Tactical Air War

[III./ZG1_Goth 56]

8 часов назад, =2ndSS=JOCKER сказал:

😂

[SDV_Fin*19_ 830]

А когда запустят интересно? Основной праздник то кончился, осталось тупо сидеть и жрать до 10-го). Летать хочется

[=FPS=Cutlass 2 356]

31 минуту назад, SDV_Fin*19_ сказал:

А когда запустят интересно? Основной праздник то кончился, осталось тупо сидеть и жрать до 10-го). Летать хочется

 

http://taw-server.de/pilots_mission.php?mission_id=389

 

"Вы товарищ командир своим нижним бельём всех фашистов распугали....." (с) "Кузнечик"             

 

На самом деле:

 

=LG=Kathon

New Year break!

 

TAW will be resumed at about 15:00 UTC 01.01.2019

 

Изменено 1 января пользователем =FPS=Cutlass

[=19FAB=Battler 219]

Вот это другое дело...

 

 

Всех с Новым годом! С Новым счастьем!

[Skv_Serafim 207]

Нужна ВАША помощь в установлении нескольких фактов:

1. ШВАК и подвесы на МИГ-3 - когда и в каком количестве применялись?

2. Сколько ЛАГГ-3 имели пушки ВЯ?

3. Подвесы на F2 и F4 - когда и в каком количестве применялись на Восточном фронте?

4. MK-108 на G6 - когда и в каком количестве применялись на Восточном фронте?

 

Пожалуйста помогите с ссылками на солидные источники.

 

Заранее благодарю!

[=LG=Blakhart 34]

В 1.01.2019 в 12:42, Skv_Serafim сказал:

 

Hahhah, Sera, I can help you! Doing my historical research day by day, evening by evening!

1.  According to information around 30 planes with 2xShVak were build, sent to front line around May 1942 - 27 planes to VVS RKKA 3 planes Navy Aviation 
  I still dont have clear information about MiG -3 gunpod variant
2. Around 10-15% LaGG-3 was equiped with 23mm, cannon wasnt so common, popular & cheap as ShVak was. 
ShVAK was lighter ~42kg to ~66 kg of Vya-23, and engineers were fighting for every kg less to make this plane lighter and more manouverable.

Plus Vya production till 1941 was around 7863 pieces Source: https://www.revolvy.com/page/Volkov%2DYartsev-VYa%2D23?source=folders 
( simple math total 64 655 pcs  - 1942-1947 production 56 792 = around 7863 )

Another interesting source http://www.aveaprom.ru/oruzie-push-vya.php , which has info about 23 mm amunition finished in May 1941 and tests of 23 mm on IL-2 around May 1941.

For ShVAK I can`t find production number for 1936-1941, only number is for 1942 - 34,601 pcs. 

So we might assume, the 1942 production can be a total for 1936-1942. 

In fact we might calculate the factories had much more 20 mm ShVAK than Vya-23 around 1940-1941 and 1942-1944 they were mostly using 23mm for IL-2 production.

This is the data from N.W. Jakubowicz "Samolioty C.A. Ławoczkina" publication about some planes produced in Zavod 21, sorry for polish letters, I hope you will catch the point = arnament is uzbrojenie 

I-301 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 2968kg 
Masa paliwa - 250kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 515/0, 605/4950 
Wiraż na 1000m - 25s 
Zasięg - 556 km 
Wznoszenie na 5000m - 5,85 
Uzbrojenie - 1x23, 2x12,7 

Egzemplarz 312112 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3346kg 
Masa paliwa - 410kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 498/0,575/5000 
Wiraż na 1000m - brak danych 
Zasięg - bd 
Wznoszenie na 5000m - 6,8min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - 11m/s 
Uzbrojenie - 3x12,7, 2x7,62 

Egzemplarz 3121422 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3400kg 
Masa paliwa - bdkg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 421/0,503/5000 
Wiraż na 1000m - brak danych 
Zasięg - bd 
Wznoszenie na 5000m - 8,6min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 8xRS-82 

Egzemplarz 3121715 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3280kg 
Masa paliwa - 340 kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 474(457)/0,549(535)/5000 
Wiraż na 1000m - 20-21s 
Zasięg - 705km 
Wznoszenie na 5000m - 8,6min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - 8,5 m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 

Egzemplarz 3121255 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3380kg 
Masa paliwa - bd kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 462/0,554/4850 
Wiraż na 1000m - bds 
Zasięg - bdkm 
Wznoszenie na 5000m -9,1 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 8xRS-82 

Egzemplarz 31211232 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3100kg 
Masa paliwa - bd kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 466/0,539/5100 
Wiraż na 1000m - 21 s 
Zasięg - 466/653km 
Wznoszenie na 5000m -6,7 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 8xRS-82 

Egzemplarz 31212912 
Silnik M-105PF 
Masa startowa - 3160kg 
Masa paliwa - 350 kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 507/0,546/1950, 566/3850 
Wiraż na 1000m - 21s 
Zasięg - bdkm 
Wznoszenie na 5000m -6,4 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

Egzemplarz 31213445 
Silnik M-105PF 
Masa startowa - 3365kg 
Masa paliwa - 350 kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 501/0,545/2150, 560/4100 
Wiraż na 1000m - 21-22s 
Zasięg - bdkm 
Wznoszenie na 5000m -7,3 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x37, 1x12,7 

Wg Pilawskiego: 
ŁaGG-3 -1941 Fabryka 23 
Silnik - M105P - 1050 (1100)KM 
Masa całkowita [kg]: 3263 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 498/0, 576/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 900 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,8 min 
Uzbrojenie - 1x20, 2x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - początek 1941 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 3353 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 458/0, 535/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 829 m/min 
Wznoszenie na 5000m -8,5 min 
Uzbrojenie - 1x23, 1x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - środek 1941 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 3287 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 466/0, 540/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 848 m/min 
Wznoszenie na 5000m -7,9 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - 1941 Fabryka Nr 153 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 3350 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 453/0, 532/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 823 m/min 
Wznoszenie na 5000m -8,7 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - 1942 
Silnik - M105PA 
Masa całkowita [kg]: 3350 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 471/0, 550/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 878 m/min 
Wznoszenie na 5000m -7,1 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 6xRS-82 

ŁaGG-3 - 1942 "odchudzony"(lightened) 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 2871 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 468/0, 571/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 960 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,7 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 6xRS-82 

ŁaGG-3 - 1942 "doładowany" (boosted) 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 3106 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 498/0, 656/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 982 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,6 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

ŁaGG-3 - 1942 "doładowany i odchudzony" (boosted & lightened) 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 2911 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 515/0, 576/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 1053 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,0 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

ŁaGG-3 - 1942 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 3370 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 502/0, 560/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 1019 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,4 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

ŁaGG-3 - 1943 "ulepszony i odchudzony" (improoved & lightened) 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 2777 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 545/0, 598/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 1122 m/min 
Wznoszenie na 5000m -5,1 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

According to the fact the IL-2`s had a priority in USSR and since 1942 they started mass IL-2 ( 1942) type production with 23mm cannons we can assume that usage of 23 mm on LaGG was very limited. 

About 1941 & LaGG, according to my data, 22 June there was around 20 operational LaGGs, around Moscov campaign around 75 planes of total around 550 planes on front line. 
Till the end of 1941 factories did a great job and produced

However I would really like to read some info about the data  So if you have any, plz post it! 

 

3. About Emil, Friedrich 2 & 4
From 22 June 1941 at Barbarossa start Luftwaffe had 22 gruppen - 7  using Emils, 14 Friedrich, 1 mixed ( JG54 both F & E versions )
It was around 850 Bf 109s which 2/3 of them were F versions , we can assume most of them were F-2 ( first F-1s were sent to western front ) because first unit equipped with autumn of 1941 according to source  Osprey Duel 65 Bf-109 vs Yak -1-7 Eastern front https://docer.pl/doc/1ns8nv+
 

About numbers
Bf 109 F-1 208 pieces,
F-2 1380 pieces,
F-4 1841 pieces , ( of which only 240 pieces had  gunpods MG151/15 with 15mm cannons ) source https://pl.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_109
Total around 3400 with recon planes and experimental versions

About 20mm gunpods in 1942  5 sztuk planes equiped and tested in Tarnevitz center with this variant and later were sent for operational test to  I.JG52  at June 1942 
For mass production Kanonennboot was done for 109 G-2 mostly for western front to fight with 4 engine bombers
Source:   KAGERO Monografie Bf -109 F vol I           https://sklep.kagero.pl/messerschmit-bf-109-f.html 

Source https://docer.pl/doc/nccn8ns  Bellona Book about 109 F-4
Same info in    https://docer.pl/doc/e1e0nn+  Osprey Aircam Aviation Bf - 109 
 

So wtih total 1841 F-4 we might assume around half of them were sent to eastern front, because western units were also equiped with early FW-190 starting from September 1941(!!!)
We might calculate around 800-900 109 F-4s on eastern front between  Autumn (September) 1941 -and Autumn 1942 ( first 109 G-2 started to be sent to units from August - Septembet 1942 ) however 109 F-4 were in use similar to I16 to late 1943, mostly as a backup plane & in training schools.

 5. 109 G-6 started operational service around July 1943 at Eastern front in JG5, first 100 planes with Mk 108 (version U4) were sent to western front around late August.
Tests with Mk 108 gondolas were in operational use at late Autumn 1943 and used against 4 engine bombers mostly.

 

 

I`m currently preparing some historical based planeset for TAW. 
 

I`m open for suggestions! 



Sorry, but if I would translate it it could double the post size 😄 😄 😄

17 минут назад, =LG=Blakhart сказал:

Hahhah, Sera, I can help you! Doing my historical research day by day, evening by evening!

1.  According to information around 30 planes with 2xShVak were build, sent to front line around May 1942 - 27 planes to VVS RKKA 3 planes Navy Aviation 
  I still dont have clear information about MiG -3 gunpod variant
2. Around 10-15% LaGG-3 was equiped with 23mm, cannon wasnt so common, popular & cheap as ShVak was. 
ShVAK was lighter ~42kg to ~66 kg of Vya-23, and engineers were fighting for every kg less to make this plane lighter and more manouverable.

Plus Vya production till 1941 was around 7863 pieces Source: https://www.revolvy.com/page/Volkov%2DYartsev-VYa%2D23?source=folders 
( simple math total 64 655 pcs  - 1942-1947 production 56 792 = around 7863 )

Another interesting source http://www.aveaprom.ru/oruzie-push-vya.php , which has info about 23 mm amunition finished in May 1941 and tests of 23 mm on IL-2 around May 1941.

For ShVAK I can`t find production number for 1936-1941, only number is for 1942 - 34,601 pcs. 

So we might assume, the 1942 production can be a total for 1936-1942. 

In fact we might calculate the factories had much more 20 mm ShVAK than Vya-23 around 1940-1941 and 1942-1944 they were mostly using 23mm for IL-2 production.

This is the data from N.W. Jakubowicz "Samolioty C.A. Ławoczkina" publication about some planes produced in Zavod 21, sorry for polish letters, I hope you will catch the point = arnament is uzbrojenie 

I-301 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 2968kg 
Masa paliwa - 250kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 515/0, 605/4950 
Wiraż na 1000m - 25s 
Zasięg - 556 km 
Wznoszenie na 5000m - 5,85 
Uzbrojenie - 1x23, 2x12,7 

Egzemplarz 312112 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3346kg 
Masa paliwa - 410kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 498/0,575/5000 
Wiraż na 1000m - brak danych 
Zasięg - bd 
Wznoszenie na 5000m - 6,8min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - 11m/s 
Uzbrojenie - 3x12,7, 2x7,62 

Egzemplarz 3121422 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3400kg 
Masa paliwa - bdkg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 421/0,503/5000 
Wiraż na 1000m - brak danych 
Zasięg - bd 
Wznoszenie na 5000m - 8,6min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 8xRS-82 

Egzemplarz 3121715 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3280kg 
Masa paliwa - 340 kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 474(457)/0,549(535)/5000 
Wiraż na 1000m - 20-21s 
Zasięg - 705km 
Wznoszenie na 5000m - 8,6min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - 8,5 m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 

Egzemplarz 3121255 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3380kg 
Masa paliwa - bd kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 462/0,554/4850 
Wiraż na 1000m - bds 
Zasięg - bdkm 
Wznoszenie na 5000m -9,1 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 8xRS-82 

Egzemplarz 31211232 
Silnik M-105P 
Masa startowa - 3100kg 
Masa paliwa - bd kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 466/0,539/5100 
Wiraż na 1000m - 21 s 
Zasięg - 466/653km 
Wznoszenie na 5000m -6,7 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 8xRS-82 

Egzemplarz 31212912 
Silnik M-105PF 
Masa startowa - 3160kg 
Masa paliwa - 350 kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 507/0,546/1950, 566/3850 
Wiraż na 1000m - 21s 
Zasięg - bdkm 
Wznoszenie na 5000m -6,4 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

Egzemplarz 31213445 
Silnik M-105PF 
Masa startowa - 3365kg 
Masa paliwa - 350 kg 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 501/0,545/2150, 560/4100 
Wiraż na 1000m - 21-22s 
Zasięg - bdkm 
Wznoszenie na 5000m -7,3 min 
Prędkość wznoszenia na poziomie ziemi - bd m/s 
Uzbrojenie - 1x37, 1x12,7 

Wg Pilawskiego: 
ŁaGG-3 -1941 Fabryka 23 
Silnik - M105P - 1050 (1100)KM 
Masa całkowita [kg]: 3263 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 498/0, 576/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 900 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,8 min 
Uzbrojenie - 1x20, 2x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - początek 1941 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 3353 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 458/0, 535/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 829 m/min 
Wznoszenie na 5000m -8,5 min 
Uzbrojenie - 1x23, 1x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - środek 1941 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 3287 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 466/0, 540/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 848 m/min 
Wznoszenie na 5000m -7,9 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - 1941 Fabryka Nr 153 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 3350 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 453/0, 532/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 823 m/min 
Wznoszenie na 5000m -8,7 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 2x7,62 

ŁaGG-3 - 1942 
Silnik - M105PA 
Masa całkowita [kg]: 3350 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 471/0, 550/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 878 m/min 
Wznoszenie na 5000m -7,1 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 6xRS-82 

ŁaGG-3 - 1942 "odchudzony"(lightened) 
Silnik - M105P 
Masa całkowita [kg]: 2871 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 468/0, 571/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 960 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,7 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7, 6xRS-82 

ŁaGG-3 - 1942 "doładowany" (boosted) 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 3106 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 498/0, 656/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 982 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,6 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

ŁaGG-3 - 1942 "doładowany i odchudzony" (boosted & lightened) 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 2911 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 515/0, 576/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 1053 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,0 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

ŁaGG-3 - 1942 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 3370 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 502/0, 560/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 1019 m/min 
Wznoszenie na 5000m -6,4 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

ŁaGG-3 - 1943 "ulepszony i odchudzony" (improoved & lightened) 
Silnik - M105PF - 1180(1260)KM 
Masa całkowita [kg]: 2777 
Prędkość [km/h]/wysokość [m]- 545/0, 598/5000 
Wznoszenie na poziomie ziemi - 1122 m/min 
Wznoszenie na 5000m -5,1 min 
Uzbrojenie - 1x20, 1x12,7 

According to the fact the IL-2`s had a priority in USSR and since 1942 they started mass IL-2 ( 1942) type production with 23mm cannons we can assume that usage of 23 mm on LaGG was very limited. 

About 1941 & LaGG, according to my data, 22 June there was around 20 operational LaGGs, around Moscov campaign around 75 planes of total around 550 planes on front line. 
Till the end of 1941 factories did a great job and produced

However I would really like to read some info about the data  So if you have any, plz post it! 

 

3. About Emil, Friedrich 2 & 4
From 22 June 1941 at Barbarossa start Luftwaffe had 22 gruppen - 7  using Emils, 14 Friedrich, 1 mixed ( JG54 both F & E versions )
It was around 850 Bf 109s which 2/3 of them were F versions , we can assume most of them were F-2 ( first F-1s were sent to western front ) because first unit equipped with autumn of 1941 according to source  Osprey Duel 65 Bf-109 vs Yak -1-7 Eastern front https://docer.pl/doc/1ns8nv+
 

About numbers
Bf 109 F-1 208 pieces,
F-2 1380 pieces,
F-4 1841 pieces , ( of which only 240 pieces had  gunpods MG151/15 with 15mm cannons ) 
numbers from Osprey Duel 65 Bf-109 vs Yak -1-7 Eastern front https://docer.pl/doc/1ns8nv+

other source https://pl.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_109
Total around 3400 with recon planes and experimental versions

About 20mm gunpods in 1942  5 sztuk planes equiped and tested in Tarnevitz center with this variant and later were sent for operational test to  I.JG52  at June 1942 
For mass production Kanonennboot was done for 109 G-2 mostly for western front to fight with 4 engine bombers
Source:   KAGERO Monografie Bf -109 F vol I           https://sklep.kagero.pl/messerschmit-bf-109-f.html 

Source https://docer.pl/doc/nccn8ns  Bellona Book about 109 F-4
Same info in    https://docer.pl/doc/e1e0nn+  Osprey Aircam Aviation Bf - 109 
 

So wtih total 1841 F-4 we might assume around half of them were sent to eastern front, because western units were also equiped with early FW-190 starting from September 1941(!!!)
We might calculate around 800-900 109 F-4s on eastern front between  Autumn (September) 1941 -and Autumn 1942 ( first 109 G-2 started to be sent to units from August - Septembet 1942 ) however 109 F-4 were in use similar to I16 to late 1943, mostly as a backup plane & in training schools.

 5. 109 G-6 started operational service around July 1943 at Eastern front in JG5, first 100 planes with Mk 108 (version U4) were sent to western front around late August.
Tests with Mk 108 gondolas were in operational use at late Autumn 1943 and used against 4 engine bombers mostly.

 

 

I`m currently preparing some historical based planeset for TAW. 
 

I`m open for suggestions! 



Sorry, but if I would translate it it could double the post size 😄 😄 😄

 

[=2ndSS=JOCKER 2 181]

Привет !

Это всё старая "песня" ещё со времён старого Ил-2. Было / небыло и т.д. Проблема в другом - сеть, ФМ и ДМ. Настраивать их надо, а потом парком самолётов играть (настраивать).  Ждём патч и смотрим чего там настроят разработчики. Если бы было всё идеально - согласен. А когда 37 мм с Р-39 не валит мессера или пилить его ШВАКами, чтоб сбить - бред ! Ждём адекватного патча ! С Новым годом ! 

[Skv_Serafim 207]

Джокер, команда разработчиков TAW прекрасно понимает это. Сейчас текущая ДМ, действительно вызывает удивление.

 

А конечном итоге, перед нами стоит очень непростая задача найти адекватный баланс между играбельностью, историчностью и неожиданностями связанными с очередным патчем, идущем в разрез с изначальным планом.

 

На данном этапе нужны просто факты, отталкиваясь от них, мы сможем сделать небольшие отступления от исторической точности, чтобы сохранить играбельность.

____

Blakhart, thank you very much for doing this. It is really interesting to read.

Блэкхарт, спасибо, что занимаешься этим. Это действительно интересно прочитать.

[Skv_Vovka 212]

7 hours ago, Skv_Serafim said:

Джокер, команда разработчиков TAW прекрасно понимает это. Сейчас текущая ДМ, действительно вызывает удивление.

 

А конечном итоге, перед нами стоит очень непростая задача найти адекватный баланс между играбельностью, историчностью и неожиданностями связанными с очередным патчем, идущем в разрез с изначальным планом.

 

На данном этапе нужны просто факты, отталкиваясь от них, мы сможем сделать небольшие отступления от исторической точности, чтобы сохранить играбельность.

____

Blakhart, thank you very much for doing this. It is really interesting to read.

Блэкхарт, спасибо, что занимаешься этим. Это действительно интересно прочитать.

На самом деле очень отрадно, что LG пытаются баланс найти, проблема в том, что они его найдут, потом разработчики выпустят очередные «многочисленные улучшения» в середине компании и весь баланс полетит к чертям. 

[Krauz 16]

В 01.01.2019 в 12:42, Skv_Serafim сказал:

Нужна ВАША помощь в установлении нескольких фактов:

1. ШВАК и подвесы на МИГ-3 - когда и в каком количестве применялись?

2. Сколько ЛАГГ-3 имели пушки ВЯ?

3. Подвесы на F2 и F4 - когда и в каком количестве применялись на Восточном фронте?

4. MK-108 на G6 - когда и в каком количестве применялись на Восточном фронте?

 

Пожалуйста помогите с ссылками на солидные источники.

 

Заранее благодарю!

 

Can you explain how it will be used on the TAW server?

 

Again, the TAW server is not about a historical accuracy.

[Skv_Serafim 207]

41 минуту назад, Krauz сказал:

 

Can you explain how it will be used on the TAW server?

 

Again, the TAW server is not about a historical accuracy.

Krauz, it is obvious. Since we are talking about game server there isn't other choice but finding a mix of history and players' interest.

It is impossible to make it historically correct fully. If you want to do it, you should start with switching off two-channels radio (Team Speak) for soviet fighters in 1941 and 1942. Who will agree with that?

 

Complete balance is also possible only if we have equal aircraft from both sides. Believe me nobody wants to fly like this. People normally like to save the main historical line and have some corrections for making rough balance of aircraft capabilities and power.

For example what to do with Bf-109F4 on the first map? Was it exist in the beginnig of the war? Yes!

But in the game we do not have Yak-1 or LaGG-3 (with early engines) to balance it for somehow. What to do in this case?

Maybe to lock Bf-109F4 comletely? Or to provide Yak-1 (with M-105PF engine but with bombs only to reduce the speed) for USSR?

If we make it 100% historically correct, a lot of pilots will choose the strongest side or will not fly for the red side in the beginning at all. Whould you enjoy to fly like that?

And that is only one example.

 

For now we need serious historical evidence to invesigate the main historical line. Then TAW server administration will make a new planeset with balance adjustments.

[Krauz 16]

31 минуту назад, Skv_Serafim сказал:

For example what to do with Bf-109F4 on the first map? Was it exist in the beginnig of the war? Yes!

 

Please check the manual...

 

https://taw.stg2.de/manual.php

 

We do not have a 109F4 plane till the MAP No 3.

 

All that you try to clarify was clarified many times. 

 

General issue:

 

 Use all available planes for 8 maps that a game play will not suffer. (Almost perfect right now). Maybe the red team should get some extra planes for 1,2,3,4,5,6 maps (+1 will be great)

 

Изменено 4 января пользователем Krauz
attachment

[Strelok_john 0]

Как на серваке TAW пароль обновить ну забыл и хрена нет при входе при написании пароля такой там функции, и что я понимаю тут имя игрока прям как с ака ила2 зарегеного должно быть и если на аке имя поменять то на TAW не войдешь? Мне в игре все время пишет Ваш ак заблокирован я и не знаю чо делать попытался даже имя другое сначало на аке ила а потом на сервере TAW менять все равно выкидывает

 

[174driver 119]

31 минуту назад, Strelok_john сказал:

Как на серваке TAW пароль обновить....

 

На ТАВ пароль не нужен, но нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО зарегесрироваться на сайте ТАВ, выбрать сторону и самоли на которых премущественно летаешь. Сменил ник на акке ил-2? Регистрируйся на сайте ТАВ по-новой с новым ником.

[=LG=Blakhart 34]

@Krauz

TAW все еще находится в стадии разработки. Даже у нас было более 10 сезонов, все они должны были быть сделаны шаг за шагом. Мы нашли, что работает, а что нет. Что мы должны изменить и т. Д. Но планшет и игровой процесс сейчас в беспорядке. MC 202 в начале 1941 года, с автоматами ... (было около 1 до 5 самолетов с этим оборудованием в 1942-1943 годах) P-40 E в начале 1941 года, когда был только Томагавк IIB (медленнее, худшая огневая мощь и т. Д.) 109 F-4 с 20-мм орудийным оружием (в действительности было 5 самолетов, летевших осенью 1942 года), и орудия использовались в основном на 109 G-2 Артиллеристы Пе-2 убивают 3-5 бойцов за одну миссию Люди, летающие на двухмоторных бомбардировщиках Пе-2 для одиночных миссий низкого уровня. МиГ-3 с полной загрузкой доступен с начала 1941 года Ил-2 был лошадиной силой восточного фронта, но сейчас никто не хочет его использовать, потому что доступны практически неограниченные Пе-2 ... Ju 87 G-1 3.7 CM, доступные с самого начала (фактически они использовались летом 1943 года в Курске, около 25-40 самолетов, и после этого они перестроили планер Ju-87 D-5 в Ju 87 G-2 около 174 самолеты) Ил-2 37 мм в наличии также из Курска 1943 Ил-2 23 мм выпускается с осени 1941 г. Spitfire доступен на нескольких картах, хотя на самом деле он должен работать только на Кубани (после переоборудования боевых единиц Кубани из-за деталей и проблем с новым двигателем) Ла-5 FN поступил в продажу в начале 1943 года, когда фактически он был в рабочем состоянии И еще много примеров. И LG летать с обеих сторон, красный и синий. Таким образом, у нас нет никакого частного бизнеса в продвижении любого из них. Поэтому нужна историческая достоверность.

TAW is still under construction.

Even we had more than 10 seasons, all of them had to be done step by step. We found what is working, what is not. What we should change, etc. 

But planeset & gameplay now is a mess.
MC 202 at early 1941, with gunpods... ( there was 1 to max 5 planes with this equipment around 1942-1943 ) 
P-40 E at early 1941 when there was only Tomahawk IIB ( slower, worst firepower, etc )
109 F-4 with 20mm  gunpods ( in real there was 5 planes flying in autumn 1942 ) and gunpods were used on 109 G-2s mostly
Pe-2 gunners killing 3-5 fighters in a single mission
People flying Pe-2 heave twin engine bomber for single low level missions. 
MiG-3 with full loadout available from the early 1941
IL-2 was a horsepower of eastern front, but now no one wants to use it because almost unlimited Pe-2s are available...

Ju 87 G-1 3.7 CM available from the begin ( in fact they were used in summer 1943 at Kursk, around 25-40 planes and after this time they rebuilt Ju-87 D-5 airframe in to Ju 87 G-2 around 174 planes )

IL-2 37 mm available also from Kursk 1943
IL-2 23 mm available from autumn 1941
Spitfire available on few maps when in fact it should be operational only on Kuban ( after Kuban campaign units were rearmed, because of parts and new engine problems )

La-5 FN available at early 1943 when in fact it was operational
 

And many more examples. 

 

And LG fly on both sides, red & blue.
So we dont have any private business in boosting any of them.
That`s why historical accuracy is needed.

[Krauz 16]

27 минут назад, =LG=Blakhart сказал:

@Krauz
And LG fly on both sides, red & blue.
So we dont have any private business in boosting any of them.
That`s why historical accuracy is needed.

 

We play also on both sides. I can write it again for you:

 

if you will make it in  a historical accuracy way, you will find it again that 55 blue players are against 25 reds on the first maps.

 

If it is what you want than you are welcome.

[=LG=Blakhart 34]

@Krauz

With online game specification & limitation full accuracy is impossible.

However basic historical conditions might be achieved.
Wait for the results and be more optimistic

 

[Yarun_RUS 220]

БлекХарту- респект!

Просьба к остальным владеющим аглицким- переводите, плиз, что вы пишете!)

[SG2_Wolfert 2 231]

Есть ли у кого то проблема на ТАУ такого рода:
1. При выборе загрузки самолета на ТАУ игра зависла наглухо

2. Виснет на выборе самолёта, иногда даже на выборе филда

[=izy=izy 19]

SG2_Wolfert

  Это лично у Вас  проблема командир !! .

1. Та уже наблюдаэмо  , шо  Та  частенько "вылетаешь"

2. зв'язок з інетом  походу у Тя .

11 часов назад, SG2_Wolfert сказал:

Есть ли у кого то проблема на ТАУ такого рода:
1. При выборе загрузки самолета на ТАУ игра зависла наглухо

2. Виснет на выборе самолёта, иногда даже на выборе филда

 

Изменено 7 января пользователем =izy=izy

[=FPS=Cutlass 2 356]

17 часов назад, SG2_Wolfert сказал:

Есть ли у кого то проблема на ТАУ такого рода:
1. При выборе загрузки самолета на ТАУ игра зависла наглухо

2. Виснет на выборе самолёта, иногда даже на выборе филда

Не встречался с такой проблемой.

[Furt 2]

На английскоезичныйм форуме началось голосование об използований исторического плейнсета на  TAW:

https://forum.il2sturmovik.com/topic/42376-historical-planeset-for-taw/

Изменено 9 января пользователем Furt

[=LG=Blakhart 34]

Da, da

Remember to vote. 

By historical accuracy we understand also slowly building a system similar to ADW points and plane lines.

Basic plane -> advanced plane -> premium plane all of them collected by points ( ground kills priority to motivate people for not flying only on 7-8 km )

[Skv_Vovka 212]

Товарищи всех с ничьей! Было интересно. 

[=FPS=Cutlass 2 356]

Да уж...занимательная кампания получилась....с "динамическими улучшениями" по ходу действия.

Надеюсь что парни из ЛГ что-то стоящее  по поводу плейнсета сделают.

 

Кстати  голосуйте на импортном и высказывайте свои хотелки.

[III./ZG1_Felix_Iron 1 887]

Да тут жарче, чем на сервере. 

 

[SDV_Fin*19_ 830]

В 07.01.2019 в 20:06, SG2_Wolfert сказал:

Есть ли у кого то проблема на ТАУ такого рода:
1. При выборе загрузки самолета на ТАУ игра зависла наглухо

2. Виснет на выборе самолёта, иногда даже на выборе филда

У меня сегодня 2 раза странно зависала игра. Обычно когда зависает, то конкретно и картинка стоит же.

А у меня все видно и самолет летит, зены стреляют, все видно. Но управления нет совсем - ни клавой ни джоем и тракир тоже не работал. 

 

Оба раза завис когда переключился на 2ой экран, потом перехожу на 1ый и все стоит. Что странно только на Як1Б. 

Раньше такого ни разу не было.  

Изменено 10 января пользователем SDV_Fin*19_

[II./JG51Adelmann 261]

Парни всё норм это классика форума. Здесь все уважаемые люди не хватает просто юмора иногда. Джокекр не серчай это просто юмор, ты как первый раз. Увидимся в небе всех рад видеть, и хорошего всем настроения.

 

Изменено 10 января пользователем II./JG51Adelmann

[=19FAB=Fin 73]

19-я ФАБ ждёт продолжения банкета и благодарит всех пилотов за те полёты, которые у нас получились с вами вместе 😃

А пока всем желаем качественных апдейтов, неизсякаемой смазки в девайсах и качественных тренировок!

Всем удач!

[=2ndSS=KRIS_ 18]

Я читаю но молчу. Всем удачных виртуальных полетов. А в виртуальном небе еще встретимся и не дай бог в реальном.

Изменено 10 января пользователем =2ndSS=KRIS_

[Krauz 16]

23 минуты назад, =2ndSS=KRIS_ сказал:

Я читаю но молчу.

 

А что тут говорить? Для синих игроков с таким печальным статом, как у них, они реально слишком "дерзкие". Но, наверно, считают как то иначе.

 

http://taw.stg2.de/squad_stats.php?name=II.Gruppe Jagdgeschwader 51

[=FPS=Cutlass 2 356]

Они мало летали в прошедшей кампании.

[Krauz 16]

1 минуту назад, =FPS=Cutlass сказал:

Они мало летали в прошедшей кампании.

 

Мало, много...Наземных целей за 129 часов 1, сбитых самолетов 53. С такими цифрами скромнее надо быть.

[=FPS=Cutlass 2 356]

5 минут назад, Krauz сказал:

 

Мало, много...Наземных целей за 129 часов 1, сбитых самолетов 53. С такими цифрами скромнее надо быть.

Лично мне после перерыва в 3-4 недели нужно примерно 3-4 дня интенсивных полётов что бы более-менее прийти в форму, приспособиться к плейнсету текущей карты, наладить взаимодействие с командой и т.д.

 

Без всех этих "предварительных процедур" обычно  о каких-либо ЭФФЕКТИВНЫХ полётах говорить не приходится.

Они всей командой в прошедшей кампании имеют налёт меньше чем я один.

 

Просто "не втянулись"......а уж по каким причинам - не суть важно......

Изменено 10 января пользователем =FPS=Cutlass

[Krauz 16]

1 минуту назад, =FPS=Cutlass сказал:

Без всех этих "предварительных процедур" обычно  о каких-либо ЭФФЕКТИВНЫХ полётах говорить не приходится.

 

Ну вот когда предварительные процедуры пройдут и будет о чем рассказывать, будет о чем говорить, а читать бред про "кто то куда то слился и прочее" от команды с 0,5 киллами в час на данный момент просто смешно. 

[=FPS=Cutlass 2 356]

4 минуты назад, Krauz сказал:

 

Ну вот когда предварительные процедуры пройдут и будет о чем рассказывать, будет о чем говорить, а читать бред про "кто то куда то слился и прочее" от команды с 0,5 киллами в час на данный момент просто смешно. 

ДЫК......ГОРЯЧИЕ ПАРНИ......ЗАШЛИ НАПОСЛЕДОК ПОЛЕТАТЬ..........ЖАЖДУТ КРОВИ.....а тут противник не "ведётся"....... 

Изменено 10 января пользователем =FPS=Cutlass

[JGr8_AzzoT 1 065]

Всем спасибо за компанию в прошедшей кампании

[III./ZG1_oduvawka 0]

я извиняюсь, а когда снова включат сервер? 😃

[Maiskiy_Juk 879]

12 часов назад, SDV_Fin*19_ сказал:

У меня сегодня 2 раза странно зависала игра. Обычно когда зависает, то конкретно и картинка стоит же.

А у меня все видно и самолет летит, зены стреляют, все видно. Но управления нет совсем - ни клавой ни джоем и тракир тоже не работал. 

 

Оба раза завис когда переключился на 2ой экран, потом перехожу на 1ый и все стоит. Что странно только на Як1Б. 

Раньше такого ни разу не было.  

что то мне подсказывает, что виноват больше мастер-сервер.
Такая фигня переодически прослеживается и на других серверах, особенно в момент старта новой миссии, когда народ ломится на сервер.
Почему я так считаю: Аналогичные странные фризы  у меня так же проявляются, но только в момент массовых движек игроков на сервер.

[BlackSix 10 166]

На вечер назначены массовые расстрелы, потом открою тему.