MYCYJIbMAHUH 759 Posted January 14 Share Posted January 14 Поступило предложение построить демпферную механику управления вертолётом.Заказчик хочет без пружин и чтобы ручка(напольник) сохраняла положение. Очень долго,до Новогодних праздников пытался построить демпфер(банальный войлочный блин) но пришёл к выводу что такой демпфер придётся регулировать очень часто и кпд будет ноль от него. Может кто поделится мыслями или может кто-то уже пытался построить что-то подобное? Link to post Share on other sites
Dendiro 160 Posted January 14 Share Posted January 14 Добрый день. На мой взгляд, самое лучшее решение для вертолета, это все таки триммер на электромагнитах. Т.е., смысл такой, что вы оставляете пружины или иной подобный загруз, а вот точка ноль у вас может менять положение. Например, вся механика джойстика закреплена на подвижной платформе, которая фиксируется электромагнитами. Пока вы кнопку на ручке не нажали, которая отпускает магниты, все как в обычном джое. Нажали кнопку и можете вращать саму платформу. Наклонили ее например вперед и отпустили кнопку. Появился новый ноль, уже с коррекцией вперед. Надеюсь понятно объяснил. По поводу демпферов, наверное нет других вариантов, это только мотоциклетные с алишки. Но как обычно, проблема страгивания. И наверное в любом демфере никуда не деться от этого. Link to post Share on other sites
Harh 805 Posted January 14 Share Posted January 14 Если ручка должна сохранять положение, то, думаю, от усилия страгивания тоже никуда не деться, т.к. это стороны одной медали. Если демпфировать именно материалом, а не не демпфером для байка, то, чтобы избежать частой регулировки, могу предположить прижим за счет пружины, т.к. при этом (ну вродь как) усилие прижима практически не должно меняться при износе материала. Какой материал имеет смысл выбрать, тут мыслей нет. К слову, силу демпфирования можно изменять регулировкой винта, изменяющего прижим пружины. А оный винт может быть большим пластиковым барашком навроде используемых в авто. Имею ввиду, что регулировка для пользователя будет безпроблемной и не требующей заморочек. Link to post Share on other sites
vvm13ru 21 Posted January 14 Share Posted January 14 A la велосипедный/мотоциклетный тормоз. Но реверсный - отпущенный тормозит, нажатый растормаживается. Если без электромагнитов, то другого не вижу. Нет, может, найдётся и другое, но суть одна - РОШ заторможен, вы на что-то нажимаете и (пока это что-то нажато) РОШ растормаживается, а уж выключением электромагнита, натяжением тросика или чем-то ещё это решается - неважно. Кстати, при нажатии должна ещё зажиматься кнопка (как минимум, автопилот Ка-50 хочет знать факт её нажатия и отпускания). Link to post Share on other sites
MYCYJIbMAHUH 759 Posted January 14 Author Share Posted January 14 Про поджим пружиной я думал.И на мой взгляд ,а я строил такой вариант механики,она не похожа на классический механизм,такая механика должна быть открытой(моё мнение).Хочу сделать механику как можно меньших размеров и минимальным количеством деталей. Электромагнит -крутой вариант,есть в продаже?Я не интересовался никогда . Link to post Share on other sites
vvm13ru 21 Posted January 14 Share Posted January 14 Разумеется, их куча разных. Для электрозамков очень сильные. Бывают и послабже. Очевидно, к электромагниту надо будет ещё и блок питания, и металлические детали. Конструкция с пружинкой с тросиком (а то и без тросика) должна быть и дешевле, и позволять больше опираться на 3д-принтер. Link to post Share on other sites
bunik 481 Posted January 15 Share Posted January 15 (edited) 11 часов назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Электромагнит -крутой вариант,есть в продаже?Я не интересовался никогда . Один знакомец делал Шаг-Газ себе на ЭМ-замке, от дверей Скрытый текст замок типа такого - https://www.telecamera.ru/catalog/Kontrol_dostupa/Zamki/Elektromagnitnye/VIZIT/VIZIT_ML300M_40.htm Edited January 15 by bunik 1 1 Link to post Share on other sites
Dendiro 160 Posted January 15 Share Posted January 15 (edited) 12 часов назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Электромагнит -крутой вариант,есть в продаже?Я не интересовался никогда . Посмотрите эту тему. Тут подробнее. https://www.avsim.su/forum/topic/142693-компактный-блок-рппу-вертолёта-с-механическим-триммированием-рош-и-другие-наработки/ И еще одна тема. Тут и демпфера есть. https://www.avsim.su/forum/topic/127582-вертолетный-силовой-триммер/ Edited January 15 by Dendiro 1 Link to post Share on other sites
MYCYJIbMAHUH 759 Posted January 15 Author Share Posted January 15 34 минуты назад, Dendiro сказал: Посмотрите эту тему. Тут подробнее. https://www.avsim.su/forum/topic/142693-компактный-блок-рппу-вертолёта-с-механическим-триммированием-рош-и-другие-наработки/ И еще одна тема. Тут и демпфера есть. https://www.avsim.su/forum/topic/127582-вертолетный-силовой-триммер/ Ссылки то что надо!Спасибо. Link to post Share on other sites
vvm13ru 21 Posted January 15 Share Posted January 15 https://aliexpress.ru/item/4000766103200.html 1 Link to post Share on other sites
vvm13ru 21 Posted January 15 Share Posted January 15 Кстати, забыл упомянуть (если кто-то не щёлкнул по той ссылке, ему может быть интересно) - там в описании целый каталог разнообразных электромагнитов, для разного напряжения, с разной силой, разных размеров). Link to post Share on other sites
unhappytroll 73 Posted January 15 Share Posted January 15 Скрытый текст на. дёшево и сердито. Link to post Share on other sites
micro-flight 192 Posted January 16 Share Posted January 16 14.01.2021 в 20:00, MYCYJIbMAHUH сказал: Поступило предложение построить демпферную механику управления вертолётом.Заказчик хочет без пружин и чтобы ручка(напольник) сохраняла положение. Очень долго,до Новогодних праздников пытался построить демпфер(банальный войлочный блин) но пришёл к выводу что такой демпфер придётся регулировать очень часто и кпд будет ноль от него. Может кто поделится мыслями или может кто-то уже пытался построить что-то подобное? В вертолётах такого нет в принципе, управление будет затруднено. Если прям по правильному, то не считая схем вертолетов с прямыми тягами к автомату перекоса обычно делается так: пружинный загружатель и два вида триммера - силовой и обычный. Силовой снимает с центровки и перемещает физически в выбранное положение, обычный на актуаторах позволяет плавно и по чуть-чуть двигать, так как силовой чуть менее точный но быстрый. Реализовать можно с помощью двух шаговых двигателей, двух ходовых винтов и две маточные гайки с соленоидами. Нажимаем кнопку, размыкаем гайку и двигаем все с загружателями куда надо, отпускаем - соленоид включается и замыкает гайку. Так как шаг винта может быть очень мелким, то число положений при которых попадает гайка очень большое. А на хатку повесить управление шаговыми которые будут вращать ходовой винт. Можно добавить и сброс триммера, но это нужно что то придумавать еще отдельно, чтобы делало это быстро. Можно шаговые крутить быстро, тогда приемлимо. Link to post Share on other sites
MYCYJIbMAHUH 759 Posted January 16 Author Share Posted January 16 Я видно неправильно вопрос задал.Мне рош не нужен,мне нужно построить рус. Link to post Share on other sites
Iguz 817 Posted January 16 Share Posted January 16 (edited) 31 минуту назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Я видно неправильно вопрос задал.Мне рош не нужен,мне нужно построить рус. Кардан обычный рус, только снизу шток (в зеркаливанию ручки) сантиметров десять, и этот шток опущен в банку со смазкой, чем гуще смазка тем сильнее демпфирование. Edited January 16 by Iguz Link to post Share on other sites
bunik 481 Posted January 16 Share Posted January 16 36 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Мне рош не нужен,мне нужно построить рус. я бы подумал насчет круглых электромагнитов, но тогда с датчиками надо извращаться - на холлы наводки будут Link to post Share on other sites
unhappytroll 73 Posted January 16 Share Posted January 16 Заказчик что, хочет без триммера летать и ручку не держать при этом? Link to post Share on other sites
micro-flight 192 Posted January 17 Share Posted January 17 13 часов назад, MYCYJIbMAHUH сказал: Я видно неправильно вопрос задал.Мне рош не нужен,мне нужно построить рус. Чтобы ручка просто не падала, управлялась и оставалась в фиксированном положении - это самая простейшая и примитивнейшая схема с зажатием хомутом. Хоть РОШ, хоть РППУ. Возьми мой вариант тормоза с РОШа и поставь на крестовину, а сверху разрезной брусок из капролона. Только пару трения надо подобрать правильную, лучше всего латунь-капролон, сталь-капролон. Но сталь нужна с хорошей чистотой обработки. Регулировка осуществляется 1 винтом, смазка не нужна. Единственное, что нужно рассчитать под твои размеры рычагов. У меня на РОШе, РУДах капролоновый тормоз ходит вокруг 7мм оси, регулируется винтом м3, без особых усилий затягивается то полного торможения, когда рычаг вообще не сдвигается, так что плясать надо где то от этих размеров. Если сделать крестовину на подшипниках скольжения, то будет еще и компактнее в разы. Делается тоже очень быстро. 1 1 Link to post Share on other sites
RED_REX 239 Posted January 18 Share Posted January 18 Если обобщить, то можно представить всю схему в общем виде так: Весь блок управления РППУ имеет 2 яруса - нижняя платформа с силовым триммером на шаровой опоре и верхняя платформа с механикой типа карданной (или по типу ТМ 16000 с центральным датчиком Холла), но с небольшими расходами (РППУ ходит мало, сильно меньше, чем у самолетов). А принцип такой - пока силовой триммер не включен, жесткость верхней механики превалирует и двигаются оба яруса вместе (РППУ перемещается в новый "ноль"), а как только нижняя платформа устанавливается на силовой триммер, жесткость фиксации силового триммера больше жесткости верхнего яруса и отклонения РППУ происходят только в верхнем ярусе. Link to post Share on other sites
w15 14 Posted January 18 Share Posted January 18 а кто нибудь это уже делал? Link to post Share on other sites
visotka 226 Posted January 19 Share Posted January 19 Вот решение, не самое простое, но осуществимое в домашних условиях: https://www.avsim.su/forum/topic/142693-компактный-блок-рппу-вертолёта-с-механическим-триммированием-рош-и-другие-наработки/ 1 Link to post Share on other sites
Johnet 280 Posted February 18 Share Posted February 18 15.01.2021 в 04:22, vvm13ru сказал: к электромагниту надо будет ещё и блок питания Есть электромагнитные замки на 220 в Link to post Share on other sites
RED_REX 239 Posted March 12 Share Posted March 12 Энтузиастам в копилочку. Увидел здесь: https://forums.eagle.ru/topic/158057-bo-105-diskussionsthread/page/23/?tab=comments#comment-4592585 1 1 Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now