4295-0-38083900-1468490629_thumb.jpg

post-4295-0-29093000-1468490632_thumb.jpg

Edited by KokS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не про это. Технология моделирования - дело техники. Как её в металле сделали? Или она у вас пластиковая :o:

Я закладывал большую (на сколько мог) прочность в изделие. Чтобы в пылу боя вирпил не оторвал нафиг эту кнопку :biggrin: Поэтому встроил её в ручку, на сколько можно не заметно. 

Ну и вообще вся ручка с учётом установки на напольник, который выдерживает большие нагрузки.

Я вас понял. Всё пластик.  Я тоже переживал, что не будет прочно и придется отливать из латуни. Но у меня хомут заходит в ручку и при нажатии на кнопку усилие ложится не столько на скобу, сколько на резинку, а она жесткая.

При желании можно всё сломать, даже металл, но я довольно сильно жму и ничего не ломается. Тут как бы прочность скобы слегка заменяется резинкой, которая не резиновая :) При этом саму скобу сломать можно, как и любую пластмассовую деталь.

 

Кроме того, скобу отлить дело не хитрое, можно из излишков лить и можно иметь в запасе несколько штук на замену, но вид при этом гораздо лучше, чем если сделать не копийно.

Edited by Cheb2006

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это на продажу? или себя побаловать?

Можем и продать... только вот сколько она будет ехать в Йошкар-Олу. Да и как вы не пощупав купите ручку...

Edited by Cheb2006

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо с ценой определиться! :new_russian:

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо с ценой определиться! :new_russian:

Мы до августа пока отложили тему ручки, у меня много чего на даче нужно доделать. Ещё хочу вакуумник себе запилить, без него много брака. Ещё хотим сделать переходник на Cougar / Warthog.

С ценой не так всё просто. Если бы много народу желало ручку, можно было бы разделить затраты на все ручки и вышло бы дешевле, а так пока не ясно. У буржуев есть определённый интерес, но нужен переходник.

Можно ещё по предзаказу народ набрать, тогда тоже дешевле будет.

Ели хотите стать первым обладателем ручки, пишите в личку ваше видение цены, мы подумаем :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сломал на днях хатку стальную диаметром 3.8 мм . В самой верхушке рычага хатки где мин нагрузка. Осваивал ла5 которая маневрирует с закр лучше, но летит только без них. Шок. Пока не могу поверить в случившееся кроме варианта брака металла. Летать теперь могу только на ме 109. Пичаль. На починку нет времени. Не могу себе представить чтобы делал имея  джой с плохим ресурсом . Жостег вирпила должен быть хорошим. Жостег игромана может быть и средним.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сломал на днях хатку стальную диаметром 3.8 мм . В самой верхушке рычага хатки где мин нагрузка. Осваивал ла5 которая маневрирует с закр лучше, но летит только без них. Шок. Пока не могу поверить в случившееся кроме варианта брака металла. Летать теперь могу только на ме 109. Пичаль. На починку нет времени. Не могу себе представить чтобы делал имея  джой с плохим ресурсом . Жостег вирпила должен быть хорошим. Жостег игромана может быть и средним.

У хатки весьма тонкая ножка, а ломается как правило именно там, где тонко. Правда я не представляю что нужно делать, чтобы сломать металлическую хатку на моём x52 pro...

 

И думается она не стальная у вас, а силуминовая, что частенько не прочнее пластика. А стальную толщиной 3.8 мм сломать невозможно. Попробуйте сломать стальной болт четвёрку... :)

Edited by Cheb2006

Share this post


Link to post
Share on other sites

подскажите,из чего и как можно сделать такую рифлёную накладку на рукоять?

post-16250-0-54721000-1468425022.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

подскажите,из чего и как можно сделать такую рифлёную накладку на рукоять?

post-16250-0-54721000-1468425022.jpg

Это не накладка. В отличии от оригинала (там рифлёная труба из какой то смолы усаживалась на ручку) тут рифление выполнено по самой ручке в SolidWorks. По кинематике режущего инструмента аналогично нарезанию на станке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что с ценой на ручку?

Готовая ручка пока всего одна.

Чтобы не повторять всем в личку, отпишу тут:

На данный момент в свободное время занимаюсь постройкой вакуумной камеры с приводами, а времени с ребёнком почти нет. Так что саму отливку ручки, как и клипсы трэкир забросил. То что отлили весной, только то и есть. Слишком сложный и трудоёмкий процесс отливки без вакуума.

Если интересна ручка что на фото, можем продать продать за 12 т.р. 

Можно собрать ещё одну,  на двух других рифление чуть хуже отлилось, её можно за 9т.р.

Ценообразование весьма условное, потому как на серийное производство пока не вышло...

Или подождите когда камеру доделаю, я ещё подешевле материал нашел, если всё пойдёт отливаться с первой попытки, будет значительно дешевле...

 

Вот ещё по поводу кнопок:

Если ручка оригинальная, в неё кнопки от мига встанут как к себе домой, но если кто то сам отлил ручку, то будет весьма не просто правильно засверлиться под кнопки без кондукторов (думаю на заводе было что то подобное), внутренняя компоновка ручки очень плотная и легко промахнуться, если сверлить на глаз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для большей схожести с немецкой KG-13 я бы использовал вместо 205к, использовавшихся в советской конверсии ручки (Р-1), кнопки типа К1-1, К3-1, К4-1 (различаются количеством контактов, если снять с них металлическое крепление, не исключено что нажимную пластину от этих кнопок можно просто пересадить на 205к вместо родной), т.к. они больше похожи на немецкую кнопку Fl50911.

 

Кнопки на KG-13

 

 

KG13AG6_8.gif

 

 

205к

 

 

24616.jpg

 

 

 

К(1,3,4)-1

 

 

img01_m.jpg

z_69672.jpg

 

 

 

Fl50911

 

 

post-71-1304314714.jpg

post-71-1304314707.jpg

post-71-1304314697.jpg

post-71-1304314690.jpg

Fl50911-1.gif

Fl50911.gif

 

 

 

И вообще можно было поставить 5 кнопок

 

 

Fl47919.gif

auktion%20005.jpg

 

 

 

Кстати, хомутик на кнопку сброса бомб оказывается можно купить в интернет магазине, правда обойдется он очень недешево.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это наверно реплика "хомутика Галланда".)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это наверно реплика "хомутика Галланда".)

Сделанный его внуком перед фоткой дедушки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошая идея с кнопкой  К1-1, К3-1, К4-1, можно будет попробовать.

Хотя у меня 205к, но  тоже неплохо выглядит...

post-4295-0-13633300-1477657081_thumb.jpg

Edited by KokS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не прошло и полгода, а камера уже почти готова...

post-16250-0-18343300-1484904865_thumb.jpg

post-16250-0-34352500-1484904876_thumb.jpg

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собираешься переходить на мелкую серию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собираешься переходить на мелкую серию?

 

тонкие детали и пупырышки плохо льются в воздухе.. даже одну штуку отлить будет проще.

 

Big John bomb ?

  :)

 

:biggrin: выглядит может и черезчур.. но на боковую стенку давит 1600 кг (хоть и распределённо), когда воздух откачиваю. так что...  ​стекла 10мм оргстекло и то вгибает внутрь чутка...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера опробовал камеру на кнопках. Не всё оказалось просто, как думалось, но на ошибках учатся :)

Кнопочки будут темнее, краску очень не просто отмерять, но общий вид как бы такой...

Внутри тактовая кнопка Q-2510. Ход кнопки соответствует оригиналу.

 

И сама ручка эта отбраковка, не стал отпаивать кнопки  из нормальной :)

 

.. и да... ободок светится в темноте...

post-16250-0-75098900-1485773584_thumb.jpg

post-16250-0-40780800-1485773593_thumb.jpg

post-16250-0-98549800-1485773602_thumb.jpg

post-16250-0-23148100-1485773610_thumb.jpg

post-16250-0-50627000-1485773615_thumb.jpg

post-16250-0-51519400-1485773630_thumb.jpg

Edited by Cheb2006
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня наконец то получил удовлетворительный вариант железной скобы.

это вторая версия матрица - пуансон, так что не судите строго. Товарищ знакомы с технологиями штамповки сказал, что для идеальной формы по 5 -6 раз доводят матрицу и пуансоны :)

 

Резинка на фото не совсем правильная, я для пробы отлил по своим чертежам, а при натягивании на кнопку она немного не так выглядит. Будет точнее. Участник форума capitanblood любезно предоставил мне точные размеры оригинальной резинки. В ближайшее время и резинка будет соответствовать оригиналу.

 

Отрез жести предоставлен строителями, демонтировавшими старый интерьер магазина Пятерочка :)

post-16250-0-76303200-1486469538_thumb.jpg

post-16250-0-34243200-1486469547_thumb.jpg

post-16250-0-41815300-1486469554_thumb.jpg

post-16250-0-79954600-1486469562_thumb.jpg

post-16250-0-27845500-1486469573_thumb.jpg

post-16250-0-47240800-1486469590_thumb.jpg

post-16250-0-57458300-1486469599_thumb.jpg

post-16250-0-32211000-1486469606_thumb.jpg

post-16250-0-31987600-1486469617_thumb.jpg

post-16250-0-87093200-1486469625_thumb.jpg

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если уж так пошло, может и винты с крестовой шляпой заменить ., ? А то в глаза сразу бросаются, или нормально, т.е. так и задумано?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если уж так пошло, может и винты с крестовой шляпой заменить ., ?

Ну вот это уже как раз не проблема. В данном случае показан не финишный вариант, а вообще принципиальная возможность сделать самостоятельно этот кожушек :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот это уже как раз не проблема. В данном случае показан не финишный вариант, а вообще принципиальная возможность сделать самостоятельно этот кожушек :)

Да ладно, Роман  ;)  Просто вспомнилась старая байка, как матерые шпиёны прокололись с прекрасно изготовленным "русскими замшелыми временем" паспортами, но вот ... со скрепками ... , "ни разу не заржавевшими" и оочень красиво блестючими  ... 

:) да классно все, просто высказал свое, что в голову вкатило при просмотре фото ручки :)  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...