Jump to content
Han

Обсуждение версии 4.005: Новая модель повреждений планера самолёта

Recommended Posts

7 минут назад, airking сказал:

сделать по-симуляторному не составит большого труда. Надо лишь подменить несколько цифр в нужных местах.

Цитата

я ж не в курсе как оно у них устроено.

fpalm.png.16a3eaa930dea6ff9f490357bcc59c4b.png

Некоторые всегда в своём репертуаре. Стабильность признак класса

  • Like 3
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Lofte сказал:

fpalm.png.16a3eaa930dea6ff9f490357bcc59c4b.png

Некоторые всегда в своём репертуаре. Стабильность признак класса

О, это да, вместо обсуждения по теме, личная неприязнь и провокация, молодец, чо:clapping:. А по существу вопроса, есть что сказать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, airking сказал:

А по существу вопроса, есть что сказать?

Нечего ему по существу вопроса сказать. Потому что если покурил бы матчасть, то легко можно обнаружить, что те типы боеприпасов, которые сейчас смоделированы для мг-151/20, трассеров не имели. Соответственно трассера должны быть только в пулеметных лентах. А я же писал: перед тем как заводить баги про трассера, покурите тему. Не всё так однозначно. Наверное таки придётся самому репорт про трассеры писать)

  • Like 4
  • Haha 1
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Потому что если покурил бы матчасть, то легко можно обнаружить, что те типы боеприпасов, которые сейчас смоделированы для мг-151/20, трассеров не имели.

Ну конечно не имели. Их имели только советские снаряды, потому что "все не так однозначно". И ВВ там было в 2 раза больше (не беда что в 1953 году). А в немецких, разумеется, меньше. И ещё нитрапента там никакая была, на 40% меньше. Это все уже поняли (за 59 страниц-то).

И вообще Чуйков нагло врал когда говорил, что

"...Противно было смотреть. Выплывет наш "сталинский сокол", только до Волги доходит, сразу выбрасывает бомбы. Летят они когда по своим, когда по ним, и обратно. А если начнётся карусель, то просто жалко становится, какое-то истребление младенцев получается. "

Ежику понятно, что без трассеров, без 2 гр ВВ в миненгешосе и с никакущей нитрапентой такого не могло быть в принципе.

  • Like 3
  • Haha 1
  • Confused 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ёжику, так ёжику...

Есть пост разработчиков о номенклатуре боеприпасов, используемых в игре

han.thumb.jpg.5afaa3b84925660ec05266c425efb5fd.jpg

В  принципе все документы есть в этом же посте.

В конфигах в игре можно убедиться, что для мг-151/20 бронебойный снаряд имеет: 117 гр. Начальная 705 м/сек, на дист. 500 м 426 м/сек – можно сделать вывод, что это 2-cm Pzgr. o. Zerl.

Смотрим его чертёж:

hand.thumb.jpg.ba31bf4de3c18291f52d4cace6f6dad6.jpg

Покажете где здесь трассер? Ну и заодно можете на чертеже м-шосса показать трассера.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Lofte сказал:

И вообще Чуйков нагло врал

Мемуары? Можно ссылку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, TonyFather сказал:

Мемуары? Можно ссылку?

Лучше. Записанная беседа сразу после Сталинградской битвы. Издано совсем недавно.

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, TonyFather сказал:

Мемуары? Можно ссылку?

В любом случае что-то обобщать на основе одного высказывания, абсолютно контрпродуктивно. ИМХО. Тем более для авиасимулятора.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
56 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

В конфигах в игре можно убедиться, что для мг-151/20 бронебойный снаряд имеет: 117 гр. Начальная 705 м/сек, на дист. 500 м 426 м/сек – можно сделать вывод, что это 2-cm Pzgr. o. Zerl.

Да, осталось теперь как-то доказать, что AP-сняряд разработчиков - это именно просто болванка без всего, а не например, бронебойно-разрывной, имеющий идентичные характеристики.

pzgr.thumb.jpg.f950db607839a7a249c28c2d918d3a41.jpg

 

Edited by Lofte

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Lofte сказал:

Да, осталось теперь как-то доказать, что AP-сняряд разработчиков

Ничего доказывать не требуется. Чертёж ар-снаряда разработчиков приведён в сообщении, скриншот которого я приложил. 

Там ещё несколько страниц идёт дискуссия, что снаряд мг-фф и мг-151/20 одинаковые. Именно снаряды, гильзы у них само собой разные. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Ничего доказывать не требуется. Чертёж ар-снаряда разработчиков приведён в сообщении, скриншот которого я приложил. 

Там ещё несколько страниц идёт дискуссия, что снаряд мг-фф и мг-151/20 одинаковые. Именно снаряды, гильзы у них само собой разные. 

Инфа свежачок, 2013 год

И почему скриншот, на котором ничего не видно, а не ссылку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Lofte сказал:

Инфа свежачок, 2013 год

Чем не устраивает 2013 год? В патчноутах было что-то об изменении номенклатуры боеприпасов? Или, вы пытаетесь обвинить разработчиков в том, что они молча заменили боеприпас?

 

12 минут назад, Lofte сказал:

И почему скриншот, на котором ничего не видно, а не ссылку?

1. Я на допросе?)))

2. Скриншот для того, чтобы виден был текст сообщения без перехода по ссылке, кроме того, скриншот обладает достаточным количеством информации для того, чтобы найти пост через поиск.

3. Тем не менее вот: 

 

P.S. Для полной картины можно прочитать пару-тройку страниц вперёд-назад.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Чем не устраивает 2013 год? В патчноутах было что-то об изменении номенклатуры боеприпасов? Или, вы пытаетесь обвинить разработчиков в том, что они молча заменили боеприпас?

Для начала найдите что разработчики прямо написали, что у них в игре Pzgr., а не Pzspgr., ок?

Пока что я вижу, что кого-то просто попросили что-то зачем-то посчитать...

Скрытый текст

Но, видимо, он считал плохо или с ошибками и его за это забанили насовсем (извините, черный юмор, НИИИ ВВС - горячий привет, не забудьте это обсудить))

 

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Lofte сказал:

Для начала найдите что разработчики прямо написали, что у них в игре Pzgr., а не Pzspgr., ок?

Пока что я вижу, что кого-то просто попросили что-то зачем-то посчитать...

  Показать содержимое

Но, видимо, он считал плохо или с ошибками и его за это забанили насовсем (извините, черный юмор, НИИИ ВВС - горячий привет, не забудьте это обсудить))

 

Не указывайте мне что делать, и я не скажу куда вам идти, ок?)

Имеющий глаза, как говорится. Дискуссию окончил. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, FoxbatRU сказал:

В любом случае что-то обобщать на основе одного высказывания, абсолютно контрпродуктивно. ИМХО. Тем более для авиасимулятора.

 

Скрытый текст

 

Правильно, не стоит отдельные эпизоды проявления трусости и не профессионализма принимать за повсеместное и постоянное явление. Вспоминаем фильм "В бой идут одни старики". Скорее наоборот, советский народ, проявил чудеса героизма, храбрости, стойкости и воли к победе на над врагом человечества. Больно и горько наблюдать, когда потомки победителей мажут дерьмом своих героических предков.

По мемуарам, я таких мемуаров, могу накопать..., где утверждается обратное:

Командующий 62-й армией генерал-лейтенант В. И. Чуйков в феврале 1943 года писал летчикам:

«Празднуя свою огромную победу, мы никоим образом не забываем, что в ее завоевании большая заслуга принадлежит вам, товарищи летчики, штурманы, стрелки и младшие авиационные специалисты. Вы заслужили право и можете смело вместе с нами разделять радость победителей той величайшей в истории войн битвы, которая выиграна нами в районе Сталинграда.

С самых первых дней борьбы за Сталинград мы днем и ночью беспрерывно чувствовали вашу помощь с воздуха».

 

Участник Сталинградской битвы немецкий генерал Г. Дёрр писал: «Не только сухопутные силы, но и авиация потеряла под Сталинградом целую армию». Западногерманский военный историк Грейрат, оценивая итоги Сталинградской битвы, замечает: «Силы немецкой авиации оказались еще более ослабленными. Русские ВВС, наоборот, изо дня в день становились все более сильными в отношении как количества, так и качества, да и потери их с каждым годом уменьшались». Указывая на тревожное положение, создавшееся в германских военно-воздушных силах, он заключал: «Несмотря на рост производства самолетов в целом, в первую очередь истребительной авиации, несмотря на ускорившийся ремонт, проходивший все в больших масштабах, общая численность наличных военных самолетов не росла, а количество истребителей даже уменьшалось».

 

 

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Lofte сказал:

Да, осталось теперь как-то доказать, что AP-сняряд разработчиков - это именно просто болванка без всего, а не например, бронебойно-разрывной, имеющий идентичные характеристики.

pzgr.thumb.jpg.f950db607839a7a249c28c2d918d3a41.jpg

 

Тут уже выкладывали немецкий документ по набивкам, там никаких L'spur у бронебойных нет. Только Pzsprgr и Pzbrgr без самоликвидации (ohne Selbstzerlegung).

А вот миненгешосы и ОФ с самоликвидацией (mit Selbstzerlegung). Не далее 800 м оба должны взрываться. Причем трассер должен быть у ОФ, у него даже написано L'spur. Там между стаканом трассера и зарядом ВВ есть канал. Самоликвидация происходит, когда трассер догорает до дна стакана и инициирует ВВ.

 

cc3a0eefeb5a.jpg.bc6973cca9a47f2fdfcd7e6e9c59b0a4.thumb.jpg.041d9d20a00994f24d97744f0b489524.jpg

Edited by Makz
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Makz сказал:

Тут уже выкладывали немецкий документ по набивкам, там никаких L'spur у бронебойных нет. Только Pzsprgr и Pzbrgr без самоликвидации (ohne Selbstzerlegung).

А вот миненгешосы и ОФ с самоликвидацией (mit Selbstzerlegung). Не далее 800 м оба должны взрываться. Причем трассер должен быть у ОФ, у него даже написано L'spur. Там между стаканом трассера и зарядом ВВ есть канал. Самоликвидация происходит, когда трассер догорает до дна стакана и инициирует ВВ.

 

cc3a0eefeb5a.jpg.bc6973cca9a47f2fdfcd7e6e9c59b0a4.thumb.jpg.041d9d20a00994f24d97744f0b489524.jpg

Да, кстати, очень жаль, что в симуляторе не реализована самоликвидация таких снарядов, с самоликвидацией. Это было бы просто здорово. 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, airking сказал:

Да, кстати, очень жаль, что в симуляторе не реализована самоликвидация таких снарядов, с самоликвидацией. Это было бы просто здорово. 

Нельзя, синяки вой поднимут. Особенно "снайпера" любящие начинать стрельбу с дистанции 1000+ метров и очень гордящиеся этим.
А если серьёзно, то отсутствие самоликвидаторов в игре, как для авиапушек, так и для МЗА это очень большой минус для самого реалистичного симулятора. В Бобе всё это прекрасно реализовано уже почти как 10 лет.

  • Upvote 15

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Viktor33_33 сказал:

Нельзя, синяки вой поднимут. Особенно "снайпера" любящие начинать стрельбу с дистанции 1000+ метров и очень гордящиеся этим.
А если серьёзно, то отсутствие самоликвидаторов в игре, как для авиапушек, так и для МЗА это очень большой минус для самого реалистичного симулятора. В Бобе всё это прекрасно реализовано уже почти как 10 лет.

И даже в аркадной Тундре....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 hours ago, =2ndSS=temkatt said:

Ёжику, так ёжику...

Есть пост разработчиков о номенклатуре боеприпасов, используемых в игре

han.thumb.jpg.5afaa3b84925660ec05266c425efb5fd.jpg

В  принципе все документы есть в этом же посте.

В конфигах в игре можно убедиться, что для мг-151/20 бронебойный снаряд имеет: 117 гр. Начальная 705 м/сек, на дист. 500 м 426 м/сек – можно сделать вывод, что это 2-cm Pzgr. o. Zerl.

Смотрим его чертёж:

hand.thumb.jpg.ba31bf4de3c18291f52d4cace6f6dad6.jpg

Покажете где здесь трассер? Ну и заодно можете на чертеже м-шосса показать трассера.


eto kstati patro dlya trenirovki. Üb. = Übung = Trenirovka/Uchenie

Vryad li ego v igre modelirovali 

Edited by SV7_Vase

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 hours ago, Viktor33_33 said:

Нельзя, синяки вой поднимут. Особенно "снайпера" любящие начинать стрельбу с дистанции 1000+ метров и очень гордящиеся этим.

Мимо кассы.

Обычно синие не стреляют с таких дистанций. Максимум пулеметами пугануть.

А вот красные точно заноют запоют 🤣 

Было бы интересно глянуть статистику по сведениям оружия у игроков на синих и красных самолетах, как думаешь? 😉

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вообще-то в документе, который приводил Makz, речь идёт не о самоликвидации снаряда через 800 метров (текст в рамочке зелёной), а о том, что "из-за нехватки боеприпасов с самоликвидаторами высота атаки с горизонтального полёта не должна превышать 800 метров".

cc3a0eefeb5a.jpg.bc6973cca9a47f2fdfcd7e6e9c59b0a4.jpg.0cd21f8ef2e16d9670b07be9af7b025c.thumb.jpg.6c6940ede88ad6e3a48fd34fcd4a69b2.jpg

 

Так что, как можно видеть из документов, не только СССР страдал от тяжелого положения экономики. Будем просить разработчиков моделировать экономику государств?))

Edited by =2ndSS=temkatt
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, =2ndSS=temkatt сказал:

"из-за нехватки боеприпасов с самоликвидаторами высота атаки с горизонтального полёта не должна превышать 800 метров".

А как связаны высота атаки с ГП и наличие самоликвидаторов в снаряде? Серьезно, не могу найти логичной причины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я, если честно, тоже не пойму, как это понимать: " высота атаки с горизонтального полёта не должна превышать 800 метров":scratch_one-s_head:. Поясните пожалуйста что эти слова значат, кто в теме. Вот лечу я в горизонте на 800м за противником. Я атаковать его ещё могу, а если 850 и выше, уже не могу что ли:blink:? И всё из-за того, что самоликвидаторов нет? Или всё же наоборот, если ниже 800м, атаковать нельзя, так как снаряды до земли будут долетать неразорвавшимися?

Edited by airking

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это документ для набивки лент для стрельбы по наземным целям. А что именно хотели сказать таким ограничением, можно только гадать, подробностей нет к сожалению. Вероятно имелось ввиду то, чтобы снаряды взрывались а не падали целыми на излете и не попадали на изучение противнику. Ну это уже как бы личное мнение, не более. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Это документ для набивки лент для стрельбы по наземным целям. А что именно хотели сказать таким ограничением, можно только гадать, подробностей нет к сожалению. Вероятно имелось ввиду то, чтобы снаряды взрывались а не падали целыми на излете и не попадали на изучение противнику. Ну это уже как бы личное мнение, не более. 

Да не, тут какая-то ошибка стопудово. Наоборот, смысла открывать огонь по наземным целям выше 800м нет, так как снаряд, просто разорвётся в воздухе, не долетев до земли. При стрельбе с 800м и ниже, снаряд столкнётся с препятствием и взорвётся, так как взрыватель контактный у него. Л - логика жешь:umnik2:. По моему - ошибка в переводе или просто ошибка печатавшего текст. 

P.S. По моему, должно звучать так: " высота атаки наземных целей с горизонтального полёта, не должна должна быть не более 800 метров".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не должна быть не более?

Ты вот мне моск сломал сейчас.

  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, airking сказал:

Да не, тут какая-то ошибка стопудово. Наоборот, смысла открывать огонь по наземным целям выше 800м нет, так как снаряд, просто разорвётся в воздухе, не долетев до земли. При стрельбе с 800м и ниже, снаряд столкнётся с препятствием и взорвётся, так как взрыватель контактный у него. Л - логика жешь:umnik2:. По моему - ошибка в переводе или просто ошибка печатавшего текст. 

P.S. По моему, должно звучать так: " высота атаки наземных целей с горизонтального полёта, не должна должна быть не более 800 метров".

Возможно. Я упор делал на другом: "из-за нехватки". А что именно там далее имеется ввиду мне и самому интересно. Но тут нужно спрашивать либо носителей языка, либо того кто в теме 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.05.2020 в 23:58, Viktor33_33 сказал:

Нельзя, синяки вой поднимут. Особенно "снайпера" любящие начинать стрельбу с дистанции 1000+ метров и очень гордящиеся этим.
А если серьёзно, то отсутствие самоликвидаторов в игре, как для авиапушек, так и для МЗА это очень большой минус для самого реалистичного симулятора. В Бобе всё это прекрасно реализовано уже почти как 10 лет.

А, что им поднимать- все, что хотели получили: скорость, маневр, бетонность, и огневую мощь.. Тут решил последовать советам некоторых лыцарей и попытаться поучится пострелять... только на  мессере.. говорю, честно- сел первый раз: Сервер Берлога.. ну, что сказать 3-4 подтвержденных и куча подранков- на красном, даже Ла-5 ФН такого не было.. А оконцовка (я по привычки красных думал, что самолет при таких повреждениях не маневрирует), а тут оказывается он еще мог вертеться ну а  бронекапсула после падения - добила  

 

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Valdamar сказал:

Не должна быть не более?

Ты вот мне моск сломал сейчас.

А, очепятка:blush:. Одну "не" нужно убрать из предложения:biggrin:.

7 минут назад, ROSS_Ratibor сказал:

А, что им поднимать- все, что хотели получили: скорость, маневр, бетонность, и огневую мощь.. Тут решил последовать советам некоторых лыцарей и попытаться поучится пострелять... только на  мессере.. говорю, честно- сел первый раз: Сервер Берлога.. ну, что сказать 3-4 подтвержденных и куча подранков- на красном, даже Ла-5 ФН такого не было.. А оконцовка (я по привычки красных думал, что самолет при таких повреждениях не маневрирует), а тут оказывается он еще мог вертеться ну а  бронекапсула после падения - добила  

 

Всё согласно мемуаров Чуйкова, про избиение младенцев и фильмов про войну. Например вот, с 1.08.00(сори, эпизода отдельно не нашёл):

 

 

Сори, опять какой-то глюк форума, дубликат ссылки запостился:(.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, airking сказал:

Всё согласно мемуаров Чуйкова,

Не, не мемуаров, а конечно же "документов" вРуделя. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, ROSS_Ratibor сказал:

по привычки красных думал, что самолет при таких повреждениях не маневрирует

 

Разбитые стекла - это всегда были очень страшные повреждения, да...

 

Даже на твоем видео начиная с 1:10 и далее, когда по якорю явно видны попадания, он прям заметно по привычке перестает маневрировать... ))))

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, =2ndSS=temkatt сказал:

А что именно хотели сказать таким ограничением, можно только гадать, подробностей нет к сожалению. Вероятно имелось ввиду то, чтобы снаряды взрывались а не падали целыми на излете и не попадали на изучение противнику. Ну это уже как бы личное мнение, не более. 

Это рекомендация из соображений безопасности, чтобы не зацепить своих при атаке наземки в случае промаха.

Подробности есть на странице 15 мануала L.Dv. 4000/10 Munitionsvorschrift fur Fliegerbordwaffen teil 10 1944 где даны общие положения по устройству разных типов снарядов. В пункте 7 описано для чего нужен самоликвидатор и как он срабатывает.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Kill_Em_All сказал:

 

Разбитые стекла - это всегда были очень страшные повреждения, да...

 

Даже на твоем видео начиная с 1:10 и далее, когда по якорю явно видны попадания, он прям заметно по привычке перестает маневрировать... ))))

Да ну...и крылья были целые? Как всегда, видим лишь то что хотим... Советую внематочно посмотреть с 6.19 и далее.... 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Описание и принцип действия немецкого головного взрывателя ZZ 1505 которым оснащались миненгешоссы, там же описание принципа срабатывания самоликвидатора

 

318237414_ScreenHunter_195Nov_2000_53.thumb.jpg.086a622abc026c8ac72ea2928bf041f0.jpg

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не, для чего нужен самоликвидатор и принцип его действия понятны. Не понятен смысл фразы: "высота атаки с горизонтального полёта не должна превышать 800 метров". Ибо нелогична. Тут надо, либо "высота атаки воздушной цели с горизонтального полёта должна превышать 800м"(чтобы не зацепить наземку), либо "высота атаки наземной цели не должна превышать 800м(чтобы иметь возможность зацепить наземку). В только в этом вопрос. Кстати, такие снаряды в ленте, как приятный бонус для более точного определения расстояний в полёте, были бы. Жаль, что их скорее всего не дадут из-за доп нагрузки. Оптимизация, типа:umnik2:.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Lofte сказал:

Это рекомендация из соображений безопасности, чтобы не зацепить своих при атаке наземки в случае промаха.

Возможно я ошибся насчет атаки наземки. Так как речь о Horizontalflug (горизонтальный полет), а не о Sturzflug (пикирование), то речь скорее всего либо о стрельбе по воздушным целям, либо о какой-то учебной стрельбе. И кроме того, в памятке по стрельбе из вооружения Ил-2 по наземным целям в табличках везде фигурирует предельная высота 500 м. Вряд ли немцы стреляли с 800 м и выше (хотя кто его знает).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, X-121122 сказал:

Да ну...и крылья были целые? Как всегда, видим лишь то что хотим... Советую внематочно посмотреть с 6.19 и далее.... 

 

Крылья до попадания в крыло (одного) примерно на 6:19-6:25 лично я не вижу, целые или нет. Громких попаданий тоже не слышал. Может подскажешь, что там было с крыльями до 6:19?

После 6:19, после того как ему прилетело в правое крыло, он свалился на него и уже не смог выровняться. Где там маневренность с такими повреждениями?

А вот по поводу якоря, сожравшего несколько 20 мм и продолжающего маневрировать - ты тактично промолчал. Ну не заметил, бывает.

Кстати, а на 5:55 что происходит с перегрузкой? Это влияние какого-то мода?

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Смотрел по "дамажному" противостоянию; вероятно, что-то из из этого пригодится и разрабам. Мой монплезир и салют, в тч и забаненным в этом поиске истины! 

 

Тем не менее. ее)

Какой мы симулятор сейчас имеем?

Для "старых" игроков - не комфортный; это мягко говоря, благодаря "невидимости", "черному квадрату Петровича", и др. новым опциям (ныне обсуждаемым).

Для потенциально новых - хех... даже наивно напоминать, насколько не дружественный интерфейс для входа (изучение 5км зачастую противоречащих инструкций от разных авторов, не претендующих на истину).

 

Я постоянно ловлю себя на мысли - ...а вроде не дураки в коллективе создателей игрушки сидят, но почему же так в итоге кривовасто и неслаженно получается?

Тени отличные, скоро на фонарях блики будут, и ландшафт вполне, и тп... А играть в онлайне, как раз, где и есть самый экшн... 

 

Мне дураку(?!) конечно не понять, какие у вас Ц.У. и прочие программы по поводу развития. 

Но если менеджмент игрушки заточен на извлечение прибыли, то хотя бы 'в том числе', может всё же стоит обратить внимание на существующее положение? 

Главное зло: "невидимость" - 100500 раз тут поднятая тема. Второе, по значимости: излишне раннее схлопывание в абсолютно чёрный экран при перегрузках.

Про третье, а именно ДМ идёт сейчас горячий спор )

Но ощущение такое, что коллектив разработчиков состоит из узкоспециализированных спецов, которые стоят на своём (расчёты, чистая, мать её, математика), и которые ассоциируются с А.Петровичем (остальные в тени). НО ОБЩИЙ менеджмент как будто в каком-то анабиозе

...А в итоге общий ПРОДУКТ ,   временами, получается, так скажем, "на любителя". И эти любители, хотя и привыкшие к продукту, не множатся.  

Во такая тенденция. А почему? 

Вышеописанные зло мешает, однака. 

 

 

 

 

Edited by Streich
  • Like 2
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14.04.2020 в 14:43, Lofte сказал:

Что там взрывалось и куда попало - теперь трудно сказать. Может у него 5 снарядов попало в фюзеляж, а 1 в ленту.

То, что снарядный ящик Ил-2 взрывался - более чем вероятно.

Нашел интересный док, почитайте (страница 16). Попадание снаряда ЗА в снарядный ящик, в результате сдетонировали 6 23-мм снарядов. Я думаю их там и всего было 6, так как до этого группа уже выполнила 4 захода над другой целью. Самолёт еле управляемый посадили, иначе бы таких сведений про снарядный ящик никто бы и не получил, просто "не вернулся из вылета" бы и привет. Если сдетонировали 6, то почему не могли бы 26?

Обратите также на "прошел вскользь" про 5-й снаряд, т.е. не всегда попадание даже крупным калибром - это крышка.

snaryadniiYashik.jpg.1d9df6c36b961cde3dff62f663122f2b.jpg

 

С исторической точки зрения почитать интересно. С практической же - эта хроника вызывает больше вопросов, чем даёт ответов.

Комментарий компетентного источника по поводу предоставленной вами выдержки из дока:
"При разрыве ОЗТ-23 дюралевая обшивка разрушалась полностью (дыра) на площади 0,29 м2, и + к этому поражалась осколками на площади 80х70 см (причем надо учитывать, что это на входе и выходе, т.е. крыло поражается насквозь). Можно представить себе, что станет с крылом при одновременном подрыве 6-ти снарядов, если при попадании ОЗТ-23 разрушался лонжерон, не самая слабая конструкция в самолете...
По документу — из него можно понять, что это со слов, а не результат обследования техническими специалистами..."

Т.е. по хронике самолет после взрыва 6-ти снарядов в крыле не только продолжил полёт, но и сел на аэродром, в реальности же способность самолёта (в данном случае Ил-2) продолжать полёт после одновременного взрыва в крыле 6-ти ОЗТ-23 вызывает серьёзные сомнения.
Именно поэтому внедрять какой-либо дамаж в симулятор (а хоть и не в симулятор)  на основе подобных хроник - занятие неблагодарное. Для правильного моделирования нужны серьёзные документы: аварийные акты, акты расследования боевых потерь, полигонные испытания и т.п. 
Впрочем, вы это и сами должны понимать. smile38.gif

Вообще говоря, есть мнение, что боекомплекты малокалиберных выстрелов на самолёте Ил-2 в реальности не детонировали, патроны могли разрываться только в результате нагрева и по одному, без детонации всего БК.

Детонация - материя тонкая и кавалерийским наскоком взять её вряд ли получится.

Edited by Kirill
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...