Jump to content
Han

Обсуждение версии 4.008: P-47D-22, Sd.Kfz.184, "Ледяное Кольцо", 4K для Ил-2-41 и др.

Recommended Posts

 

Цитата

так где ж ты столько бомбардировщиков в одном  месте соберешь? ну и сама логика гемплея на серверах -спринт- кто быстрее добежит и вынесет цель.  штрум по нулям скорее добежит и разбомбит какую-нибудь колонну сортиров, чем 3-5 хенок соберутся, наберут 5000 и высыпят все . опять же прийдется прилетать и дорезать каждый ящичек, но это уже не проблема игры, а проблема картоделов. 

Картоделы сейчас бессильны. Фишка в том, что на данный момент настройки прочности в игрушке  упрощены. Т.е. можно поставить минимальную прочность и тогда бомбер с крупным калибром что-то сможет убить, но очень немного, по сравнению с предыдущими версиями. Но при этом  все объекты могут быть вынесены из курсового вооружения истребителями. Причём, чем больше стволов, тем лучше эффект. Стодесятка и Фока здесь вне конкуренции. 

Если поднять прочность до такой степени, что объекты перестанут убиваться из курсового, то тогда и крупный калибр бомб их убивать не будет. 

Нужно сделать гибче настройки прочности, чтобы эту прочность можно было настраивать под разные и одинаковые виды вооружения (примерно).

Если упрощённо: необходимо такое разграничение прочности, что то что должно убиваться бомбами, то не может убиваться из курсовых пушек истребителями.

А там уже можно и унифицировать, как здесь хотят некоторые игроки. Но лучше не надо. dolf_ru_097.gif

В своё время этот постулат пытались донести до разработчиков, но...  smile4.gif

 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Надо опцию сложности добавить, "как раньше". Чтобы там бомбы атомные были и мухи:crazy:

И пилоты терминаторы держали 20g перегрузки:wacko:

Edited by adds
  • Confused 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, adds сказал:

Надо опцию сложности добавить, "как раньше". Чтобы там бомбы атомные были 

Нужны не бомбы атомные, а раздельные эффекты поражения зданий - бомбами или стрелковым оружием.

 

Для лётчика не надо 20Жэ, достаточно на 1-1.5 больше, чем сейчас. 

 

Не утрируйте. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не утрирую, игрокам это действительно надо. Они недовольны, что разработчики провели большую работу для нас и сделали бомбы более реалистичными, когда 500кг бомба полностью уничтожает здания лишь в радиусе 10 метров от взрыва, а не полгорода, "как раньше". 

  • Confused 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, adds сказал:

Я не утрирую, игрокам это действительно надо. Они недовольны, что разработчики провели большую работу для нас и сделали бомбы более реалистичными, когда 500кг бомба полностью уничтожает здания лишь в радиусе 10 метров от взрыва, а не полгорода, "как раньше". 

Но ведь для того, чтобы засчитать здание как имеющий ценность объект разрушенным, не нужно его уничтожать на 100%. Приведённая Вами выше диаграмма именно это и подтверждает. А в условиях "дискретности" ДМ игровых блоков, обязательно нужно засчитывать игроку не только 100%-уничтоженные, но и сильно повреждённые объекты. 

 

В случае же с небронированной техникой (автомобили, цистерны, ж/д вагоны etc) приведённые выше скрины показывают явную нереалистичность, по моему мнению. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, airking сказал:

существующая логика геймплея, ущербна сама по себе

Поддерживаю. Мелко как то... Два-три А20 или пешек, идущих у земли, выбивающихся за пару минут опытным истребителем (одним или двумя) это мало. Не хватает в игре действительно колонн тяжелых бомбардировщиков на высоте, идущих строем, выносящих не заводик или филд, а целый заводской комплекс ковровой бомбардировкой. И собачья свалка при этом не на берлоге, а у этой колонны бомбардиров, на высоте.... Было бы здорово, если бы такое было. Ожидал Фронтовое небо от сервера Крыльев свободы, но в нем тоже разочаровался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, a69 сказал:

Не хватает в игре действительно колонн тяжелых бомбардировщиков на высоте

Дык для бобров нет плюшек в отличии от БоБа.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, 2BAG_Miron сказал:

прочитать о чем пишет оппонент?))

У него нет проблем при полетах на синих самолетах. Ему не интересно что красные по прямой летают. При чем тут ручка до пупа? ;)

 

Красные летают по прямой?Это как?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, =LwS=Wize сказал:

Красные летают по прямой?Это как?

 

Пресловутые 5 часов летной подготовки. Кузнечики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
17 часов назад, a69 сказал:

Люди, а что за бомба USA стоит в ангаре перед самолетом? К чему это приурочено?

Кстати сказать. Когда этот объект появился в ангаре года два назад, то я тоже принял его сначала за бомбу "Толстяк" и подумал, что это приурочено к годовщине бомбардировки Нагасаки. Но потом быстро (оцените сообразительность) понял, что просто художники так изобразили ракету. Возможно, она сейчас стоит в ангаре, готовая заменить знаменитого сварщика и, заодно, как некое напоминание и предостережение от граждан USA гражданам других стран, купившим этот продукт. smile7.gif

И это правильно, ПМСМ.

Ибо нефиг тут! diablo.gif

 

Edited by Kirill
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

По бомбам и эффектам сопутствующим взрывам - вопрос будет дополнительно исследоваться. Быстрого решения ожидать не стоит, т.к. это в первую очередь вопрос оптимизации. Можете считать этот пост официальным ответом.

  • Thanks 12
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, I./SG2_John78 сказал:

Можно взять "горох", а может и из курсового пострелять с 5-ти тысяч заодно?

Текущая механика такова, что нужно работать максимальным количеством бомб, и для линейного бомбера это всегда 50-100кг. И работать нужно минимум вдвоем, а лучше хотя бы втроем или четвером - чем больше тем лучше, по ведущему. Так как объекты накапливают повреждения, то ведущий зачастую вообще ничего не уничтожает, если только прямым попаданием, но соседние самолеты добивают эти объекты. Ведущему можно задержку иногда ставить, чтобы нивелировать этот эффект. И бросать бомбы нужно достаточно близко, чтобы перекрывались радиусы. При таком подходе почти всегда будут перекосы - у кого-то много в стату пойдет, а у кого-то мало или вообще ничего, но если считать в среднем на всех участников, то более менее - в несколько раз больше от пары 500 или 1000кг бомб.

  • Confused 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Boatsman сказал:

И работать нужно минимум вдвоем, а лучше хотя бы втроем или четвером...

А для этого нужно кому-то заниматься сетью. Там куча проблем. Тогда, возможно, будет не 1/5 серверов, а хотя бы 20-30. И, соответственно, бомбёров будет не 1/5, а трое или четверо, а может быть и больше в дцать раз, ура! dolf_ru_288.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, II./JG51WaIther сказал:

Як 9Т это аналог бревна

из церкви свидетелей святого виражного боя? тогда да-говно самолет

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Boatsman сказал:

Текущая механика такова, что нужно работать максимальным количеством бомб, и для линейного бомбера это всегда 50-100кг.

Но ведь именно эта механика исторична и реалистична. Ее нужно только настроить окончательно

3 часа назад, -DED-Rapidus сказал:

По бомбам и эффектам сопутствующим взрывам - вопрос будет дополнительно исследоваться. Быстрого решения ожидать не стоит, т.к. это в первую очередь вопрос оптимизации. Можете считать этот пост официальным ответом.

Очень надеюсь что вначале будут исследоваться и корректироваться боеприпасы для курсового вооружения,  а уж только потом бомбы

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

именно эта механика

(теоретически) в первую очередь должна заставлять кооперироваться пилотов бомбардировщиков (и штурмовиков), а не превращать это в индивидуальный спринт с низкого старта к цели.

Но это ведь только хвостик клубка проблем. Если за него потянуть, то разматывать его о-о-о-очень долго можно будет.

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Skot_Lesnoy сказал:

из церкви свидетелей святого виражного боя? тогда да-говно самолет

Я не верующий ))  Для зума слепых да,не плох ,пуха зачётная. Только довернуть на скорости , прокинуть или быстр сбросить скорость ему ,в отличии от Г6 не придумали)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, II./JG51WaIther сказал:

Насмешил)) Як 9Т это аналог бревна))

 

«Весь личный состав части благодарит конструкторов за новое оружие... Только за четыре дня боевой работы на самолетах Як-9Т летчики нашей части сбили 49 самолетов противника, потеряв при этом всего лишь 4 самолета. С 25 августа по 13 октября 1943 г. летчики нашей части сбили 70 самолетов противника... *. За этот период часть получила высшую оценку боевой работы и удостоена звания Гвардейской. Потери составили 12 Як-9Т.

Командир 133 Гвардейского истребительного авиационного полка Герой Советского Союза подполковник Ф.И. Шинкаренко».

  • Like 1
  • Confused 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Texxx сказал:

«Весь личный состав части благодарит конструкторов за новое оружие... Только за четыре дня боевой работы на самолетах Як-9Т летчики нашей части сбили 49 самолетов противника, потеряв при этом всего лишь 4 самолета. С 25 августа по 13 октября 1943 г. летчики нашей части сбили 70 самолетов противника... *. За этот период часть получила высшую оценку боевой работы и удостоена звания Гвардейской. Потери составили 12 Як-9Т.

Командир 133 Гвардейского истребительного авиационного полка Герой Советского Союза подполковник Ф.И. Шинкаренко».

Зачем всегда пытаться наложить реалии жизни на игру? В реальности, воздушные бои и работа по земле, не имеют ни чего общего, с тем что мы вытворяем в игре. Мы же ведь про игру говорим,да?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, просто - " бревно" ты тут погорячился.:)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, II./JG51WaIther сказал:

Зачем всегда пытаться наложить реалии жизни на игру? В реальности, воздушные бои и работа по земле, не имеют ни чего общего, с тем что мы вытворяем в игре. Мы же ведь про игру говорим,да?

Так игра по реальным самолетам или "призрачным космолетам"? Может и тогда реальные характеристики нафиг не нужны???

РЛЭ Як-7(9). При перевороте самолет теряет 500-600 м. вывод на скорости 300-350 км. У меня получается потеря 700-800 м и G=5, с потерей сознания.

Правда, зачем "реалии жизни" нужны при таком самолете...

P.S. Добавлю. Ла-5ФН при перевороте теряет 400-500 м и выход с перегрузкой G=4. Однако...

Edited by LbS_ValeryK
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, LbS_ValeryK сказал:

Так игра по реальным самолетам или "призрачным космолетам"? Может и тогда реальные характеристики нафиг не нужны???

РЛЭ Як-7(9). При перевороте самолет теряет 500-600 м. вывод на скорости 300-350 км. У меня получается потеря 700-800 м и G=5, с потерей сознания.

Правда, зачем "реалии жизни" нужны при таком самолете...

Не теряйте нить разговора.

Edited by II./JG51WaIther

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, II./JG51WaIther сказал:

Не теряйте нить,разговора.

Съезд засчитан. Продолжайте, пожалуйста.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Skot_Lesnoy сказал:

из церкви свидетелей святого виражного боя? тогда да-говно самолет

Кокрастыке наоборот. Потому что он на скорости выше 550 не рулится. Начала цель маневрировать - заход просран. 

Как и мессеры. А вот фока... ммм, пресвятой спидхэндлинг, вчера прикупил дору и дай думаю потестю. Скорость 600, можно выдернуть 8джи и пострелять. Вот это самолёт для бумзума. А не эти ваши бревно-ведра. 9т если что я тоже летал. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, II./JG51WaIther сказал:

олько довернуть на скорости , прокинуть или быстр сбросить скорость ему ,в отличии от Г6 не придумали)

это 100% , но хороший бумзум это как раз, таки, когда доворачивать не приходится.  

 

32 минуты назад, =M=shammy сказал:

Начала цель маневрировать - заход просран.

так многие маневрируют сразу в блек из прямолинейного) второй заход все решает. 

 

56 минут назад, II./JG51WaIther сказал:

В реальности, воздушные бои и работа по земле, не имеют ни чего общего, с тем что мы вытворяем в игре.

это решается геймплеем. 

 

 

31 минуту назад, =M=shammy сказал:

А вот фока...

ага) постарались с фокой на все деньги)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Skot_Lesnoy сказал:

это 100% , но хороший бумзум это как раз, таки, когда доворачивать не приходится.  

это детский сад, а не бумзум, когда ты сбиваешь прямолинейных нубиков

14 минут назад, Skot_Lesnoy сказал:

второй заход все решает. 

лол кек чебурек

Видео в студию как ты бумзумишь на яке. Второй заход у него.

  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, =M=shammy сказал:

это детский сад, а не бумзум, когда ты сбиваешь прямолинейных нубиков

Вообще-то человек имел ввиду о правильности построения захода, когда тебе не требуется дополнительных телодвижений для сбития не "нубиков".

Edited by Sashka1308

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Sashka1308 сказал:

Вообще-то человек имел ввиду о правильности построения захода, когда тебе не требуется дополнительных телодвижений для сбития не "нубиков".

Не смешите мои подковы)))

Хоть застройся заход. Если тебя видят, отвернут. А если не видят, то пофиг как ты там заход построил)))

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, =M=shammy сказал:

это детский сад, а не бумзум, когда ты сбиваешь прямолинейных нубиков

лол кек чебурек

Видео в студию как ты бумзумишь на яке. Второй заход у него.

Началось в колхозе утро.... Если кто-то старается воевать не так как ты- он лох и нуб?) Ну ладно. Ща все брошу и бегу снимать видео, как проатаковать на яке с превышения. Ах да, я забыл, настоящие асы воюют так: спикировал с 5000 в нули и сразу крутиться-довираживать-стрелять- все должны видеть лютый скилл и умение работать джойстиком.иначе зачем играть?

1 час назад, Sashka1308 сказал:

Вообще-то человек имел ввиду о правильности построения захода, когда тебе не требуется дополнительных телодвижений для сбития не "нубиков".

не стоит даже пытаться....

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Skot_Lesnoy сказал:

не стоит даже пытаться....

Согласен.:dash:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 часов назад, Boatsman сказал:

Текущая механика такова, что нужно работать максимальным количеством бомб, и для линейного бомбера это всегда 50-100кг. И работать нужно минимум вдвоем, а лучше хотя бы втроем или четвером - чем больше тем лучше, по ведущему. Так как объекты накапливают повреждения, то ведущий зачастую вообще ничего не уничтожает, если только прямым попаданием, но соседние самолеты добивают эти объекты. Ведущему можно задержку иногда ставить, чтобы нивелировать этот эффект. И бросать бомбы нужно достаточно близко, чтобы перекрывались радиусы. При таком подходе почти всегда будут перекосы - у кого-то много в стату пойдет, а у кого-то мало или вообще ничего, но если считать в среднем на всех участников, то более менее - в несколько раз больше от пары 500 или 1000кг бомб.

Спасибо за развернутый ответ, но мне известна механика и тактика применения "гороха". Речь идет о доступных в игре на линейщиках бомбах SC500, SC1000. Урон у них сейчас "никакой". Я например привык пару SC1000 кидать на Хенке прицельно, туда, куда целюсь и хочется, чтобы после взрыва в статистике не был записан один удивленный бухгалтер, который подошел к окну на заводе после странного хлопка, подумав, что это комар в окно ударился ))) SC1000, а тем более пара таких бомб должна наносить урон, а урона сейчас нет... Лучше уж тогда вообще залочить эти бомбы, раз это "не исторично" и немцы с такими бомбами "не летали" ))

 

Выше также выложены скрины урона SC500, сброшенную  Ju-87 по деревянному понтонному мосту на Либерти - это позор, а не урон.... поэтому и возник вопрос именно по этим бомбам, а не по "гороху". "Горох" сейчас эффективен и к нему претензий нет. Предлагаю добавить на Штуки бомбы SC1 и SC5 - думаю вообще будет каеф ))

11 часов назад, -DED-Rapidus сказал:

По бомбам и эффектам сопутствующим взрывам - вопрос будет дополнительно исследоваться. Быстрого решения ожидать не стоит, т.к. это в первую очередь вопрос оптимизации. Можете считать этот пост официальным ответом.

Спасибо за ответ! Будем ждать )

Edited by I./SG2_John78
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, 2BAG_Miron сказал:

Если тебя видят, отвернут

а если не видят или видят когда уже поздно-это и есть правильно построенный заход. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Skot_Lesnoy сказал:

а если не видят или видят когда уже поздно-это

Всё же решил рассмешить... 

Ну ок, посмеялся о супер тайных правильно построенных заходах :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, 2BAG_Miron сказал:

Всё же решил рассмешить... 

Ну ок, посмеялся о супер тайных правильно построенных заходах :)

Началось виляние. Давай только без меня будешь притягивать сетевые проблемы к эффективности яка9 и атакам вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это все здорово, но меня после патча стала очень часто выбрасывать из сети, что ранее не наблюдалось

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 часов назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

Очень надеюсь что вначале будут исследоваться и корректироваться боеприпасы для курсового вооружения, ....

 

Да, тоже на это надеемся ВСЕ! Сколько уже можно?

Ибо как-то #нидамажат синие пушки... Когда исправят? Доколе? )))

5 часов назад, =M=shammy сказал:

Видео в студию как ты бумзумишь на яке. Второй заход у него.

 

да что там на Яке.... Детский сад....

 

Вообще сейчас дамажит-недамажит - это очень своеобразный вопрос, ибо по игровой механике вроде как все и объяснимо на словах, но пока не будет визуализация повреждений соответствовать физике и механике повреждений - тут мы можем много копий сломать. Ибо хрен его знает, что у тебя повреждено... Это вообще в логах как-то отображается, что именно именно у тебя повреждено и какой процент повреждения именно этого агрегата/части конструкции?

 

НО! относительный бОланс по поврждениям вроде более-менее найден. Есть несколько моментов, но в целом бОланс достигнут :)

Edited by Kill_Em_All
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, =LwS=Wize сказал:

но меня после патча стала очень часто выбрасывать из сети, что ранее не наблюдалось

плюсую, по нескольку раз в день. я списывал на дожди, оказывается я не один такой

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
21 минуту назад, Kill_Em_All сказал:

НО! относительный бОланс по поврждениям вроде более-менее найден. Есть несколько моментов, но в целом бОланс достигнут :)

Какой в попу бОланс?  Попадание в кабину (!!!) 37 мм мессу дает ранение пилота, но не лишает самолет управления. Попадание 2 (!!!) 37 мм в одно(!!!) крыло FW190  создает лишь некоторые неудобства для пилота фоки. Однако одно (!!!) попадание MG 151 делает из Як-а или Ла-вки инвалида. Там снаряды часом не перепутали, внешне очень похоже???

Edited by LbS_ValeryK
  • Haha 2
  • Upvote 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
25 минут назад, LbS_ValeryK сказал:

Какой в попу бОланс?  Попадание в кабину (!!!) 37 мм мессу дает ранение пилота, но не лишает самолет управления. Попадание 2 (!!!) 37 мм в одно(!!!) крыло FW190  создает лишь некоторые неудобства для пилота фоки. Однако одно (!!!) попадание MG 151 делает из Як-а или Ла-вки инвалида. Там снаряды часом не перепутали, внешне очень похоже???

 

А почему рассматривается именно фока? А не, допустим, мессер?

Почему не рассматривается Р-40 или P-39? 
Приведенная тобой в пример лавка - есть спокойно по 5-6 снарядов 20 мм. И после двух или даже трех - ничего, не считает себя инвалидом, крутится. Не говоря уже о одном - это как по ... ладошкой. 

 

Фока да, согласен, с ней что-то не то. Но не фокой ведь единой жив синий пилот....

 

Насчет же бум-зума - это заблуждение, что красные самолеты для этого не предназначены. Опытные ишаки гоняют эмилей в начале войны на ТАВ еще как... И P-40... Красный пилот ведь тоже не яком единым жив...

 

Я тебе больше скажу - илы на 5К метров над заводом гоняют жуж... Потом догоняют их на отходе на пикировании, если жужи умудрились все-таки каким-то чудесным образом сброситься, и убивают... Вот такие чудные дела твои, Ил-2

Edited by Kill_Em_All

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...