Есть кто то,кто еще летает в старичка

[JGr8_Abent 2456]

Стало интересно посмотреть,кто еще летает.

[KBAC_akm615 273]

KG55 еще в строю!
Форум: http://kg55.mybb2.ru/index.php?sid=077c222ff13774e05a7408b06833d503
Летаем практически каждый день в старичке - на серверах "Легенды Авиации", "Туман войны" и "Aces over Europe". Летом активность неизбежно упала (отпуска, дачи, дела), на вылеты собирается от 2 до 5 человек.

Edited July 13, 2016 by I./KG55_akm615

[Graphite 2106]

где пункт - держу на компе обе игры, но не запускаю?

[=TrSh=UncleAxel 4670]

Рука не поднялась установить старичка после покупки нового компа и БзС. Это как играть в тетрис после PS1. И ничего не манит, ни воспоминания тех лет, ни кол-во самолетов, ни кол-во карт, ни моды. Устарело, отмерло, увы.

[=19GvFAB=GennON 262]

   Спасибо за тему! Давно хотелось посмотреть результаты такого опроса!

   Летал в ИЛа с первого диска, носился с ним как с золотым!... Все патчи, диски , кампании до сих пор хранятся! (пылятся...) и на компе, и в шкафу...Тогда времени и сил хватало на все - и ИЛ, и MSFS, и LOCK ON.... Но преобладал наш старичок) .И думалось - в ИЛ-2 я буду летать ВСЕГДА...

   Но со временем возможностей стало меньше ( по разным причинам...), пришлось сокращаться... С выходом БОБ старичок стал запускаться реже....

   С выходом БЗС его доля еще снизилась, и последние года два он и не запускается, хоть и удалять рука не поднимается...

   Такая вот история....обычная, судя по результатам опроса).

   Но ИЛ-2 никуда не делся, он всегда с нами!

[Vezar 0]

На работе стоит. Ботов в простом редакторе гоняем.

[Antimesser 476]

В старичке летаю очень часто, БзС очень редко, так красивую графику посмотреть только. Ни компании, ни онлайна. ФМ и красота только...

[Skyward 476]

Стало интересно посмотреть,кто еще летает.

Да летаем, летаем. Ждем дгенмод от АСУРы. Там команда трудится - будет интересно. Ил старый только краше становится и причиной тому конкуренты, хотя БЗС и БЗМ я лично конкурентами не считаю, а считаю скорее примером, в котором следует двигаться и "старичку".

[don_Huan 200]

Киндер? На Корбине не летал давным давно?

[Skyward 476]

Киндер? На Корбине не летал давным давно?

Я там и не был завсегдатаем.  Два месяца!. На Легенды уйду осенью воевать, к шерхану.

[Alex_S 346]

Не наш это Киндер,Аир...)

[JGr8_Abent 2456]

где пункт - держу на компе обе игры, но не запускаю?

Я тут про старичка спрашиваю

 

Я как то года 3 назад или 2 (не помню) ставил ил 2 4.12 или 4.13 (че там было то),так вот,смог полетать всего буквально 10 минут.....

Очень чувствовалось отсутствие графики,динамических звуков,да и полет уже как по рельсам....

По этому для меня старичок умер уже как лет 7-8 назад

Но воспоминания полетов самые теплые именно в нем.

[don_Huan 200]

Не наш это Киндер,Аир...)

Дааа, не наш Ты как там? 

[Olaf-A 446]

Летаю в Ил2 по-прежнему. Ни БзБ ни БзС его не заменяют полностью. Пока не получается из них полноценной замены. Как будто ходил несколько лет со старым добрым мобильником, все в нем летало без тормозов, и файлики лежали в нужных легкодоступных местах, и размер удобный. Повелся на шумиху и рекламу на новые смартфоны, купил, а его нужно заряжать каждый день, в карман или сумочку не положишь, экран нужно протирать, пленочки к нему часто менять, и горячих клавиш нет и прочие косяки новых технологий вылезли. И думаешь: продавался бы сейчас тот мой старый телефон, но в новом корпусе, купил бы не задумываясь.

[Svyatoslav 19]

Чем больше проходит времени, тем больше растёт убежденность, что старичок лучше.

 

1. Сначала мне казалось, что движение самолётов в этой игре более физически правильное, но, я не физик, не программист, и не пилот, мне никак не сравнить происходящее на экране с реальностью, и всё основывается лишь на ощущениях от пилотирования в этих симуляторах. Управление в БЗС было тяжелее, машины были менее послушны, ощущалась сложность работы пилота, в штурмовике полёт выглядит более прямолинейным, спокойным, НО, не так давно, после вышедшего обновления БЗС, движение самолёта в БЗС стало близким к тому, каким оно существует в старом Ил-2. Вопрос на миллион, так физика полёта в БЗС была реалистичнее, или стала?

 

2. Большая проработанная карта. О, это действительно здорово, если бы действительно имело значение. Пролетая над Сталинградом я не вижу никакой разницы на всём его протяжении, всё одинаковое. В старичке модели зданий не так хороши, но было видно, где заводы, где жилой сектор, станции, да, это демаскирующий факт, достаточно просто ориентироваться над населёнными пунктами, но и в реальности дома и районы всё же не столь однообразны. Остальной объем карты ничем не отличается от старого Ил-2, всё очень однообразно, конечно теперь деревья стали полноценными, а не плоскостями, но сверху это точно не имеет значения, а вид из танка деревья не спасают, так как сама геометрия ландшафта очень сглаженна, и не реалистична, особенно берега рек. Самих карт при этом раз-два и всё, и снова, всё одинаковое, по скринам я не ощутил разницы между картой Сталинграда и Москвы, а она должна быть, так как Сталинград это степи, и смоделированная карта это в общем то отражает, в Москве точно должно быть больше лесистых мест, существенно больше, но я их не увидел. Хорошим примером отлично выполненой карты я бы назвал карту БЗБ, но может есть варианты и лучше.

 

3. Количество самолётов несоизмеримо отличается и обсуждать тут нечего. Возможно опять дело в разнице проработки поведения машин, может в БЗС над ней кропотливо работают, но, как я уже отметил, разница постепенно снижается, а иногда в обновлениях вносятся кардинальные изменения поведения, что говорит о том, что с физикой не всё так правильно. И если поведение машин здесь более реалистичное, почему нет мирового признания того, что это лучший симулятор, и не проводят турниры. Старичок, на моей памяти, такое признание заслужил.

 

4. Кампании нет, нет истории. По одной миссии с конкретной задачей, для каждой главы, это не кампания. Я не ощущаю себя причастным к происходящему в игре. В БЗС я просто игрок в симулятор, я творю что хочу, выбираю откуда буду вылетать, и что именно буду делать, у меня, по непонятной причине, всегда есть ведомые. Тогда чем это отличается от быстрого редактора? Дополнительной возможностью взлёта и посадки? В штурмовике всё очень чётко, у тебя низкое звание, и ты ведомый, но продвигаясь, благодаря выслуге и достижениям растёшь, получаешь звание повыше и со временем уже тебе доверяют вести за собой других. При этом каждый вылет это конкретная задача, без вариантов, и всегда конкретное место вылета, даже определена эскадрилья, ты виртуальный участник событий, проходящий виртуальную службу, и тебе даются конкретные виртуальные приказы, которые необходимо выполнить. Плюс разница в сложности условий, в БЗС всё однообразно, одно время суток, одна погода, почти всегда одна облачность, старичок в этом плане заскучать не даст, то вы прёте в снег и стужу, то ближе к закату, то рано утром, когда еще туман стелется по земле...романтика. Да, наверное всё что я тут написал можно объединить этим словом, в БЗС нет романтики, обычная рутинная работа пилота, и только, голый реализм. И это хорошо, я ценю реализм, те, кто любит симуляторы не могут его не ценить, но не до такой же степени. Вся эта разница в устройстве симуляторов так и не даёт окончательно забыть старый Ил, и дополнительно приобрести ещё карты, и самолёты в новом, не хочется платить за однообразие.

[UFO* 1311]

Все проще   )))  "Старичок  " был первым,была новизна,эмоции новичка...Прошли годы ,появились новые игры про самолеты ,мы стали професорами в самолетовождении и самолетостроении. Теперь нас на мякине не проведешь ))Теперь наша "Галя " балованная.Как случайно снес Ила, со всеми обновлениями ,так нет желания ставить.Хотя вспоминается с теплотой...

[KBAC_akm615 273]

Все проще   )))  "Старичок  " был первым,была новизна,эмоции новичка...Прошли годы ,появились новые игры про самолеты ,мы стали професорами в самолетовождении и самолетостроении. Теперь нас на мякине не проведешь ))Теперь наша "Галя " балованная.Как случайно снес Ила, со всеми обновлениями ,так нет желания ставить.Хотя вспоминается с теплотой...

 

Абсолютно согласен, и добавлю: даже хочется порой запустить его, полетать на любимых самолетах. Но этого сделать не дают более новые симуляторы, более совершенные (говорю о БзБ и DCS World), потому как времени на всех никогда не хватит.

[Voi 4051]

Бесспорно, Ил был вехой, но лишь одной из многих и сегодняшний Ил тоже такая веха Старичок устарел морально по всем параметрам и место ему в истории и на компах фанатов.

[Svyatoslav 19]

Все проще   )))  "Старичок  " был первым,была новизна,эмоции новичка...Прошли годы ,появились новые игры про самолеты ,мы стали професорами в самолетовождении и самолетостроении. Теперь нас на мякине не проведешь ))Теперь наша "Галя " балованная.Как случайно снес Ила, со всеми обновлениями ,так нет желания ставить.Хотя вспоминается с теплотой...

Согласен, уверен что влияние первого впечатления действительно сильно, и я скорее всего как стареющий индивид нахожусь под этим влиянием. А вот приходящие новички, возможно, даже не обратят внимание на отсутствие проработанной кампании, и по достоинству оценят достойную графику, получат своё первое впечатление в этой игре, и буду ощущать в дальнейшем ностальгию именно по ней. Но это только возможно, потому что все мы знаем, что действительно хорошие игры не могут стать сильно хуже со временем. Так например, если говорить именно о симуляторах, сначала я познакомился с silent hunter 4, и только потом попробовал третью часть, и должен сказать, что нет, первое впечатление от четвертой части, и её улучшенная графика не спасли её в моих глазах, третья всё равно оказалась лучше. Так что кто знает, вдруг старичок лучше потому, что он реально лучше, а не потому, что он был первым.

[=E95=Gadskiy_papa 388]

Если бы к старику можно было пиикрутить новую графику, лично мне больше ничего было бы не нужно. Просто за годы достали "пейзажи"

[adds 1605]

В кампании на бомбере полетать старичок самое то - сами кампании интересные и настраиваемые, и самолеты сделаны лучше(прицелы и взрыватели).

[MicroShket 3576]

... по скринам я не ощутил разницы между картой Сталинграда и Москвы, а она должна быть, так как Сталинград это степи, и смоделированная карта это в общем то отражает, в Москве точно должно быть больше лесистых мест, существенно больше, но я их не увидел.

Вы не увидели разницы именно потому, что ориентировались по каким-то скриншотам. А могли бы и стримы посмотреть, например.

Эти две карты отличаются как небо и земля. Москва в значительной степени заселена лесами и реками. И именно по этой причине ориентироваться на карте Москвы труднее. Она просто другая.

Я ни в коем случае не защищаю БзСМ, но суждение должно быть объективным.

[154_Viktor 510]

Старичок во многом лучше. Прискорбно, что проверенные лучшие части не вошли в бзс.

[KotBegemot 837]

Многие серваки старика,на которых часто бывал почили еще до выхода БзС.Из знаменитых вижу в мониторинге,из тех что были в мою старую бытность,наболее посещаемые ТВ,Алекс.
На Алексе в данную минуту вижу 13 человек,а бывал полный кворум в прежнее время.На ТВ вижу аж одного человека  ,а идет война там сейчас.
Людей в старом поубавилось прилично,и тенденция к дальнейшему убыванию.

Летал в основном в Ультрпаке,после его безвременной кончины в HSFX и то с дополнительными модами,не мог смирится с графической мультяшностью стандартного.После выхода БзС в старике не бывал,удалил к компа.

Edited December 14, 2016 by Filin_04

[Svyatoslav 19]

Вы не увидели разницы именно потому, что ориентировались по каким-то скриншотам. А могли бы и стримы посмотреть, например.

Эти две карты отличаются как небо и земля. Москва в значительной степени заселена лесами и реками. И именно по этой причине ориентироваться на карте Москвы труднее. Она просто другая.

Я ни в коем случае не защищаю БзСМ, но суждение должно быть объективным.

Именно поэтому я и написал, что по скриншотам. Но, дополнительно,подумав, перед отправкой сообщения посмотрел и видео, с обзором полёта, чтобы действительно совсем не говорить голословно. Всё же карты похожи. Ощутимая разница для меня лишь в цветах текстур.

[=V=Heromant 5383]

Именно поэтому я и написал, что по скриншотам. Но, дополнительно,подумав, перед отправкой сообщения посмотрел и видео, с обзором полёта, чтобы действительно совсем не говорить голословно. Всё же карты похожи. Ощутимая разница для меня лишь в цветах текстур.

Карты и должны быть похожи. Климатические зоны отличаются незначительно. Я еду по Уралу на машине, везде зеленые леса, поля. Въезжаю в Башкортостан - те же леса, но постепенно уменьшаются и начинается степь с небольшими островками леса. К Оренбургу леса еще меньше. А цветовая палитра примерно та же.

 

Вот вам ребус для разминки:

угадайте, где сделана фотка. хотя бы регион.

 

Самолеты в игре как летали - так и летают. Просто есть такая штука как привыкание. Сначала было сложно потому что приходилось помнить о всяких мелочах. А сейчас эти мелочи уже надежно зафиксированы в мышечной памяти и многие действия выполняются практически на уровне подсознания. Потому и кажется, что летает все как там. 

Я уже не могу старичка играть. Игра отличная, но чего-то не хватает...

[Gil--- 1171]

На самом деле очень депрессивные результаты вышли: из 182 голосов "не играл в старичка" - 1.

Где новички? Где игроки из WT, захотевшие новых впечатлений? С учетом возраста "старичка" помнящим его динозаврам пора уже быть ничтожным меньшинством на этом форуме.

Edited December 21, 2016 by I./ZG1_Gil---

[Bars- 225]

На самом деле очень депрессивные результаты вышли: из 182 голосов "не играл в старичка" - 1.

Где новички? Где игроки из WT, захотевшие новых впечатлений? С учетом возраста "старичка" помнящим его динозаврам пора уже быть ничтожным меньшинством на этом форуме.

Как я понял, некоторые из этих новичков запустили и развивают сервер Random Expert.

[Angriff 908]

 

 

Вот вам ребус для разминки: угадайте, где сделана фотка. хотя бы регион.

Очень похоже на Приморье. Сопки, природа, даже почва

 

Результаты опроса говорят за то, что БзСМ юзают большинство те, кто подсел на "боевые" симуляторы еще в бытность старого Ила.

Сдерживающие факторы вижу в:

-необходимости не дешевого "железа" и джойстиков

-необходимость курса обучения для новичков, не знавших старого Ила (чтобы закрылки от элеронов отличали, хотя бы)

-и даже цена приобретения самой игры (хотя понятно, что людям, работающим над её созданием, нужно платить).

Еще в старом Иле игроки разделились на 2 группы: одни ратовали за крайний "реализм"  и сложность, другие хотели просто "экшн" в виде групповых безбашенных свалок или дуэлей, без лишних заморочек. Каждый находил свое в разных степенях сложности серверов. 

Были патчи, когда разработчики усложняли летную модель - фишки в виде затягивания в пике, замедленную реакцию на рулях и тп.  В итоге рев недовольных и все возвращалось назад к упрощению. 

В общем, на всех не угодишь )

[-DED-Zlodey 2833]

Как я понял, некоторые из этих новичков запустили и развивают сервер Random Expert.

Более того, у них ни одного программиста нет.

[72AG_Crusader 2211]

Как я понял, некоторые из этих новичков запустили и развивают сервер Random Expert.

Ты, мягко скажем, преуменьшаешь симуляторный опыт команды Random Expert

[=V=Heromant 5383]

Очень похоже на Приморье. Сопки, природа, даже почва

Еще варианты будут?

[BRZ513 3219]

урал же

[=V=Heromant 5383]

Ладно.

Получено 2 варианта: Приморье и Урал. Оба мимо.

Это Западная Африка. Примерно 1000 - 1500 км севернее экватора. Теперь надеюсь понятно, что я выше про карты писал...

[WG_Hlopets 37]

 

 

4. Кампании нет, нет истории. По одной миссии с конкретной задачей, для каждой главы, это не кампания. Я не ощущаю себя причастным к происходящему в игре. В БЗС я просто игрок в симулятор, я творю что хочу, выбираю откуда буду вылетать, и что именно буду делать, у меня, по непонятной причине, всегда есть ведомые. Тогда чем это отличается от быстрого редактора? Дополнительной возможностью взлёта и посадки? В штурмовике всё очень чётко, у тебя низкое звание, и ты ведомый, но продвигаясь, благодаря выслуге и достижениям растёшь, получаешь звание повыше и со временем уже тебе доверяют вести за собой других. При этом каждый вылет это конкретная задача, без вариантов, и всегда конкретное место вылета, даже определена эскадрилья, ты виртуальный участник событий, проходящий виртуальную службу, и тебе даются конкретные виртуальные приказы, которые необходимо выполнить. Плюс разница в сложности условий, в БЗС всё однообразно, одно время суток, одна погода, почти всегда одна облачность, старичок в этом плане заскучать не даст, то вы прёте в снег и стужу, то ближе к закату, то рано утром, когда еще туман стелется по земле...романтика. Да, наверное всё что я тут написал можно объединить этим словом, в БЗС нет романтики, обычная рутинная работа пилота, и только, голый реализм. И это хорошо, я ценю реализм, те, кто любит симуляторы не могут его не ценить, но не до такой же степени. Вся эта разница в устройстве симуляторов так и не даёт окончательно забыть старый Ил, и дополнительно приобрести ещё карты, и самолёты в новом, не хочется платить за однообразие.

 

Вот. надеюсь это прочтут разрабы?  а то по отзывам кампания 10 дней осени как было редактором,  так и осталось редактором 

[=V=Heromant 5383]

Вот. надеюсь это прочтут разрабы?  а то по отзывам кампания 10 дней осени как было редактором,  так и осталось редактором

 

Не нужно судить о музыкальном произведении по напевам Рабиновича. Если Вам "10 дней осени" - редактор, то я вообще не знаю, чего Вам надо (динамическую кампанию не предлагать, это к теме не относится)

[NobbyNobbs 6328]

Вот. надеюсь это прочтут разрабы?  а то по отзывам кампания 10 дней осени как было редактором,  так и осталось редактором

процитированный отзыв вообще не про 10 дней, а про кампанию-генератор в БзМ, в которой появилось несколько рукодельных миссий.

[Svyatoslav 19]

Карты и должны быть похожи. Климатические зоны отличаются незначительно. Я еду по Уралу на машине, везде зеленые леса, поля. Въезжаю в Башкортостан - те же леса, но постепенно уменьшаются и начинается степь с небольшими островками леса. К Оренбургу леса еще меньше. А цветовая палитра примерно та же.

 

Вот вам ребус для разминки:

угадайте, где сделана фотка. хотя бы регион.

IMG_6629.jpg

 

Самолеты в игре как летали - так и летают. Просто есть такая штука как привыкание. Сначала было сложно потому что приходилось помнить о всяких мелочах. А сейчас эти мелочи уже надежно зафиксированы в мышечной памяти и многие действия выполняются практически на уровне подсознания. Потому и кажется, что летает все как там. 

Я уже не могу старичка играть. Игра отличная, но чего-то не хватает...

   Не могу сказать какой регион, был не везде. Но вполне можно просто взглянуть на гугл карты, и там видно, что Башкортостан и Урал действительно похожи, а вот Волгоградская и Московская область нет. 

   Фактор привыкания есть, начинаешь делать меньше ошибок в пилотировании, но поведение самолётов чувствуется, и то, как оно меняется. Да и разработчики сами в дневниках иногда пишут, о каких либо изменениях.

   И как итог хотел бы выдать ещё один минус БЗС. Извините что впихиваю в ответ вам, а не пишу отдельно. Минус этот - боты, не те что желают вас сбить, у них всё отлично, как и должно быть, а те, что зачем-то летают с вами, и которым чхать на вас полностью. Приказы не выполняют, или выполняют как имбицилы. Сказал им собраться обратно, чтобы хоть как то вместе потом броситься в атаку, они и собираются, летят себе прямо, ну и что, что сзади мессер стреляет, приказ есть приказ, лечу. И при этом одновременно летают как хотят, цепочка ведущий и ведомый просто отсутствует. Почему в старичке было не так, дал команду, всё чётко, сразу начинают выполнять, и при этом не подставляют зад под пули, ведомый всегда сзади, если было такое указание, если что прикроет. Если он под огнём, тогда я могу быстро зайти и влепить в зад пилоту оси.  Да, и если верить историческому описанию авиаполка Нормандия Неман, свободный бой в советских войсках не приветствовался, это во Франции демократия была, летай как хочешь, поэтому совершенно непонятно, почему боты не настроены как надо. В общем разочарование только увеличивается, это чисто леталка по сети. В одиночной игре - скукота, мрак и однообразие. Впрочем думаю разработчики и сами не отрицают, что они делали ставку именно на сетевую игру, не знаю, зря, не зря, им виднее, только, опять же в последнем дневнике они сами признали, что внедрение более-менее хоть какой-то компании было встречено тепло и положительно. Так может всё таки стоит принять тот факт, что старичок Ил 2 делал всё правильно? А учитывая, что Ил 2 имел и отличную проработку одиночной игры, и сетевую, к нему вообще нет вопросов, и непонятно, почему разработчики БЗС решили плюнуть на сингл. Как минимум они меня теряют как клиента, я всё порываюсь приобрести что-нибудь ещё, но сажусь перед этим полетать в том, что у меня уже есть, и понимаю, что нет, за это я платить не хочу.

[Svyatoslav 19]

Ладно.

Получено 2 варианта: Приморье и Урал. Оба мимо.

Это Западная Африка. Примерно 1000 - 1500 км севернее экватора. Теперь надеюсь понятно, что я выше про карты писал...

Могу лишь добавить, что когда вы спрашивали, какой регион, мне в первую очередь хотелось написать Вьетнам, так как деревья нетипичные для региона России, красный грунт, опять же отделка здания для России не совсем характерна, при этом специфичный туман, говорящий о частых сильных испарениях, что-то в итоге на манер тропиков-субтропиков, но остались сомнения по холмам, они похожи на некоторые места в Греции, и ограждению, которое вообще непонятно откуда может быть. Не знаю, можно это считать попаданием? Это не Африка ни разу, но тоже 1000-1500 севернее экватора. Впрочем я любил и люблю географию, допускаю, что поэтому для меня разница в картах, или их неестественная похожесть есть.

[Barra 45]

Как подарила подруга Роф "Iron cross Edition" в 2010 на новый год, так с тех пор в старичка и не летаю , пару раз пытался полетать но что то не пошло

Edited June 4, 2017 by Barra