Jump to content
Sign in to follow this  
Skv_Atochi

Позвольте с Вами не согласиться?

Recommended Posts

 

5 минут назад, Valentin_K сказал:

 СССР 1939 года не собиралась защищаться, это видно по количеству быстроходных танков, которые начали массово изготавливать с начала 30-ых годов. Т.е. с вероятностью близкой к 100% можно утверждать, что концепция быстрой скоротечной войны (Блицкриг), 

Да да ... и линю обороны (по старой границе) конечно строили  для того что бы ею наступать :)  я правильно понимаю ну раз танки быстрые то это только для наступления ? логика железная ... а почему же строили больше истребителей и так мало бомберов - особенно дальних ? то же для наступления ?

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Valentin_K сказал:

Не верно. К примеру стратегическая концепция Франции, отраженная во всех её документах, была оборонительной, а не на все случаи. Стратегическая концепции Британии и Америки - морская, а не на все случаи.

Есть допуск в генеральные штабы этих государств?

 

Только что, Valentin_K сказал:

СССР 1939 года не собиралась защищаться, это видно по количеству быстроходных танков, которые начали массово изготавливать с начала 30-ых годов

Иметь на вооружении быстроходный танк - значит быть агрессивным? У нас сейчас на вооружении все танки быстроходные, и как быть дальше?

 

Только что, Valentin_K сказал:

Т.е. с вероятностью близкой к 100% можно утверждать, что концепция быстрой скоротечной войны (Блицкриг),  зародилась и осуществлялась нашим ВПК, раньше официальных утвержденных документов, и ранее чем в Германии.

Пример - я, с вероятностью близкой к 100 % могу утверждать что ты законченный алкоголик, так как тебя не раз видели в местном лабазе, покупающем алкоголь и в паре рыгаловок где ты его распивал. Каков тебе такой аргумент?

Только что, Magenta сказал:

Да да ... и линю обороны (по старой границе) конечно строили  для того что бы ею наступать :)  я правильно понимаю ну раз танки быстрые то это только для наступления ? логика железная ... а почему же строили больше истребителей и так мало бомберов - особенно дальних ? то же для наступления ?

Резуновское дерьмо оно такое, вычёрпывать его ещё долго будем. Плюс ко всему ЕГЭ, в итоге ядерная смесь получается. Мальчик Коля из Уренгоя тому свидетель.

https://www.youtube.com/watch?v=8kZNqqcpc5U&t=1900s

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это вообще какая-то дичь сравнивать то чем была война для СССР и других стран союзников. Кто это делает у того ни мозгов ни совести. У них (США)на территории вражеских сухопутных войск вообще не было. Не было зверств по отношению к мирному населению. Для них это была наступательная операция (очень конечно же крупномасштабная тут спору нет) на чужой территории. Но со всей мощью немецкой военной машины каковой она была в 41 году никто из них не столкнулся. А если мы вспомним, то блицкриг подразумевал жесткий удар всеми силами, прорыв. И остановить эту силу смог только СССР. А то, что в конце войны помогли - это да, только они от этого и выгоду хорошую поимели. 

 

Edited by Skv_Vovka
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

единственное,в чём я соглашусь с В6,это -подлодки ,война в африке...грубо 80000 погибших с обоих сторон..,это не война,ленд-лиз...,англия получила от америки помощи в три раза больше нежели СССР,к тому-же поставки по нему наладились только к середине войны,а без 11% самолетов и сколько там ..17% танков,которые СССР получил по л-лизу,неужели вы думаете,что без этого не победили-бы....

дальше разгром люфтваффе..,если сосчитать все заявленные победы с обеих сторон,то получится что сбито намного больше,нежели выпущено.,тут с уверенностью абсолютно ничего утверждать нельзя..,но во всём есть один неоспоримый факт,в войне победу одержал СССР,и вся тяжесть воздушных и сухопутных сражений выпала именно на долю народов СССР..

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати к вопросу о "замечательных американцах", а почему их самолеты в игре такое говно?)))))

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Skv_Vovka сказал:

Кстати к вопросу о "замечательных американцах", а почему их самолеты в игре такое говно?)))))

В Боденплатте? Странно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, RC_VASILICH said:

В Боденплатте? Странно.

Ну из того что дали -тандрболт чисто штурмовик, по крайней мере применительно к игре. Мустанг с лайтнингом -ждемс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, RC_VASILICH сказал:

 

Для прочистки мозгов - 

 

Этот канал и все ролики на нем - услада имперских амбиций

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, -=NT=-Horti сказал:

BlackSix:

"Судя по всему, уровень вашего совкового образование ничем не отличается от современного.

- После вступления в войну с Германией в декабре 41-го, США внесли основной вклад в конвойные битвы в Атлантике, в итоге уничтожив немецкий подводный флот

- Союзники практически полностью уничтожили Кригсмарине и большую часть Люфтваффе, вклад ВМФ РККА в уничтожение германского флота ничтожен, не говоря про итальянский ВМФ

- с ноября 1942 г. США сражались в Северной Африке, а в 1943 г. высадились в Италии, оттянув на себя существенные силы Вермахта

- без поставок по ленд-лизу, в ходе которых США понесли существенные потери, Красная армия осталась бы без топлива, пороха, химикатов, металлов и автотранспорта, без которых наступления 43-44 гг. были бы в принципе невозможны. Без поставок продовольствия умерли бы еще десятки миллионов солдат и мирных жителей СССР.

Я не совсем понимаю, что это: глупость, неосведомленность или просто запредельная свинская, нечеловеческая неблагодарность?"

Ну, господа разработчики ИСТОРИЧЕСКОЙ игры, вот это уже за гранью.... 

И этот человек у вас занимается созданием исторических компаний? А какое у него, извините, образование?  Какими научными трудами он пользуется, книгами Резуна и Солженицына?

 

За флайт модель, я так понимаю, отвечают примерно такие такие же специалисты в физике и математике.

  • Confused 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, =FA=CATFISH сказал:

Этот канал и все ролики на нем - услада имперских амбиций

Вполне возможно, но зато от историков там можно добиться информации о том с какими источниками они работают. В чём проявление этих амбиций, симптомы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, RC_VASILICH сказал:

 

Довоенный период и послевоенный они, вообще-то, разные. А что, не должны были? Надо было отдать их союзникам и через 5-10 лет опять вставать под ружьё? Это хорошо, что тогда в правительстве СССР находились люди с совершенно другим знанием политики, нежели здесь и сейчас.

 

Оба одинаковые. Только разным успехом и результатами.

Польша - 1920 неудачная попытка

Польша - 1939 удачная попытка

Прибалтика 1940

Финляндия 1940

Бессарабия 1940

1945 - вся восточная Европа.

Берлинский кризис - 1948

Восстание в ГДР 1953

Восстание в Венгрии 1956

Восстание в Праге 1968

Польша 1980-е

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, =FA=CATFISH сказал:

Оба одинаковые. Только разным успехом и результатами.

Польша - 1920 неудачная попытка

Польша - 1939 удачная попытка

Прибалтика 1940

Финляндия 1940

Бессарабия 1940

1945 - вся восточная Европа.

Берлинский кризис - 1948

Восстание в ГДР 1953

Восстание в Венгрии 1956

Восстание в Праге 1968

Польша 1980-е

Чай, гавно, песок и сахар тоже одинаковые. Сам-то понял что написал? Может лучше подумать а не принимать на веру то что суют в голову без разбора? Сам разберёшься или помочь?

Edited by RC_VASILICH
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так, набрел на просторах интернета на инфографику, наверное она как и все другие не претендует на 100% достоверность, но в простой и доступной форме всё же дает понять кто победил во ВМВ. По мне всё однозначно - кто больше убил немцев (и прочих), кто  водрузил флаг над рейхстагом - тот и победил, всё остальное вторично и передергивания тут не допустимы ...

 

Скрытый текст

 

1509037664189228505.thumb.jpg.1ac1c72b71329f09cf97729c52683d09.jpg

 

 

 

 

 

Edited by Magenta

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, ROSS_Protoss сказал:

И этот человек у вас занимается созданием исторических компаний? А какое у него, извините, образование?  Какими научными трудами он пользуется, книгами Резуна и Солженицына? 

 

Вы не про этого Солженицына?

 

sol.jpg.09ec4dcdf894a8028126d042eb0485d1.jpg

 

Edited by Lofte

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, RC_VASILICH сказал:

Чай, гавно, песок и сахар тоже одинаковые.

Так и знал, что тебе все едино. Лишь бы "не было войны". А по факту война не прекращалась

Edited by =FA=CATFISH

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

4 минуты назад, Magenta сказал:

По мне всё однозначно - кто больше убил немцев (и прочих), кто  водрузил флаг над рейхстагом - тот и победил, всё остальное вторично и передергивания тут не допустимы

вообще кто меньше всех потерял и больше всех поднялся тот и победил, а не вот это вот всё

теория игр как она есть

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Lofte сказал:

Вы не про этого Солженицына?

Про этого, про этого. Только он продал и предал всё за что сражался. Не зря же он просил своих хозяев-американцев, приютивших его, начать атомную бомбардировку СССР.

  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Lofte сказал:

Вы не про этого Солженицына?

Конечно про этого.

Про предателя и паскуду Александра Исаевича Солженицина. 

Знаете, после того, что он сделал - отношение к нему может быть только как к врагу.

А Вы, уважаемый, и Власова может быть считаете героем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, RC_VASILICH сказал:

Про этого, про этого. Только он продал и предал всё за что сражался. Не зря же он просил своих хозяев-американцев, приютивших его, начать атомную бомбардировку СССР.

Вот не знал. Реально? А ссылочку с пруффом дашь?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, RC_VASILICH сказал:

Только он продал и предал всё за что сражался

Ты сначала пройди через то, что он прошел, потом разглагольствуй о чем не имеешь понятия.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, =FA=CATFISH сказал:

Так и знал, что тебе все едино. Лишь бы "не было войны"

Понятно, значит ты и сам не знаешь ничего о тех событиях.

1. Польша 1920 - молодой Советской Республике больше делать было нечего как нападать на Польшу, когда у самих полыхает Гражданская война и иностранная интервенция прёт со всех сторон. Вот в такой ситуации панская Польша, вооружённая американцами и решила не отставать от иностранных интервентов и отхватить кусок России себе. 

2. Польша 1939 - К моменту перехода границы Красной армией государства Польша уже не существовало. Мы забрали своё, что поляки, пользуясь слабостью молодой Советской республики оккупировали в 1920. Мне не понятно что ты их так жалеешь. Почитай про красноармейцев в польском плену, и про поляков СССР.

Прибалтика 1940

Финляндия 1940

Бессарабия 1940

1945 - вся восточная Европа.

Одной пачкой отвечу - хорошо что политикой в то время занимались совсем другие люди нежели такие как ты. В противном случае мы исчезли бы уже с лица земли. Для того чтобы понять всё это нужно знать что такое причинно-следственная связь и экстраполяция.

Берлинский кризис - 1948

Восстание в ГДР 1953

Восстание в Венгрии 1956

Восстание в Праге 1968 

А какого хрена мы должны были поступить по другому? Одни работали на рейх, другие вместе с этим рейхом грабили и убивали, насиловали и разрушали на нашей земле. Американцам задай свой вопрос, почему они до сих пор в Германии и Японии.

Польша 1980-е - НИ один более или менее здравомыслящий политик не позволит у себя под боков терпеть политическую проституцию которой занималась Польша. Чтобы это понять надо книжки читать.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст
1 час назад, RC_VASILICH сказал:

<skip> И вообще, это бред высшей марки считать что Сталин и Ленин спали и видели как бы насадить по всему миру коммунизм. Мы были не в той ситуации. Но главное не в этом. Военным путём ничто насадить нельзя, можно убить человека, идею убить нельзя. Всё что мы могли распространять - это идею, с помощью пропаганды. Пропаганда - не значит объявлять войну, она про другое, пропаганда это распространение идеологии. Хотеть одно, а делать другое. 

 

Вот именно поэтому я и не хотел обсуждать ничего, связанного с этим 😃

Ибо человек даёт мне ссылку на учебник логики. А потом? А потом говорит  - " ну это просто бред высшей марки". Очень логично и убедительно с точки зрения логики.  С таким же успехом я могу сказать - ну это бред, что Сталин и Ленин НЕ хотели разжечь пожар мировой революции. Классовая борьба по всему земному шару и становление коммунизма по всему же миру - логическим образом проистекают из действий революционеров перед этим.  Может, вменяемых планов на Америку и не было - но вот что Европу Сталин хотел подмять и сделать единый соц.лагерь - вы меня не разубедите.  Что касается - "не в той ситуации" - ну так и планы были не на одно десятилетие. И в 1940 году силушка у СССР была дай боже...   Ах, пропаганда... Бескровные революции. Такие же бескровные, как в 1917? А гражданская война и кровушка после - это так, семечки. И испанцам сплошь одной пропагандой помогали... Да ну, как-то это всё в одну линию логическую не укладывается.

 

Ну и да - образование социалистического лагеря в послевоенной Европе как бы намекает. Ах да, ну просто не хотели отдавать союзникам плацдармы, влияние и т.п. Ок, но зачем принудительно-то всех в социализм загонять? Не логично. Но раз вы считаете, что Сталин думал победить запад ПРОПАГАНДОЙ - пусть так и будет. Засим позвольте удалиться - потом как в этой теме я писал не ради обсуждения резунистких-антирезунистких утверждений, а дабы выразить своё ФУ на ревизионистскую риторику некоторых личностей. ФУ я своё выразил, факты в упрощённом виде изложил.  Еnough! 😃 

Best Regards!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ROSS_Protoss сказал:

Конечно про этого.

Про предателя и паскуду Александра Исаевича Солженицина. 

Знаете, после того, что он сделал - отношение к нему может быть только как к врагу.

А Вы, уважаемый, и Власова может быть считаете героем?

Просьба снять с моего поста лайк. Ты не въехал в смысл поста.

Солженицын отсидел и описал свою отсидку в ГУЛАГе. Но потом наплел чуши как записной имперец

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Просьба снять с моего поста лайк. Ты не въехал в смысл поста.

Просьба не тыкать незнакомым людям. Лайк был поставлен, конечно же случайно.

Я таким как Вы, Loft и Black Six лайка, осознанно, бы точно не поставил.

Всего плохого!

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, RC_VASILICH сказал:

Понятно, значит ты и сам не знаешь ничего о тех событиях.

1. Польша 1920 - молодой Советской Республике больше делать было нечего как нападать на Польшу, когда у самих полыхает Гражданская война и иностранная интервенция прёт со всех сторон. Вот в такой ситуации панская Польша, вооружённая американцами и решила не отставать от иностранных интервентов и отхватить кусок России себе. 

2. Польша 1939 - К моменту перехода границы Красной армией государства Польша уже не существовало. Мы забрали своё, что поляки, пользуясь слабостью молодой Советской республики оккупировали в 1920. Мне не понятно что ты их так жалеешь. Почитай про красноармейцев в польском плену, и про поляков СССР.

Прибалтика 1940

Финляндия 1940

Бессарабия 1940

1945 - вся восточная Европа.

Одной пачкой отвечу - хорошо что политикой в то время занимались совсем другие люди нежели такие как ты. В противном случае мы исчезли бы уже с лица земли. Для того чтобы понять всё это нужно знать что такое причинно-следственная связь и экстраполяция.

Берлинский кризис - 1948

Восстание в ГДР 1953

Восстание в Венгрии 1956

Восстание в Праге 1968 

А какого хрена мы должны были поступить по другому? Одни работали на рейх, другие вместе с этим рейхом грабили и убивали, насиловали и разрушали на нашей земле. Американцам задай свой вопрос, почему они до сих пор в Германии и Японии.

Польша 1980-е - НИ один более или менее здравомыслящий политик не позволит у себя под боков терпеть политическую проституцию которой занималась Польша. Чтобы это понять надо книжки читать.

Все правильно. Так и есть. Как уже и написал RR_TROY

Цитата

Сталин хотел навести коммунизм во всём мире, продолжая дело Ленина

Что не так? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Lofte сказал:

Ты сначала пройди через то, что он прошел, потом разглагольствуй о чем не имеешь понятия.

Ты зато имеешь понятия обо всём. Так обычно власовцы отмазывались.

Только что, RR_Troy сказал:

Вот именно поэтому я и не хотел обсуждать ничего, связанного с этим 😃

Ибо человек даёт мне ссылку на учебник логики. А потом? А потом говорит  - " ну это просто бред высшей марки". Очень логично и убедительно с точки зрения логики.  С таким же успехом я могу сказать - ну это бред, что Сталин и Ленин НЕ хотели разжечь пожар мировой революции. Классовая борьба по всему земному шару и становление коммунизма по всему же миру - логическим образом проистекают из действий революционеров перед этим.  Может, вменяемых планов на Америку и не было - но вот что Европу Сталин хотел подмять и сделать единый соц.лагерь - вы меня не разубедите.  Что касается - "не в той ситуации" - ну так и планы были не на одно десятилетие. И в 1940 году силушка у СССР была дай боже...   Ах, пропаганда... Бескровные революции. Такие же бескровные, как в 1917? А гражданская война и кровушка после - это так, семечки. И испанцам сплошь одной пропагандой помогали... Да ну, как-то это всё в одну линию логическую не укладывается.

 

Ну и да - образование социалистического лагеря в послевоенной Европе как бы намекает. Ах да, ну просто не хотели отдавать союзникам плацдармы, влияние и т.п. Ок, но зачем принудительно-то всех в социализм загонять? Не логично. Но раз вы считаете, что Сталин думал победить запад ПРОПАГАНДОЙ - пусть так и будет. Засим позвольте удалиться - потом как в этой теме я писал не ради обсуждения резунистких-антирезунистких утверждений, а дабы выразить своё ФУ на ревизионистскую риторику некоторых личностей. ФУ я своё выразил, факты в упрощённом виде изложил.  Еnough! 😃 

Best Regards!

Правильно, нечего попусту трепаться. Как накопаешь материал по своим бредовым идеям, приходи.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, NobbyNobbs сказал:

 

вообще кто меньше всех потерял и больше всех поднялся тот и победил, а не вот это вот всё

теория игр как она есть

Боже, вот это и есть логика. И именно поэтому Сталин и считал, что СССР проиграл во второй мировой войне. Всё остальное - это эмоции.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, =FA=CATFISH сказал:

Что не так? 

Где об этом написано в студию, иначе трепло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, RC_VASILICH сказал:

Тебя на ТыТрубе забанили?

https://www.youtube.com/watch?v=yrtk5Em01bw

 

Как уже и говорил ранее: Солженицин описал и опубликовал бесчеловечную систему ГУЛАГ в СССР. 

Далее плел всякую чушь

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, =FA=CATFISH сказал:

Все правильно. Так и есть. Как уже и написал RR_TROY

А где там агрессия, за исключением Финляндии.

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Как уже и говорил ранее: Солженицин описал и опубликовал бесчеловечную систему ГУЛАГ в СССР. 

Да ну нахрен, в художественном романе? Молодец. Тебе сколько лет? Продай свои летунские приблуды и запишись в библиотеку.

Edited by RC_VASILICH
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, RC_VASILICH сказал:

Где об этом написано в студию, иначе трепло.

Что написано? Писать можно все, что угодно. Дела говорят сами за себя.

Вышеприведенный список захватов и подавлений для тебя не факты? Надо еще что-то описывать?

В СССР-е в 70-80-е была шутка: -"Мы будем так бороться за мир, что не оставим камня на камне".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, =FA=CATFISH сказал:

В СССР-е в 70-80-е была шутка: -"Мы будем так бороться за мир, что не оставим камня на камне".

я очнь люблю СССР,и не знаю такой шутки..

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, mehh сказал:

я очнь люблю СССР,и не знаю такой шутки..

Насколько я помню, тебе лет на 10 меньше, чем мне. Кончину совка в позднем отрочестве застал

Edited by =FA=CATFISH

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, mehh сказал:

я очнь люблю СССР,и не знаю такой шутки..

Не спорь, это мальчик Коля из Уренгоя.

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Что написано? Писать можно все, что угодно. Дела говорят сами за себя.

Вышеприведенный список захватов и подавлений для тебя не факты? Надо еще что-то описывать?

Ты хоть что-нибудь кроме колобка читал?

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Кончину совка в поздем отрочестве застал

Это у тебя в голове.

 

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Насколько я помню, тебе лет на 10 меньше, чем мне.

Никогда бы не подумал, вот что ЕГЭ даже со взрослыми делает.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Василич,это бесполезно...

На любой,самый железный аргумент,тебе будут тыкать в нос бредом резуна,и больной фантазией "неполживого"...

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, RC_VASILICH сказал:

Не спорь, это мальчик Коля из Уренгоя.

Ты хоть что-нибудь кроме колобка читал?

Это у тебя в голове.

 

Никогда бы не подумал, вот что ЕГЭ даже со взрослыми делает.

 

https://www.youtube.com/watch?v=FRackLiAsB4

 

https://www.youtube.com/watch?v=cdIS3UtUc4c

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Кончину совка в позднем отрочестве застал

кончину СССР я застал в армии на должности командира отделения..,уволен в запас в 92-ом апреле..

в возрасте 24-ёх лет..

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Это вообще тут к чему ? Будь последователен, давай скрины документов Мюнхенского сговора ... Когда поляки с немцами , при молчаливом согласии англичан  делили Чехословакию ....

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...