Jump to content

RR_Troy

Товарищи [прем.]
  • Content Count

    77
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by RR_Troy

  1. Вопрос не в том - можно заменить TrackIR или нет. Вопрос в том, что игра не хочет брать данные из двух источников сразу. А как подставить ось джойстика в этом GlovePIE - я не представляю. То есть, это должно быть что-то вида FakeTrackIR.z = joystick.z Но проблема в том, что в GlovePIE для joystick разных осей - десяток вариантов. Там даже slider есть 😃 И устройства никак не определяются. При наличии в системе девяти реальных осей тыкаться вслепую неделю не хочется. 🙄 🙂 И даже если я подберу нужную ось - всё равно каждый раз нужно будет возиться с подменой и так далее. Сдаётся мне теперь - овчинка выделки не стоит🙂 Задал через F10 другой вид по умолчанию (ближе к прицелу) и шевелю башкой, если надо отодвинуться от прицела. Тоже неплохо вышло. 😊 Разберусь с пользовательскими видами - вообще красота будет. 😃 Уж простите за беспокойство, повозиться был интересно, попутно много нового узнал 😃
  2. Нашёл в старой теме. Как я и подозревал. Никак при работающем TrackIR это не обойти - в силу кривости софта самого trakIR. Жаль. Если только на опентрак переходить. Благодарю за внимание, пойду мучаться с настройкой трекира.
  3. Прошу прощения, видео не сразу увидел. Но и там видно, что в выпадающем меню для Joystick отсутствует вариaнт analog. Пробовал разные варианты - не работает. Для PPjoy PPJoy2.analog0 работает. Для joystick там есть варианты осей, как и для трекира. Буду думать.
  4. В общем, не признаёт GlovePIE такого имени (переменной) . Её в списке нет и скрипт с ней отказывается работать, выдаёт ошибку. По крайней мере, в сочетании с Joystick1 (2,3 и тд) Откуда вообще пример? Может, у меня "гранаты не той системы". Версия GlovePIE - 0.43 -позднее не нашёл.
  5. Так то опентрек. Кривой в этом плане софт трекира. Точнее, разрботчики просто не подумали о такой возможности, когда реализовывали трекир. О майнг гад... Спасибо, пойду колхозить дальше =)
  6. Проще тогда отключить в софте, чем делать МЗ, так как "отключение" в софте не приводит на самом дел к реальному отключению оси. Просто значение выдаёт постоянно нулевое. При подмене оси уже без разницы, что там реальный софт от trakIR выдаёт. Идею я понял, но GlovePIE "не видит" трёх моих джойстиков подключённых. В списке вывода только Или я опять чего-то не понимаю. И да - идея с МЗ и экстремальными значениям не работает.
  7. Но GlovePIE такое понимает. То есть скрипт запускается и ошибки не выдаёт. Как я понял - увеличение значения от текущего на момент срабатывания клавиатурного нажатия. Сейчас буду пробовать разные варианты. Идеально было бы ось Z отвязать от trackIR и повесить на любую другую ось какого-либо устройства. Но в TrackIR-софте нет таких возможностей. Можно ли через GlovePIE подменить ось TrackIR осью другого устройства? У меня в GlovePIE почему-то джойстики подключённые не видны. Виды одномоментны. То есть - надо удерживать кнопку - в противном случае при работе с trakIR идёт возврат в предъидущее положение. Или я ошибаюсь? Идея обзора, который я хочу реализовать, состоит в том, чтобы можно было ( клавишами (и забиндить их на хатку под один палец,) или осью - не важно ) сдвигать (вдоль продольной оси) голову "виртуального пилота" в кабине в любое нужное положение, в тех рамках, в которых это позволяет игра и при этом иметь возможность в любой момент времени крутить головой в двух плоскостях. Ну и ещё в бок её сдвигать. Попробую как вариант.
  8. Не работает от клавиатуры, если просто отключить в trackIR ось Z. Потому и стали мучать GlovePIE. С Joytokey не стал даже пробовать - это простая биндилка. Как не задавай - не хочет ил-2 (ОТ КЛАВИШ клавиатуры) двигать голову по кабине взад-вперёд, пока работает traсkIR. В Opentrack, подозреваю, каждая ось на уровне софта управляется отдельно. попробовал так И даже так в том числе, с попыткой "обмана" - ничего не получается. Либо я криво скрипты пишу (или ещё чего не учитываю?), либо действительно "трекир самый главный"
  9. Получилось, но пошли глюки управления обзором. Похоже, не выйдет. Надо, чтобы игра это поддерживала нормально. А костыли - зло. Если бы можно было в самой игре повесить действие обзора на конкретную ось.А так, получается, положение считывается по данным трекира - а он, похоже, при выключенной оси просто выдаёт null. Типа, ось есть, просто голова не двигается. Вместо none. А ось всегда главнее в игре. То есть это косяк реализации самого трекира. И оси трекира в самой игре никак не регулируются. Короче, спасибо за внимание, пойду думать. Возможно, это оно. Сейчас посмотрим. И я затупил изначально - мне же по факту не ось с генерацией кнопок нужна, а управление осью - через нажатие кнопок ))) Скрипты - работают как надо - но мне-то надо - наоборот. Сейчас попробую ещё и так и эдак.
  10. Я понимаю, что это специфично - но лично для меня это будет очень удобно. Перечитываю старые темы про GlovePIE пока. Но там в основном про зум и мышеджой.
  11. Столкнулся с необходимостью настройки обзора и управления в игре под свои потребности. Было необходимо заменить управление от одной из осей TarckIR на управление от клавиш, с сохранением функционала остальных осей TrackIR. Задача оказалась нетривиальной 😃 По совету -DED-Zlodey воспользовался GlovePIE. Однако возникли трудности. Итак. При создании и запуске простейшего скрипта вида действительно происходит перехват оси и генерируются клавиатурные нажатия при работе оси. Но! Остальные оси игра при этом также перестаёт видеть. Прочитал документацию, погуглил - нашёл много интересного про GlovePIE, но ничего конкретного по моей проблеме. Танцевал с "малым бубном", думая, что можно подпихнуть игре все значения реального трекира через GlovePIE, создавал более сложные скрипты - не помогло. "Большой бубен" - для меня неподъёмен 😃 Хотелось бы точно знать - возможно ли заставить игру совмещать обзор с клавиш и с TrackIR. То есть - я хочу получить поворот головы по вертикали и горизонтали от трекира и перемещение головы пилота вдоль продольной оси самолёта - от клавиатуры. Пока что получается, что TrackIR "всегда главный", даже если в его софте отключена определённая ось - что меня не радует.
  12. О Боже! После пятилетнего перерыва это то, что надо! Тысяча благодарностей!
  13. Постараюсь придерживаться дискуссионного русла. Однако, если так, как Вы пишете - то с каким утверждением Вашим я не согласен? Ведь Вы же сами пишете : То есть тактика имеет место быть. И имеет место быть её использование. Если Вы такого не видели - это не значит, что такого не видел кто-то другой или что такого не может быть в принципе. Не понял - что и где я фантастичного написал? Пожалуйста, ткните пальцем предметно. Это вообще к чему?Ни я, ни кто либо в теме не утверждали противоположного. Речь шла о том, что дуэль (в спортивном её варианте) позволяет выяснить, у кого выше уровень пилотирования (конкретного самолёта - если уж быть совсем точным), стрельбы и точнее джойстик 😃 Как можно стать слабее, получив опыт? Ничего не понял. Чем дальше, тем интереснее. Аналогия, Вы считаете, удачная? Может, больше подойдёт другая? Футболисты тренируются на поле, кто чем занят - а один тренируется упорно бить "в девятку". Получается поначалу плохо, даже без противодействия. Зато потом всё лучше и лучше 😃 Вратарь, правда, запарился уже 😃 Если вы без противодействия не можете забить в девятку - то при противодействии - и подавно. И если уж переходить к реальности - например, в хоккее результативность как оценивается? Конкретного игрока? Не по победам команды, а по личной статистике. Потому как игрок может быть талантливый, но команда в целом - гуано. Хм. Такое ощущение, что кроме VEF - других проектов не было. Ок, при вылетах в гиперлобби действительно сложно было действовать, как хочется - но были также и другие механики реализации виртуального фронта. И были люди, которые вполне намеренно использовали особенности реализации. Ну, там в сорок первом погонять на F4 ишаков, запэкашить ТБ-3 и т.д. А через недельку, по окончании карты - заняться другими делами. И так до следующего "41-го" 😃 А ещё я помню, как против некоторых команд в гиперлобби никто не спешил вставать - потому как в силу опыта данных команд вероятность победы была мала изначально. Всё время проигрывать - не интересно. Сколько бы опыта это не приносило. Автор "учебника" вроде как не призывает стату набивать. Речь идёт как раз о том, что нужно хорошенько подумать, прежде чем лететь и делать. Рассчитывать свои действия. Хотя мне этот "учебник" в своё время не зашёл - слишком размазано и эмоционально - на мой вкус. "Катце" лучше. Серьёзно? Давайте определимся тогда в терминах. Что такое "лётное мастерство"? Как Вы себе это понимаете? Вот только без аналогий, отсылок к проектным ролеплэйным войнам и демагогии. Сухо, кратко и по существу - лётное мастерство - это... Тогда можно будет и обсудить - как же лётное мастерство улучшить. Или от чего оно улучшается 😃 И опять. Ну вот откуда Вам известно, что на К/Д играть легко в догфайте? Вы же не участвовали в таком и тематика такая Вас не интересует? Играть на догфайте - легко и приятно - это правда. Над игроком не довлеет всё вот это - "выполнить задачу, сохранить самолёт"и т.п. Играть на догфайте на K/Д - то ещё "удовольствие". И требует уже каких-никаких- но усилий. Для новичка - почему бы и нет? Что за оторванная от реальности демагогия? Пример именитого кибер-спортсмена от ил-2, никогда не участвовавшего ни в каких проектах - будьте так любезны, приведите. Ибо все те "спортсмены", которые мне известны - под эту категорию не попадают. Статистику по серверам не приведу - но при встречах, в том числе - "в сложнейших условиях", их лётное мастерство - в групповых вылетах в том числе - не вызывало никаких вопросов и сомнений. Не моё : "вообще кто меньше всех потерял и больше всех поднялся тот и победил, а не вот это вот всё теория игр как она есть" Если вы перенесёте это с догфайта (где это не актуально) на "фронт" - то внезапно окажется, что ... что это работает? Хм. Согласен с Вами, что в современном мире погоня за статистикой может приобретать абсурдные формы - но "учебник" никаких понятий не подменяет. Он задаёт вектор развития. Тут уже надо смотреть на результат на выходе. Вполне возможно, что Мистер Х начинал как раз с "учебника" Ветра. Вы это серьёзно? No comments. Дубль: "Что за оторванная от реальности демагогия? Пример именитого кибер-спортсмена от ил-2, никогда не участвовавшего ни в каких проектах - будьте так любезны, приведите. Ибо все те "спортсмены", которые мне известны - под эту категорию не попадают. Статистику по серверам не приведу - но при встречах, в том числе - "в сложнейших условиях", их лётное мастерство не вызывало ни каких вопросов и сомнений." Ну не могу я представить себе участника чемпионата по ил-2, не участвовавшего в войнах. Могу наоборот представить - воюет, но турниры не интересны или нет возможности, или по уровню ещё не дотягивает. Хм. Во первых, Вы перевираете мои слова. ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте, что я писал. Не надо выдёргивать про "боевых" из контекста и прочее. И если Вы не фанились на догфайтах - это не значит, что остальные поступали так же. Погоны снял, левый ник - и вперёд. 😃 Напомню - чтобы Вам далеко не ходить Во вторых -позиция "А вот на сухом бы забанили за такие слова" - это Ваша фантазия, не более. На Сухом были вполне адекватные модераторы. Если банили - значит было за что. А вот лично Вы рискуете нарваться на РО здесь, утверждая что потому как это очень похоже на "дискриминацию по иному признаку". Вы считаете свой снобизм, порождённый тем, что Вы прошли от Смоленска до Берлина, достойным примером для молодых "вирпилов"? Вы думаете, что с таким отношением люди потянутся к Вашим идеям? Ну конечно, виноваты Геннадьич и Лофт. (сарказм) Давайте тогда с другой стороны - вот лично Вы что сделали для популяризации жанра? Воспитали хоть одного курсанта? Нарисовали хотя бы один скин? Участвовали в каких-то обсуждениях о том, что и как лучше? Или вы просто прошли от Смоленска до Берлина? В одном-единственном проекте? Моё почтение, это достойно уважения, но не более. Реставрируете события VEF? Это будет интересно весьма малочисленной группе лиц. В отличии от мемуаров... да хоть бы и Голубева. Согласен, поддерживаю. Согласен. Не согласен. Вернее, не согласен, что статистика бессмысленна в своей сути. Только если статистика ради статистики. Но этим страдают уже более-менее освоившиеся пилоты, жаждущие славы 😃 Не все освоившиеся пилоты таковы. Новичку на статистику всё равно - ему бы научиться пилотировать и за воздухом смотреть. Вообще же именно статистика и позволяет определить прогресс пилота в той или иной области. Если вообще к данной области применимы статистические оценки. Согласен. Но надо ли в действительности? Если человек "болен" или "заболеет" в процессе - его ничто уже не остановит. Если он "не заболел" - его ничто не удержит. Мусор отпадёт сам по себе - если это действительно мусор. Может быть, стоит дать людям возможность выбора? Какой дорогой и куда идти? И уж точно не стоит воинственно людей подталкивать к определённому пути. Ваше виденье пути - это не истина в первой инстанции. Просто Вы так видите. Кто-то видит по другому. Если человек идёт не той дорогой - он рано иди поздно это увидит. Главное, что он вообще идёт. Ответ от "Доброго RR_Flash`a" - "Починил" http://www.redrodgers.com/cgi-bin/YaBB/ Думаю, Вас интересует это http://www.redrodgers.com/cgi-bin/YaBB/YaBB.cgi?board=VEF Best Regards!
  14. C 4-м TrackIR`ом беспроводная клипса работает? Хотелось бы узнать цены в любом случае 😃
  15. Тактика - прилетел, разнял дерущихся - работает всегда и везде. И на фронтовом - в том числе. То, что Вам "неприятна" такая тактика - ни в малейшей степени не отменяет её результативности в статистическом плане. Ну использует кто-то такую тактику на мясном догфайте - и что? Ваше "неприятие" - это эмоции. Причём эмоции уровня сокомандника на мясном догфайте, у которого "стырили килл". Вы в одной команде. В следующий раз он может вам шесть почистить в безвыходной ситуации 😃 Но об этом все почему-то забывают. Другое дело, что для победы - при необходимости работы по наземке - пользы от таких статистов может и не быть. А может быть и наоборот - будет космонафтить и бомберов шугать... Я понимаю Ваше раздражение - но вот разделить с Вами ваше неприятие не могу. 😃 Вы уж простите, но в нормальной проектной ситуации пара-на-пару - я поставлю на пару спортсменов-призёров, чем на простую пару без опыта дуэлей пара-на пару. И посмеюсь потом над теми, кто вместо того, чтобы треньки парные гонять на выделенном - "фанится на мясном догфайте, где киллстылеры расслабиться не дают "боевым пилотам" 😆
  16. Давайте определимся в терминах тогда 😃 - Как, кем или чем определяется - "ас" человек или "тварь дрожащая"? Если по статистике сервера - то статистика бывает разной. Сервера тоже бывают разными 😃 Но вообще, с давних пор утвердилось мнение, что чем лучше (выше) соотношение "Сбил/сбит" - тем пилот "круче". Причём безотносительно сервера 😃 То есть - неважно, что и как ты делаешь. Если статистика растёт - всё нормально. На "фронтовых" серверах статодроч погоня за статистикой у некоторых личностей тоже превосходила все разумные пределы 😃 Реально выяснить - кто круче - можно только в дуэли. Причём в серии желательно. Вот тут-то реальный скилл пилотирования и стрельбы скажет сам за себя. Но и это не даст полноценного ответа - ас человек или нет. Это просто укажет на то - кто из двух лучше на текущий момент. И у кого точнее джойстик ))) А есть ведь ещё такая характеристика, как способность к действию в группе. Многие считают групповую слётанность важнее исключительного личного мастерства. Так кто же он - это мифический ас? И можно ли вообще им стать? ЗЫ Ещёесть ещё такая не поддающаяся измерению характеристика, как "Удача" 😃 Вообще, тема "скатывается" 😃
  17. Вот она, основная ошибка. 😃 Суть-то на самом деле проста - если у Вас при взгляде на летящий самолёт (неважно какой) не перехватывает дыхание (образно выражаясь, конечно) и не хочется оказаться за его штурвалом и рассечь по небу - то Вам не сюда 😃 Да, кто-то скажет - "это вам не процедурный авиасим". Точно. Но того факта, что надо хоть чуть-чуть "болеть небом" - не отменяет. Без обид, ни в малейшей степени не насмехаюсь и не хочу оскорбить - просто констатирую факт. Авиасим - специфический жанр, требующий также и желания учиться. Причём постоянно 😃 Так что... Если Вы "больны" - Вы вернётесь 😃 И может - даже более. От души - можно поиграть во множество игр. Но вот для души - это уже сложнее. 😃 Best Regards! ЗЫ Пойду гляну гугл, шо за сулс такой. 🤔 Но судя по - "куски бетона" и "топовое копьё" - очередная хоррор/ММО/сурвайвл etc. Зараза, ещё две недели ждать, пока джой приедет. Ах, эти чудесные устройства от ВКБ... 🤩
  18. Хм. Когда я начинал своё обучение в 2004-ом году, был "учебник" (на сайте narod) от "Katze", где подробно, с текстом, картинками и треками .trk описывались как пилотажные манёвры, так и боевые манёвры. Этот учебник до сих пор живой 😃 http://il2school.narod.ru/oglaw.htm Абсолютно бесплатен, в отличии от ... ну вы поняли, да? 😃 Но вообще - до тех пор, пока не попал в учебку - школу при скваде - толку было мало. Именно в том, что касается тактики и практических навыков боя. Против ботов - да. Против людей - да меня любая размазанная бочка ставила в тупик ))) Причём толку было мало в течении полугода, но в один прекрасный день я внезапно заставил своего инструктора вспотеть и протрезветь ))) Ещё полгода - и уже стало хорошо. Год - вот срок хорошего обучения при совмещении практики и теории. Лучший вариант - найти сквад с опытными пилотами, берущими на обучение новичков. С учебкой, то есть 😃 Либо просто регулярно - много и часто - летать дуэли с опытными пилотами. С обязательным просмотром треков после и разбором ошибок. Вот тут-то как раз и должен помогать инструктор с учебки - по крайней мере - поначалу. Ибо сам в начале свои ошибки не осознаёшь. Также надо учить матчасть. Максимальная скорость, время виража, скорость крена, границы высотности двигателей, скороподъёмность etc. Без знания мат части сложно будет определить даже, насколько выгодна или не выгодна твоя позиция относительно противника, что он может предпринять и что можешь сделать ты. Всё это требует времени на чтение гораздо более, чем на практические упражнения. И при этом надо всё это понимать.
  19. To RC_VASILICH Юрий Васильевич. Если вы думаете, что ваша манера общения - "с высока" - позволительна вам с точки зрения вашего огромного возраста - то... ваша дата рождения - 5 мая 1974 года от Рождества Христова - как то не впечатляет. От слова совсем. Вот если 5 мая 1934 - это ещё куда ни шло. 😃 Гонор у вас явно не по возрасту. Что, в принципе , характерно для всех людей, априори считающих, что они правы, а остальные - "жертвы ЕГЭ". Будьте проще и включайте логику - люди к вам потянутся. А так вы выглядите то ли хамовато-упёртым, либо просто пьяным. Доказывать надо фактами и логикой. Я так и не увидел ответа на вопрос - как вожди мировой революции собирались приводить в жизнь лозунг "Пролетарии всех стран - объединяйтесь!" Увидел только какую-то невнятную отписку про то, что места не хватит на ответ. А вы постарайтесь! Кратенько, тезисно. Вы же дружите с логикой и интеллектом - значит - справитесь. Короче - "Ответ в студию - или трепло". XD А пока-что теория Резуна выглядит гораздо более убедительнее вашего невнятного бурчания про то, что вы сочинения Сталина-Ленина читали и потому "всё не так"
  20. Боже, вот это и есть логика. И именно поэтому Сталин и считал, что СССР проиграл во второй мировой войне. Всё остальное - это эмоции.
  21. Вот именно поэтому я и не хотел обсуждать ничего, связанного с этим 😃 Ибо человек даёт мне ссылку на учебник логики. А потом? А потом говорит - " ну это просто бред высшей марки". Очень логично и убедительно с точки зрения логики. С таким же успехом я могу сказать - ну это бред, что Сталин и Ленин НЕ хотели разжечь пожар мировой революции. Классовая борьба по всему земному шару и становление коммунизма по всему же миру - логическим образом проистекают из действий революционеров перед этим. Может, вменяемых планов на Америку и не было - но вот что Европу Сталин хотел подмять и сделать единый соц.лагерь - вы меня не разубедите. Что касается - "не в той ситуации" - ну так и планы были не на одно десятилетие. И в 1940 году силушка у СССР была дай боже... Ах, пропаганда... Бескровные революции. Такие же бескровные, как в 1917? А гражданская война и кровушка после - это так, семечки. И испанцам сплошь одной пропагандой помогали... Да ну, как-то это всё в одну линию логическую не укладывается. Ну и да - образование социалистического лагеря в послевоенной Европе как бы намекает. Ах да, ну просто не хотели отдавать союзникам плацдармы, влияние и т.п. Ок, но зачем принудительно-то всех в социализм загонять? Не логично. Но раз вы считаете, что Сталин думал победить запад ПРОПАГАНДОЙ - пусть так и будет. Засим позвольте удалиться - потом как в этой теме я писал не ради обсуждения резунистких-антирезунистких утверждений, а дабы выразить своё ФУ на ревизионистскую риторику некоторых личностей. ФУ я своё выразил, факты в упрощённом виде изложил. Еnough! 😃 Best Regards!
  22. Ок, прошу прощения 😃 Исходя из логики события, ПМСМ - Ленин энд Сталин ХОТЕЛИ распространить коммунизм на весь мир. Но документальных подтверждений в виде "Плана приведения мира к коммунизму" с резолюциями оных товарищей "УТВЕРЖДАЮ" вы не найдёте. Ибо ни Ленин, ни Сталин не были не были клиническими идиотами. Они отчётливо понимали, что при публичной презентации подобных планов мир (властьпридержащие и денежные мешки) весьма быстро и эффективно ополчится на Советскую Россию, а схватку с целым миром на одном энтузиазме не выиграешь. ЛО-ГИ-КА. И да - вы не ответили на мой вопрос - каким образом вожди - на минуточку - "Мировой революции" - собирались привести в жизнь лозунг "Пролетарии всех стран - объединяйтесь"? Или не собирались? Просто так красиво людям врали? И просто хотели отхватить куш побольше и жить поживать. Так то не нынешние нувориши - то были люди ИДЕИ. Ба, ка-ки-е лю-ди-и-и-и! Господин Малер! 😃 (смотрю на часы) Что-то вы припозднились, батенька, я вас ожидал намного ранее... 😃 Классный, кстати фильм. Отлично показывает всю гнусность и лживость американского военного империализма. Вот на неделе буквально пересмотрели с женой режиссёрскую версию. Ну ладно, Малер в тему насуммонился явился - можно отчаливать. Пропала тема.
  23. "Пролетарии всех стран, объединяйтесь!" - интересно, каким образом собирались претворять это в жизнь? Бескровными плебесцитами? Ну-ну, представляю себе картинку, где обитатели капитолийского холма по результатам голосования народных масс отменяют частную собственность и переходят к коммунистической форме правления 😃 Не надо обладать избыточным интеллектом, чтобы понимать - распространение коммунизма на весь мир невозможно без общемировой войны - причём долгой и кровопролитной. Но Сталин, как стратег, конечно же хотел бы побыстрее 😃 И создал все предпосылки для победоносной войны. Но увы, не всё сбывается. И да, надо быть идиотом, чтобы везде, на каждом шагу говорить "Да, мы хотим устроить коммунизм во всём мире и для того готовим войска", пугая и заставляя готовится соседских буржуа к войне. Сталин идиотом не был. Он просто планомерно претворял в жизнь ту идею, что его вела. И это ни разу не агрессия. Это смена мирового порядка. Он не собирался распространить... ну да хоть бы и русских с грузинами на весь земной шар 😃 - он собирался распространить идею и сменить мировой порядок. Уничтожит классовое угнетение и так далее. Вот это как раз и не понимают защитники "мирного Сталина", думая, что раз "хотел напасть первым - значит агрессор и очень плохой". Сталин НЕ ХОТЕЛ захватывать территории.Её хватало Советской России и так. Сталин ХОТЕЛ сменить мировой порядок. И были бы Советские Соединённые Штаты Америки )))
  24. Факты не бывают обидными. Факты - это просто факты. Начнём с того, что -1) Погибала Англия весной 41-го года. Никак не СССР. Можете это опровергнуть? -2) Именно переключение военной машины Германии на СССР спасло Англию. Это понятно или надо разжёвывать? -3) Если бы немцы перебросили бы подавляющее большинство сил на Восточный фронт, это привело бы к быстрому и бесславному концу третьего рейха - ведь союзники не стали бы ждать и быстренько бы подсуетились. Или нет? Или бы дождались, пока Гитлер превратит в руины Советскую Россию? Но Гитлер не стал рассчитывать на такие подарки от союзников и предпочёл прикрыть свои тылы, как любой грамотный стратег. Мой учитель истории говорил так: "История не терпит сослагательного наклонения". Но раз уж вы встали на этот путь... - Что было бы, если бы Советский Союз перебросил дальневосточные армии на запад? Сходу, а не в рамках операции "Уран". - Что было бы, если бы Англия не подставила СССР под войну с Германией? И СССР успешно бы через годик перевооружился до комплекта тридцатьчетвёрками и КВ, ППД/ППШ и И-185? - Что было бы, если бы СССР не воевала с Германией, и - соответственно - ей бы не пришлось покупать весь этот ленд-лиз, на противодействие которому были брошены силы кригсмарине, вместо того, чтобы эффективно блокировать Англию и США. Ваши статистические таблицы можете... крайне внимательно пересмотреть ещё раз, ибо не читать статистические таблицы, которые приводишь в качестве аргументации - это как у Лофта на аватаре - ФЭЙСПАЛМ. Кому читать лень - 178 дивизий немецких из 203-х вообще существовавших воевали на восточном фронте. Шта?! 75 % немецких сухопутных войск пытались перемолоть СССР. Как мило. А остальные 25% были размазаны тонким слоем на Норвегию, Данию, Финляндию,Францию, ну и Африку. Ага, в Африке воевало аж 2 (Две)!!! дивизии. Две дивизии, КАРЛ!!! Против 178 дивизий на территории СССР. Что касается битв на море - то да, спору нет. После зверского утопления Худа Бисмарком союзные адмиралы ссались при одном подозрении на выход однотипного Тирпица с пункта базирования. Забыли такие циферки - PQ-17 ? Ну так перечитайте Пикуля - может, понятнее станет. Что касается основного вклада США и Англии в уничтожении немецких подводных лодок - дык оно им и нужно было в первую очередь. Они защищали свои ресурсы и своих граждан(ских моряков) от кригсмарине - это главная и основная причина. А никак не то, что они не давали "волчьим стаям" топить поставки по ленд-лизу. И я бы не сказал, что в процессе утопления кригсмарине уж такие большие потери понесли союзники. Основные потери военного флота на море союзникам заделали - как ни странно - японцы. За статистические таблицы - спасибо, подновил память. Вообще же по фактам обсуждать с вами... Суть истории крайне проста - СССР вытащило союзников, которые ввязались в войну с Германией намного раньше, чем Германия напала на СССР. А никак не наоборот. И до нападения Германии на СССР союзники весьма успешно сливали. Таковы факты.
×
×
  • Create New...