alhim4ik 2 Posted September 25, 2020 Приветствую вас дамы и господа самоделкины. У меня есть идея джойстика но я столкнулся с технической стороной вопроса и хотел бы услышать ваше мнение.Итак идея проста, взять обычный геймпад от ящика или от пс4-5 и на его микросхеме собрать двойной джойстик. Заменив министики большими палками.Изначально планировал взять механику и резисторы от обычных авиаджойстиков но оказалось что на миниджойстиках от геймпадов используются резисторы 10ком тогда как на авиаджойстиках резисторы на 100ком.вдобавок как ни искал не нашел у китайцев резисторы с длинной ножкой как на моем трастмастере.посоветуйте как решить проблему?делать механнику самому (на 3д принтере) или переделывать крепление под родные резисторы геймпада или подбирать сторонние резисторы с 10кОмпока рассматриваю только замену резисторов. нужно понять как оно будет работать с большими стиками а потом уже шаманить с датчиками Холла или другими. Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted September 26, 2020 оскольку резисторы отличаются не только формой но и сопротивлением разработал вот такой переходник надеюсь его опробовать с родными резюками миниджоя. Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted September 26, 2020 (edited) 23 часа назад, alhim4ik сказал: взять обычный геймпад от ящика или от пс4-5 и на его микросхеме собрать двойной джойстик. Заменив министики большими палками. Купить Arduino для MMJOY2 или STM32 для FreeJoy будет дешевле и целесообразнее. Поставить на миниджойстики геймпада ручки тоже не получится (никакой мех прочности). 23 часа назад, alhim4ik сказал: на авиаджойстиках резисторы на 100ком. Откуда информация? Расматриваете какие то конкретные модели? Edited September 26, 2020 by Johnet Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted September 26, 2020 (edited) 1 час назад, Johnet сказал: Купить Arduino для MMJOY2 или STM32 для FreeJoy будет дешевле и целесообразнее. геймпад уже есть от хбох и главное он цепляется к любой пк игре без настроек и приставке. плюс он беспроводной а в большой корпус влезет и большая батарея. но за идею с ардуино большое спасибо рассмотрю и этот вариант. 1 час назад, Johnet сказал: Поставить на миниджойстики геймпада ручки тоже не получится (никакой мех прочности). миниджои под замену. я их выпаяю а на их место подключу резисторы от больших палок. 1 час назад, Johnet сказал: Откуда информация? Расматриваете какие то конкретные модели? мой старый thrustmaster afterburner 2 на 100кОм и насколько могу судить на Extreme 3D Pro тоже такие стоят. хотя может и есть на 10. я рассматривал джои только как источник механики. не ожидал ткой засады с резиками Edited September 26, 2020 by alhim4ik Share this post Link to post Share on other sites
=VCC=Ghash34 333 Posted September 26, 2020 https://www.thingiverse.com/thing:4605273 https://dtf.ru/hard/217688-entuziast-nashel-sposob-prevratit-geympad-xbox-one-v-dzhoystik-dlya-aviasimulyatorov Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted September 27, 2020 7 часов назад, alhim4ik сказал: Extreme 3D Pro Там 10КОм 1 Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted September 27, 2020 11 часов назад, =VCC=Ghash34 сказал: https://www.thingiverse.com/thing:4605273 https://dtf.ru/hard/217688-entuziast-nashel-sposob-prevratit-geympad-xbox-one-v-dzhoystik-dlya-aviasimulyatorov мой проект выглядит скорее так, 5 часов назад, Johnet сказал: Там 10КОм отлично заначит не придется переделывать, 1 Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted September 27, 2020 34 минуты назад, alhim4ik сказал: мой проект выглядит скорее так Для космосимов (HOSAS) должно быть удобно. Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted September 27, 2020 1 час назад, Johnet сказал: Для космосимов (HOSAS) должно быть удобно. просто у меня проблемы с руками и обычный геймпад мне держать неудобно и тем более играть методом "клоу" (не до всех кнопок достаю) был задуман этот проект. большие стики в форме эргономичных (вертикальных мышей) и кнопки на них убирают проблему кривых рук 😃 Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted September 29, 2020 афигенно порадовал вот этот мужик сделав Самодельный джойстик с 50-миллиметровым ПВХ и подшипниками диаметром 22 x 8 мм. Его можно подключить к геймпаду или плате джойстика, или поставить несколько круглых магнитов для использования с датчиками Холла. Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 1, 2020 (edited) Загруз - говно. Возможны люфты при передачи движения палки на оси. У нас на форуме и поинтереснее конструкции были. Да там же есль отличные конструкции: Вот Вот Edited October 1, 2020 by Johnet Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 7, 2020 испытал перепайку на экстрим 3д про к сожалению обнаружились огромные люфты механизма которых не было у джойстика. так же среди недостатков плохая центровка резюков. на джое видимо мертвая зона больше тогда как геймпад постоянно уводит. 02.10.2020 в 04:53, Johnet сказал: Загруз - говно. Возможны люфты при передачи движения палки на оси. У нас на форуме и поинтереснее конструкции были. Да там же есль отличные конструкции: боюсь мне нехватит способностей воспроизвести подобное. Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 9, 2020 от использования гимбала готового джойстика пришлось отказаться, простые модели типа Экстрим 3д про все равно придется дарабатывать как в плане перевода на подшипники так и переходники под резисторы или того хуже 😃 датчики холла. в итоге решил остановиться на простеньком самодельном гимбале ориентировочной ценой в 500р. (4х подшипника в держателе, 4х болт 8*30, 2х обрезка трубы, 2х переходника из латуни или алюмяхи. 2х родных резюка с геймпада.) Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 9, 2020 1 час назад, alhim4ik сказал: в итоге решил остановиться на простеньком самодельном гимбале Можно сделать без этих дуг, которые бедет сообщать люфты всей конструкции. 1 Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 9, 2020 (edited) 51 минуту назад, Johnet сказал: Можно сделать без этих дуг, которые бедет сообщать люфты всей конструкции. откуда люфты если нагрузки на дуги практически никакой. сопротивление на стик идет по средством пружины в центре. к тому же если припрет можно заморочиться и найти трубу из фторопласта или отпечатать на принтере с ребрами жесткости внутри и снаружи. Edited October 9, 2020 by alhim4ik Share this post Link to post Share on other sites
ReviZorro 2220 Posted October 9, 2020 (edited) Del Edited October 9, 2020 by ReviZorro Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 9, 2020 58 минут назад, alhim4ik сказал: откуда люфты если нагрузки на дуги практически никакой. сопротивление на стик идет по средством пружины в центре. У вас врвщение на датчики будет передаваться посрелством этих дуг. Люфт будет между датчиком и палкой и его усугубит длина рычага палки. Порок в самой конструкции. 1 Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 9, 2020 2 часа назад, Johnet сказал: У вас врвщение на датчики будет передаваться посрелством этих дуг. Люфт будет между датчиком и палкой и его усугубит длина рычага палки. Порок в самой конструкции. между палкой и дугой зазора практически нет.все впритирку. длина палки никак не влияет на траекторию дуги, она намертво прикручена болтами к подшипникам и поворачивается по их оси. единственная нагрузка стика на дугу это пара грамм чтобы качнуть ее в подшипнике. врядли эти усилия деформируют дугу настолько что приведут к люфту. вибрация от трения тоже не пройдет болты с подшипниками. Share this post Link to post Share on other sites
GO63 132 Posted October 10, 2020 (edited) Это по сути - кулисный механизм. Принципиально важно, чтобы был небольшой зазор между палкой и и дугой. Зазор = люфт. Нет зазора = нет перемещения. Заклинит. @Johnet прав. Цитата единственная нагрузка стика на дугу это пара грамм чтобы качнуть ее в подшипнике Скорее не пара грамм а пара десятых долей градуса. Это - не наш метод! Карданный механизм лучше. Но один из двух датчиков будет подвижным относительно корпуса джоя. Edited October 10, 2020 by GO63 Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 10, 2020 (edited) По простому как то так сделать можно. Извините, компьютера под рукой нет. Под палкой можнл сделать отверстие и поставить пружину для звгуза между палкой и основанием джойстика. Либо на палке поставит тарелку и поставит пружину между верхней крышкой и тарелкой (как на трастмастере 16000) Edited October 10, 2020 by Johnet 1 Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 10, 2020 да люфт возможен НО главное преимущество моей конструкции все детали можно приобрести в магазине и установить с минимальной доводкой. распилить трубу на дуги. и выточить или отпечатать преходники с болтов на резисторы. безусловно можно выполнить гимбал и с карданом как нарисовал Johnet (большое ему спасибо) но это путь к созданию тех монструозных узлов ,с видео выше, которых без мастерской не создашь. я к сожалению не располагаю ресурсами для создания подобного аппарата. Share this post Link to post Share on other sites
Economist 274 Posted October 10, 2020 (edited) Качалка сервооси, он же держатель сервооси, крепление сервооси, держатель флайбара. RC-моделизм, вертолетики. Edited October 10, 2020 by Economist 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 10, 2020 6 часов назад, Economist сказал: Качалка сервооси, он же держатель сервооси, крепление сервооси, держатель флайбара. RC-моделизм, вертолетики. осталось придумать как к этой хреновине приляпать возвратные пружины Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 10, 2020 1 час назад, alhim4ik сказал: осталось придумать как к этой хреновине приляпать возвратные пружины 14 часов назад, Johnet сказал: на палке поставит тарелку и поставить пружину между верхней крышкой и тарелкой (как на трастмастере 16000) Как вариант. Share this post Link to post Share on other sites
Economist 274 Posted October 10, 2020 Пружина вниз, если высота позволяет. Растопырить резину/пружины в 4 стороны от штока. Пыльник еще можно попробовать. Еще можно переделать геймпад )) Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 10, 2020 2 часа назад, Johnet сказал: Как вариант. слишком специфичная пружина понадобится 29 минут назад, Economist сказал: Пружина вниз, если высота позволяет. Растопырить резину/пружины в 4 стороны от штока. Пыльник еще можно попробовать. Еще можно переделать геймпад )) оч похоже разьве что у меня кнопки не на веревочках =))))) Share this post Link to post Share on other sites
Zoydberg 13 Posted October 12, 2020 (edited) По крайней мере это решение максимально щадящее, по отношению к геймпаду - донору. Но, в принципе можно клавиши (те, которые на веревочной тяге))) перенести в ручки, удлиннив провода. А так, если есть доступ к 3d принтеру, пожалуй лучшее решение, по сравнению с созданием шарнирных узлов для стиков с нуля. И в плане ремонта отличная идея, в любой момент просто распечатал запчасти и поменял. Edited October 12, 2020 by Zoydberg Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 12, 2020 меня терзают смутные сомнения помогите их развеять в электрическом плане замена резистора с картинки на датчик Холла SS495A как то скажется на электронике? тоесть можно их просто поменять один на другой и программа джойстика не увидит разницы? 1 минуту назад, Zoydberg сказал: По крайней мере это решение максимально щадящее, по отношению к геймпаду - донору. Но, в принципе можно клавиши (те, которые на веревочной тяге))) перенести в ручки, удлиннив провода. А так, если есть доступ к 3d принтеру, пожалуй лучшее решение, по сравнению с созданием шарнирных узлов для стиков с нуля. И в плане ремонта отличная идея, в любой момент просто распечатал запчасти и поменял. у сонек был продобный агрегат 😃 Share this post Link to post Share on other sites
Zoydberg 13 Posted October 12, 2020 Ну, вот и готовое решение, без плясок с бубнами и изобретения велосипеда)... Датчики холла скорее всего попросят что-то дополнительное в плане электроники, для преобразование своего сигнала в понятный контроллеру геймпада... Если в электронике, как и я, жёлудь, то не думаю, что воплощаемо на коленке, разве что у кого-то заказывать.))) Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 12, 2020 (edited) 8 минут назад, Zoydberg сказал: Датчики холла скорее всего попросят что-то дополнительное в плане электроники, для преобразование своего сигнала в понятный контроллеру геймпада... изучаю тему Но в переделках джойстиков обычно просто меняют датчик и крепление вот и уточняю а чудо от сони это раритет. Edited October 12, 2020 by alhim4ik Share this post Link to post Share on other sites
=VCC=Ghash34 333 Posted October 12, 2020 Датчики хола ничего не попросят 1 Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 12, 2020 42 минуты назад, =VCC=Ghash34 сказал: Датчики хола ничего не попросят Калибровки они попросят. И правилтного размещения датчика и магнита. Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 12, 2020 (edited) 2 часа назад, Johnet сказал: Калибровки они попросят. И правилтного размещения датчика и магнита. вот как раз калибровка меня беспокоит, тогда как с размещением проблем не предвидится. места вагон да и обе оси зафиксированы Edited October 12, 2020 by alhim4ik Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 12, 2020 8 минут назад, alhim4ik сказал: вот как раз калибровка меня беспокоит, Калибровка будет представлять для вас проблему, если вы будете использовать существующий контроллер. При калибровке виндой. Часть отсчетов будет отбрасываться. Если вы возьмете контроллеры на Stm32, или ардуино, то модно и датчики поинтереснее поставить и каоиьровать их без потери точности. И трчность датчиков будет в рвзы выше. Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 12, 2020 (edited) 13 минут назад, Johnet сказал: Калибровка будет представлять для вас проблему, если вы будете использовать существующий контроллер. При калибровке виндой. Часть отсчетов будет отбрасываться. Если вы возьмете контроллеры на Stm32, или ардуино, то модно и датчики поинтереснее поставить и каоиьровать их без потери точности. И трчность датчиков будет в рвзы выше. контроллер выбран XBOX ONE датчики холла там вроде даже присутствуют в курках другой не рассматривается в принципе. датчиками холла заинтересовался по причине 1 дешевле чем мутить переходник на резюк, 2 точнее - меньше переходов. 3 при попытке скрестить геймпад с extreme 3d pro резюки работали штатно Edited October 12, 2020 by alhim4ik Share this post Link to post Share on other sites
=VCC=Ghash34 333 Posted October 12, 2020 5 часов назад, Johnet сказал: Калибровки они попросят. И правилтного размещения датчика и магнита. ну это само собой. Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 14, 2020 (edited) запилил новый прототип гимбала с теми же ингридиентами . чуть больше деталей и работы но вроде меньше люфтов. высота конструкции по прежнему 80мм Edited October 14, 2020 by alhim4ik 1 Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 14, 2020 4 часа назад, alhim4ik сказал: запилил новый прототип гимбала с теми же ингридиентами . чуть больше деталей и работы но вроде меньше люфтов. высота конструкции по прежнему 80мм Ничего так. Единственное но. клещевой загруз имеет четкую ступеньку в центре. Если вас это устраивает, то пожалуйста. Share this post Link to post Share on other sites
alhim4ik 2 Posted October 14, 2020 1 час назад, Johnet сказал: Ничего так. Единственное но. клещевой загруз имеет четкую ступеньку в центре. Если вас это устраивает, то пожалуйста. а есть другой ? только не та что выше - галочкой Share this post Link to post Share on other sites
Johnet 220 Posted October 14, 2020 а есть другой ? Тысячи их! Клещевой, пружинный, кулачковый, клещевой упорный. Это только то, что я смог вспомнить. Share this post Link to post Share on other sites
